| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2011 года > Условный срок |
Условный срок
Сегодня слышал по ТВ репортаж, как поймали еще одного взяточника, судили и дали ему 2 года. Как у нас водится, условно.
Так с коррупционерами часто поступают! Ибо при власти много их дружков и покровителей остается. Договорятся с судьёй и всё...
Считаю, нужно ввести поправку в УК, в которой ввести для определенных статей жесткую норму, отменяющую возможность для данных статей условного наказания. Более того, отменяющую возможность досрочного освобождения.
Например: взяточники, педофилы, умышленные убийства, рецидивисты и т.п.
Что думаете?
Тынц-пынц © (06.02.2011 21:02)
Прямая ссылка
я бы с удовольствием сажал вебмастеров и вебкорреспонднтов за ложные ссылки при переадресации и вранье в статьях;)
Десс © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
В подтверждение: у нас тут за взятку одного большого чиновника мерии посадили (реально) на 4 года. Вышел через 2. Сейчас преуспевающий бизнесмен и вообще живет в Москвах и заграницах...
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Честно? :) Если у человека ум повернут на "не честно" (иначе бы взятки не брал бы) - никакая зона его уже не исправит. Наоборот - меньше бояться будет, так как должности его уже не лишат. :)
Тынц-пынц © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
А чьим судом рекомендуете?
например? © (07.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Да что вы всё карьера, да карьера. Ну запретят ему на всю жизнь занимать руководящие должности. И что? Только в госорганах работать можно, что ли?
Человека со связями и опытом многие коммерческие структуры возьмую с удовольствием.
В конце-концов ему никто не запретит свой бизнес открыть. А с его то знакомствами, связями, опытом и знанием всех механизмов госвласти - успех практически гарантирован и без всяких должностей и карьер. :)
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Ну и сейчас никто не застрахован (включая всех тут общающихся) что не попадут ни за что...
Так что без разницы.
Тынц-пынц © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
А я разве вел речь о пожизненном сроке? Я говорил только о том, что для некоторых статей нужно законодательно отменить право на условный срок, право на досрочку и право на амнистию. На сколько я знаю, за коррупцию пожизненный срок не дают.
А то, что средняя продолжительность жизни у пожизненных 7 лет - это даже хорошо. При их скотских условиях содержания они и помучиться успеют и подохнут быстро. Так сказать и вагим (сторонникам с/к) и нашим (противникам с/к). :)
Тынц-пынц © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Тюрьма калечит нормальных людей. А взяточник уже ненормальный. Ну а про десятикратный размер - Медведь уже про это говорил. А раз он сказал, то это Пу сказал. А раз Пу сказал - депики быстренько закон доработают и примут. Правда, предварительно придумав в нём для себя лазейки.
Как сказал лет 20 назад Марк Рудинштейн: "Законодатели, принимая законы ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляют в нем калитки для себя. Так вот я как раз и плачу своим юристам большие деньги, чтобы они для меня эти калитки находили..."
Очень мудро он сказал!
Тынц-пынц © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Причинное место отстригать :))))))))))))
Тынц-пынц © (08.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Ааа, судить по гендерному признаку??
Тортила © (08.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Аха! :))))))))
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Ну если пьяному менту, нагло проехавшему на красный, сбившему на перекрестке двух человек дали... (это после большого шума в СМИ и интернете) 9 месяцев поселения. Это ли не мягкий?
Взяточнику 2 года условно. Это ли не мягкий?
Я считаю, что при явных доказательствах циничных и наглых преступлений судьи должны прислушиваться к предложению именно прокурора, а не просьбам адвокатов.
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Да, сейчас такое есть.
Вот я и говорю, неужели не понятно, нужно для отдельных видов преступлений чтобы такого не было!
То есть ОТ-МЕ-НИТЬ ту статью уголовного права, где разрешаются условные сроки и досрочное освобождение. Именно на эти варианты надеются взяточники. Мол договорюсь - в крайнем случае условку дадут...
Так вот чтобы такой надежды вообще не было.
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Вы это, кино мифы за исторические события уже бы прекратили выдавать чтоль. Не серьезно как-то.
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
О е-е.. А потом создадим службу для контроля за службой и так далее..
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тот, у кого есть два миллиона богаче того у кого есть только миллион.
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Да, это значительно повышает размеры взяток, что в некоторых ситуациях есть большой плюс, но никак не решает вопросы коррупции в их среде.
АК-74 © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Ну а я о чем тему то поднял??? :))))))))))
(Или ты топики темы не читаешь? :)
Тынц-пынц © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
А военных?
А судей?
А таможенников?
А врачей?
А учителей?
А дворников?
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
А врачи должны вылечить, но иногда убивают. И ТыДы и ТыПы.
Нет, это неправильно.
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Так и у полицаев есть присяга.
Не в этом дело. Любые попытки выделить отдельную группу людей приводят только к худшим результатам. Все что нужно сделать так это нормально применять статьи из 30 главы УК РФ, а для этого не надо никаких дополнительных полномочий, никаких специальных служб и прочая и прочая и прочая..
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Для этого есть налоговые органы. Привет им большой и поклон низкий. Может просто заставить их работать?
АК-74 © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Понимаете, все эти истории связаны с тем, что нормально не работают законы и государственные органы, которые должны следить, выявлять, расследовать, судить и тп. Отсюда у народа и, что самое страшное, у самой власти(которая либо не имеет желания решать этот вопрос, и таким образом имитирует бурную деятельность, либо не обладает достаточными знаниями и волей, для решения этих задач) появляются мысли о создании новых законов или структур, подразделений, комитетов и прочая, и прочая, и прочая в надежде на то, что уж ЭТОТ супер-пупер комитет или закон ну наверняка заборит таки всю коррупцию или преступность и прижмет их проклятущих к ногтю.. Но где гарантии, что все эти новые законы и структуры будут работать в этих условиях? Нет таких гарантий. А зачем нам тогда ЕЩЕ ОДНА НЕРАБОТАЮЩАЯ КОНТОРА или там неработающий закон?
На сегодня, существующих законов и всех этих служб и различных организаций ДОСТАТОЧНО для успешной борьбы с преступностью и коррупцией, и все что необходимо, так это просто ЗАСТАВИТЬ ИХ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, и не абы как. Но здесь возникает логичный вопрос: "Кто их может заставить?" Конечно ТОЛЬКО власть имущие и никто другой и то только при наличии твердой воли. А все эти истории про гражданское общество, которое может заставить, контролировать и тру-ля-ля, тра-ля-ля - это все сказки для доверчивых дурачков, к тому же весьма вредные, ибо отвлекают людей от выполнения ими своих прямых обязанностей.
АК-74 © (09.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кто наказывал?
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (06.02.2011 21:02)
я вообще за отмену моратория на смертную казнь.....это хорошо, но не для нашей страны и не сейчас. Возможно чуть позже-лет через 50.
Килька © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Килька © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
я бы с удовольствием сажал вебмастеров и вебкорреспонднтов за ложные ссылки при переадресации и вранье в статьях;)
Десс © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
:)
Кагги-Карр © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
чего греха такить, а так же журналюг особо заковыристых
Лис © (06.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Лис © (06.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Почему бы и нет? Но надо тщательно подумать - какие статьи не амнистируются...
Old © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Old © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
А я бы разрешала выпускать взяточников досрочно, но за огромную денежную компенсацию.
А педофилам, конечно, пожизненно надо давать, если доказано 100%
Кагги-Карр © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.02.2011 22:02) Прямая ссылка
пожизненно педофилу? Вот еще содержать такий ублюдков...смертная казнь
Лис © (06.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Лис © (06.02.2011 23:02) Прямая ссылка
+100
лейли © (07.02.2011 06:02) Прямая ссылка
лейли © (07.02.2011 06:02) Прямая ссылка
В какой то стране после тюрьмы их... кастрируют.
За огромную компенсацию нельзя - они ушлые, быстро потерю окупят.
Тынц-пынц © (06.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (06.02.2011 23:02) Прямая ссылка
говорят, что потом кастрированные уже идут на убийство ((
Компенсация должна быть очень большой, и потом никакой уже карьеры.
Кагги-Карр © (07.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.02.2011 11:02) Прямая ссылка
А что, деньги можно делать только делая карьеру в ранге чиновника???
Я же говорю - это ребята ушлые, со связями и знающие все ходы и выходы в госструктурах, как они работают, способы и варианты махинаций.
Откроет фирмёшку и с помощью друзей ее раскрутит. Делов то.
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
В подтверждение: у нас тут за взятку одного большого чиновника мерии посадили (реально) на 4 года. Вышел через 2. Сейчас преуспевающий бизнесмен и вообще живет в Москвах и заграницах...
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Если он потеряет доходные должности, то и потеряет многие связи. если будет проведена конфискация имущества. то вряд ли он сможет открыть фирмюшку ;)
Кагги-Карр © (07.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Сможет. Какае то связи останутся - ему только нужно будет решить, кого взять в долю и размер той доли.
Тынц-пынц © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
если сможет честно подняться, то и хорошо ))
Кагги-Карр © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Честно? :) Если у человека ум повернут на "не честно" (иначе бы взятки не брал бы) - никакая зона его уже не исправит. Наоборот - меньше бояться будет, так как должности его уже не лишат. :)
Тынц-пынц © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
нет. Тюрьма лечит от воровства сильно. А уж если с конфискацией...
Кагги-Карр © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Если бы лечила - воры-рецидивисты давно бы исчезли как класс. Лечит только пацанов, попавших по глупости. И то, если у них есть хоть какие то мозги.
А если вырос в соответствующей среде, да еще и наклонности определенные - тюрьма станет "университетом воровской жизни".
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
воры-рецидивисты это одно, а законопослушные граждане - другое
Кагги-Карр © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
против категорически: дела слишком часто фабрикуются, и не дай вам бог быть судимым российским судом.
Лапландия © (07.02.2011 01:02) Прямая ссылка
Лапландия © (07.02.2011 01:02) Прямая ссылка
А чьим судом рекомендуете?
например? © (07.02.2011 10:02) Прямая ссылка
ага наивность такая что где то там за океаном суды неподкупные
Lia © (07.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Lia © (07.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Я бы для высоких должностных лиц на случай незаконного обогащения в особо крупных размерах ввела бы расстрел с конфискацией и запретом для ближайших родственников занимать подобные должности.
Для педофилов - кастрацию. Кастрировать - и на общественно -полезные работы. Пусть там свою неуёмную энергию расходуют.
думаю это © (07.02.2011 10:02) Прямая ссылка
думаю это © (07.02.2011 10:02) Прямая ссылка
за терроризм, педофилию, маньков.. смертная казнь, но только чтобы это было доказано
МАБ © (07.02.2011 12:02) Прямая ссылка
МАБ © (07.02.2011 12:02) Прямая ссылка
я за в случае взяточничества)
как в финляндии грят
один раз засекли - все карьера на всю жизнь испорчена
Lia © (07.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Lia © (07.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Вот!! Обеими руками за проголосую.
Тортила © (07.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (07.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Да что вы всё карьера, да карьера. Ну запретят ему на всю жизнь занимать руководящие должности. И что? Только в госорганах работать можно, что ли?
Человека со связями и опытом многие коммерческие структуры возьмую с удовольствием.
В конце-концов ему никто не запретит свой бизнес открыть. А с его то знакомствами, связями, опытом и знанием всех механизмов госвласти - успех практически гарантирован и без всяких должностей и карьер. :)
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
+мульон
наворует и на пенсию
Lacrima © (07.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Lacrima © (07.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Соглашусь.
Только есть проблема судебной ошибки...
Тортила © (07.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (07.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Есть. Она и сейчас есть. Но тут такое дело - ведь срок - это не расстрел. А если выяснится, что ошибка, то сразу выпускают.
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Утешает, конечно.
Жаль только потерянного времени
Тортила © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Ну и сейчас никто не застрахован (включая всех тут общающихся) что не попадут ни за что...
Так что без разницы.
Тынц-пынц © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
Если есть кого выпускать.
Тут такое дело, например В России средняя продолжительность жизни заключенного на пожизненный срок составляет около 7 лет.
АК-74 © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
АК-74 © (07.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А я разве вел речь о пожизненном сроке? Я говорил только о том, что для некоторых статей нужно законодательно отменить право на условный срок, право на досрочку и право на амнистию. На сколько я знаю, за коррупцию пожизненный срок не дают.
А то, что средняя продолжительность жизни у пожизненных 7 лет - это даже хорошо. При их скотских условиях содержания они и помучиться успеют и подохнут быстро. Так сказать и вагим (сторонникам с/к) и нашим (противникам с/к). :)
Тынц-пынц © (07.02.2011 17:02) Прямая ссылка
за взяточничество я бы предложила возмещение в 10 кратном размере+запрет на гос. должности+ судимость (условно можно). все-таки тюрьма калечит людей и еще надо тоже всех этих товарищей содержать. за педофилию, насилие и тому подобное ужесточить срок вплоть до расстрела
Крылья в горошек © (07.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (07.02.2011 18:02) Прямая ссылка
Тюрьма калечит нормальных людей. А взяточник уже ненормальный. Ну а про десятикратный размер - Медведь уже про это говорил. А раз он сказал, то это Пу сказал. А раз Пу сказал - депики быстренько закон доработают и примут. Правда, предварительно придумав в нём для себя лазейки.
Как сказал лет 20 назад Марк Рудинштейн: "Законодатели, принимая законы ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляют в нем калитки для себя. Так вот я как раз и плачу своим юристам большие деньги, чтобы они для меня эти калитки находили..."
Очень мудро он сказал!
Тынц-пынц © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
и откуда он будет возмещать?
скажет, у меня ничего нету, что хотите, то и делайте
Lacrima © (07.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Lacrima © (07.02.2011 23:02) Прямая ссылка
в таких случаях на общественные работы.
Крылья в горошек © (08.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (08.02.2011 23:02) Прямая ссылка
насчёт взяточников не знаю, про остальные - однознахчно. вообще в голову не приходит, как можно дайт за такое условное заключение
взяточничетсво - за это дваала бы меньше срок, но реальный.
Sova © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
Sova © (07.02.2011 20:02) Прямая ссылка
давайте руки рубить
ЛеньТ © (07.02.2011 21:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (07.02.2011 21:02) Прямая ссылка
Причинное место отстригать :))))))))))))
Тынц-пынц © (08.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Ааа, судить по гендерному признаку??
Тортила © (08.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Аха! :))))))))
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
амнистию надо ввести для бизнеса
тогда не за что будет взятки требовать)))
Lacrima © (07.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Lacrima © (07.02.2011 23:02) Прямая ссылка
Заставить судебную систему работать по закону!
Чтобы вынесшего необоснованно мягкий (равно как и жесткий) приговор судью строго наказывали
Эконом © (08.02.2011 02:02) Прямая ссылка
Эконом © (08.02.2011 02:02) Прямая ссылка
Кто будет контролировать судью? Судейской коллегии на проверку всех приговоров не хватит!
Тынц-пынц © (08.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (08.02.2011 10:02) Прямая ссылка
И вообще сложно оценить "мягкость" приговора
Кагги-Карр © (08.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 11:02) Прямая ссылка
Ну если пьяному менту, нагло проехавшему на красный, сбившему на перекрестке двух человек дали... (это после большого шума в СМИ и интернете) 9 месяцев поселения. Это ли не мягкий?
Взяточнику 2 года условно. Это ли не мягкий?
Я считаю, что при явных доказательствах циничных и наглых преступлений судьи должны прислушиваться к предложению именно прокурора, а не просьбам адвокатов.
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Есть уголовное право, где четко прописано: за нарушение такое-то - наказание от стольки до стольки лет. если судья дал меньше, то виновен, а если уложился в рамки?
Кагги-Карр © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Да, сейчас такое есть.
Вот я и говорю, неужели не понятно, нужно для отдельных видов преступлений чтобы такого не было!
То есть ОТ-МЕ-НИТЬ ту статью уголовного права, где разрешаются условные сроки и досрочное освобождение. Именно на эти варианты надеются взяточники. Мол договорюсь - в крайнем случае условку дадут...
Так вот чтобы такой надежды вообще не было.
Тынц-пынц © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
А я еще раз настаиваю на специальной службе, организованной внутри МВД или полиции (в марте она появится, как слышала, окончательно и беспоротно). Пусть эта служба имеет право проверять всех на мздоимство без санкции прокурора!
Тортила © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
В 20-30 годах, когда Чикагская мафия процветала, американское правительство, замучившись бороться с ней обычными методами создала специальный отряд. Его призвали "Неприкасаемые". Они имели широчайшие полномочия.
Результат - деятельность мафии пошла на спад, а Аль Капоне предпочел сесть в тюрьму...
Я вот тут тоже думал и даже, вроде тему тут поднимал или хотел поднять вот о чем.
Как только высокое должностное лицо уходит, переводится, повышается (или снимается) с должности - он автоматически становится подозреваемым, а его работу проверяет специально приехавшая комиссия (не из местных, а именно "приезжие из далека"). Если все в порядке и ничего не найдут - работайте дальше.
Если нашли - следствие, суд.
То есть чтобы каждый знал - его обязательно проверят. Обязательно. И не свои, а чужие.
Тынц-пынц © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Именно!
Тортила © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Вы это, кино мифы за исторические события уже бы прекратили выдавать чтоль. Не серьезно как-то.
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
О е-е.. А потом создадим службу для контроля за службой и так далее..
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Надо, создадим. :)
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Ага, а потом будем говорить о коррупции, связанной с засильем чиновников..))
Количество не всегда переходит в качество.
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Если этой службе платить в несколько раз больше, чем обычным полицейским, да еще выдавать всякие льготы, плюс запределеьная пенсия для нашей страны?
Нет, думаю,они буду жилы рвать, только бы остаться на такой работе.
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тот, у кого есть два миллиона богаче того у кого есть только миллион.
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Не скажите.
Вот федеральный судья получают в районе 120 тыс.рублей, так они стараются удержаться в своих креслах.
И это несмотря на реальную опасность их профессии. Если их убивают, то пенсия семье выплачивается довольно приличная.
Но...все равно, страшно ходить под дамокловым мечом...
Тортила © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Да, это значительно повышает размеры взяток, что в некоторых ситуациях есть большой плюс, но никак не решает вопросы коррупции в их среде.
АК-74 © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Даже спорить не буду. Были, есть и даже будут взятки.
Но подобная служба позволит как-то уменьшать количество мзоимцев.
*хочется верить*
Тортила © (08.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Тогда надо менять законы
Кагги-Карр © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Ну а я о чем тему то поднял??? :))))))))))
(Или ты топики темы не читаешь? :)
Тынц-пынц © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Ментов нужно судить строже, чем обычных людей. Мое ИМХО.
Тортила © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
согласна.
только уже полицаев ;)
Кагги-Карр © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Их даже как-то увлекательнее будет отслеживать. )))
Тортила © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
А военных?
А судей?
А таможенников?
А врачей?
А учителей?
А дворников?
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
Полицейских - с особым вниманием!
Они должны навести порядок на улицах. :)
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
А врачи должны вылечить, но иногда убивают. И ТыДы и ТыПы.
Нет, это неправильно.
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Не. У врачей уже есть клятва Гипократа, и они все же в большинстве своем работают честно. Человеческая жизнь же...
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Так и у полицаев есть присяга.
Не в этом дело. Любые попытки выделить отдельную группу людей приводят только к худшим результатам. Все что нужно сделать так это нормально применять статьи из 30 главы УК РФ, а для этого не надо никаких дополнительных полномочий, никаких специальных служб и прочая и прочая и прочая..
АК-74 © (08.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Можно взять шире.
Эта служба должна взять под контроль мздоимцев вообще!
Тортила © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Для этого есть налоговые органы. Привет им большой и поклон низкий. Может просто заставить их работать?
АК-74 © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Я бы еще и внутри этих органов завела отдельную службу...
*суровая сегодня*
Тортила © (08.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Почему же, когда нападают на полицейского, то нарушение серьезнее? И это правильно. Но должна работать и обратная сторона. если полицай проштрафился, то его наказывать по максимуму
Кагги-Карр © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Кстати, да!
Хорошая ремарка. )))
Тортила © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
Потому что нападают не на гражданина в форме, а на ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ВЛАСТИ.
Когда совершает преступление представитель власти, он кроме всего прочего совершает еще и должностное преступление, а это в нормальных условиях ВСЕГДА увеличивает срок. ВСЕГДА. Другое дело у нас про это иногда "забывают", но это совсем другая история.
АК-74 © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
АК-74 © (08.02.2011 15:02) Прямая ссылка
вот про эту историю я и говорю. если идет полицай в форме, то все ждут от него защиты, а не нападения.
Кагги-Карр © (08.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.02.2011 16:02) Прямая ссылка
Понимаете, все эти истории связаны с тем, что нормально не работают законы и государственные органы, которые должны следить, выявлять, расследовать, судить и тп. Отсюда у народа и, что самое страшное, у самой власти(которая либо не имеет желания решать этот вопрос, и таким образом имитирует бурную деятельность, либо не обладает достаточными знаниями и волей, для решения этих задач) появляются мысли о создании новых законов или структур, подразделений, комитетов и прочая, и прочая, и прочая в надежде на то, что уж ЭТОТ супер-пупер комитет или закон ну наверняка заборит таки всю коррупцию или преступность и прижмет их проклятущих к ногтю.. Но где гарантии, что все эти новые законы и структуры будут работать в этих условиях? Нет таких гарантий. А зачем нам тогда ЕЩЕ ОДНА НЕРАБОТАЮЩАЯ КОНТОРА или там неработающий закон?
На сегодня, существующих законов и всех этих служб и различных организаций ДОСТАТОЧНО для успешной борьбы с преступностью и коррупцией, и все что необходимо, так это просто ЗАСТАВИТЬ ИХ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, и не абы как. Но здесь возникает логичный вопрос: "Кто их может заставить?" Конечно ТОЛЬКО власть имущие и никто другой и то только при наличии твердой воли. А все эти истории про гражданское общество, которое может заставить, контролировать и тру-ля-ля, тра-ля-ля - это все сказки для доверчивых дурачков, к тому же весьма вредные, ибо отвлекают людей от выполнения ими своих прямых обязанностей.
АК-74 © (09.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Кто наказывал?
АК-74 © (08.02.2011 13:02) Прямая ссылка
A ответ известен давно: "Россия представляет собою ужасное зрелище страны, где нет не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромные корпорации разных служебных воров и грабителей."
(1847 год, из переписки Белинского и Гоголя)
Ocoka © (09.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Ocoka © (09.02.2011 14:02) Прямая ссылка
Белинский Гоголю.. вы еще Чаадаева не читали ;)
денискины рассказы © (09.02.2011 20:02) Прямая ссылка
денискины рассказы © (09.02.2011 20:02) Прямая ссылка
я бы не равняла взяточников и педофилов. за экономические преступления надо наказывать огромными штрафами, возмещение и прочее, как делают в некоторых странах. у нас тюрьма не предназначена для перевоспитания, люди выходят больные, покалеченные.
Koh-Lanta © (10.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (10.02.2011 10:02) Прямая ссылка
Они становятся больными и покалеченными (морально) когда начинают взятки брать. И тюрьма, в данном случае, для них не средство перевоспитания (бесполезно их перевоспитывать), а средство запугивания (на будущее, если таких можно запугать) и наказания.
(Перевоспитать тюрьмой можно, разве что, парнишку, залетевшего "по малолетке" и по глупости. И то он скорее напгается и решит для себя, что больше в тюрьму не хочет. Выводы, так сказать сделает. А взрослого мужика, пожившего немало - раз дослужился до должности, на которой уже взятки начинают давать - перевоспитывать уже бесполезно. Только могила перевоспитает.)
Тынц-пынц © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Взяточников и совершивших экономические преступления разорять надо, а не пугать тюрьмой. Люди очень боятся потери власти, денег и положения. Другой вопрос, что вообще никакие законы не работают и это все разговоры в пользу бедных.
Зато перегибы, когда за небольшой проступок экономического плана неугодных можно будет законопатить, вот это будет. И законы настолько несовершенны, что тот же Ходорковский сидит только потому, что высунулся черезчур. Все остальные на свободе с теми же показаниями. Надо систему совершенствовать, а не руки рубить, имхо.
Koh-Lanta © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Почему же ровнять то? И те и те нам жить мешают.
угумс © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
угумс © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Ну знаете, рецидивист-расчленитель должен быть изолирован от общества или от жизни вообще, а за мелкие грешки (которые еще и не будут доказаны) сажать в СИЗО, например, я считаю лишним. Там часто хуже, чем на зоне, а человек еще не осужден. Этой проблемой надо заниматься, имхо, а не за неуплатившими налог с ружжом бегать.
Koh-Lanta © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (10.02.2011 12:02) Прямая ссылка
