| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2010 года > Ну и? Что и требовалось доказать. |
Ну и? Что и требовалось доказать.
Фанатское движение очень даже на руку всевозможным экстремистам.
Почему мне кажется, что именно эту цель и преследовали националисты, когда подбивали фанатов выйти на скорбное шествие?
И какие же наивные эти самые фанаты, что не поняли основную цель таких массовых сборищ и кому выгоден четкий план организации сего действа..
"В ходе массовой драки, по уточненным данным, госпитализированы 29 человек. Как подчеркнули в ГУВД, тяжело раненых среди них нет. Задержаны 65 человек. К этому часу большинство из них отпущены.
В субботу футбольные фанаты устроили в центре Москвы массовую драку с сотрудниками милиции. По сообщениям очевидцев, во время беспорядков были слышны выстрелы. Предположительно, кто-то из фанатов применил травматическое оружие.
Несколько часов бойцам ОМОН не удавалось усмирить болельщиков. Участники драки швыряли в милиционеров фальшфейеры, урны, бутылки и другие предметы. Установленные в преддверии нового года елки были частично разобраны, болельщики вооружились извлеченной из них арматурой и кидали елочные украшения в сотрудников милиции.
Досталось и московскому метро. На станции «Охотный ряд» разбиты почти все плафоны вдоль эскалатора. Кроме того, в поезде, стоявшем на перроне, оказались выбиты все стекла. По некоторым данным, болельщики пытались захватить состав. Задержать кого-либо за вандализм милиционерам не удалось. Из соображений безопасности некоторые поезда следовали мимо станции «Охотный ряд» без остановок.
Глава МВД РФ Рашид Нургалиев обратился к организаторам субботнего несанкционированного митинга на Манежной площади в центре Москвы, заявив, что милиция будет действовать жестко, в рамках закона, поскольку никто не может пренебрегать жизнями и здоровьем граждан."
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4950382/?frommail=1
Тортила © (12.12.2010 10:12)
Прямая ссылка
как и Вы
:Ъ © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Нет, не как я. Мне глаза ладошками никто не закрывает. Даже еще не пытался.
Тут у вас промах. "В молоко, так сказать".
Т-п © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Вам так кажется.
как и я на форуме сидите))))) © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
А достаточно ли в Москве русских, чтоб устроить то, о чем выше писали?
Даже если и устроят, милиция - куплена, чоп-ы - сплош кавказ, а омон поддержит, и славян кого вон, кого за решетку.
И Москва - черный город.
к чему идем © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
А достаточно ли в Москве русских, чтоб устроить то, о чем выше писали?
Даже если и устроят, милиция - куплена, чоп-ы - сплош кавказ, а омон поддержит, и славян кого вон, кого за решетку.
И Москва - черный город.
к чему идем © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
А достаточно ли в Москве русских, чтоб устроить то, о чем выше писали?
Даже если и устроят, милиция - куплена, чоп-ы - сплош кавказ, а омон поддержит, и славян кого вон, кого за решетку.
И Москва - черный город.
к чему идем © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Обама - выходец из КГБ??!
вот это новость!.. © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Бутафорское?
ЖЖОШЬ!!!! © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Оружие запретить только жителям Кавказа?
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Наши демократы они такие....дЭмократы..
АК-74 © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 10:12)
А объясни мне, почему глава _силовых_ органов - всякий там "рашид"?
когда русский будет охранять русских? © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
когда русский будет охранять русских? © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Не трогайте татар... их уже с нами не разделить.. за столько веков совместной жизни мы с ними уже слишком тесно сплелись...
Old © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
+100!!!
Тынц_пынц © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Угу.
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Русских нужно охранять от самих себя.
Все время мы наровим найти себе врагов. А худший враг мы, с подобными поисками тех, кто виновен в наших проблемах.
Тортила © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Согласен!- худший враг - вы, кто ласково глаза ладошками закрывает. Себе и нам.
:(( © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
:(( © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
А вы кто, если позволяете себе глаза чужими ладошками закрывать?
Максимум на что вы способны - на нытье в инет-форумах...
Тынц_пынц © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
как и Вы
:Ъ © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Нет, не как я. Мне глаза ладошками никто не закрывает. Даже еще не пытался.
Тут у вас промах. "В молоко, так сказать".
Т-п © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Вам так кажется.
как и я на форуме сидите))))) © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Буда, практически.
кто мы, сидящие на женском сайт? Весь мир в нас или мы и есть этот мир...
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Ой, Будда. :))
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Интересно, а что криминального в том, что я этот сайт периодически посещаю? При чем не сайт, а только форум.
При чем не сижу, а посещаю?
При чем очень даже не только этот форум (открою тайну, кроме десятка "мужских форумов" посещаю еще и сайт журнала космополитан.
Не вижу криминала.
Интересное дело, когда женщины активно посещают "мужские" автомобильные и прочие технические сайты и форумы им никто это в упрек не ставит... ( На форумах журнала "За рулем" даже есть форум "Женская лига". И "литературная гостинная есть". И никто упреков по этому поводу не делает. А вот надо же, грамотные и профессиональные, дал - стало некоторым подозрительно. :)))))))
Извини, Торти, но голубые на женских сайтах не тусуются. :))))))))))
Тынц_пынц © (13.12.2010 04:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (13.12.2010 04:12) Прямая ссылка
+1000!!!
В своих несчастьях нужно винить только себя. А мы в ком угодно врагов ищем, а себя считаем какой то избранной нацией. А кем, собственно, мы избраны и за какие такие заслуги? За лень и пьянство???
Тынц_пынц © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
До Рашида, вроде, русский был. Нет? И чего хорошего он сделал для русский тогда?
Хотя, Нургалиев тоже так себе. Не мычит и не телится. Гнать тоже нужно.
Тынц_пынц © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Торти, ты винишь во всем кого угодно, но не истинных виновников - Власти!!! Власть не обеспечила порядок на улицах, власть разрешила части общества носить оружие с собой, власть спровоцировала людей на эту акцию. Потому что люди вышли выразить протест Власти, которая не обеспечила справедливое разбирательство. Произошла не просто рядовая драка между фанатами. Произошло убийство! Это уголовное преступление! Люди хотят справедливости! А то, что к их возмущению подключились радикалы, то ничего удивительного в этом нет. Они, как "дедушка Ленин с Троцким", всегда готовы!
Если власть не обеспечит оперативное справедливое расследование убийства, а вместо этого начнет гасит участников акции, то последствия будут печальными. Я думаю, что и так они будет... И виновата на 99% в этом ВЛАСТЬ! А вернее ее подмена в нашей стране коррумпированной бандой
Old © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
впервые соглашаюсь с Вашим постом стопроцентно.
без исключений. © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
без исключений. © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Спасибо!
Old © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Власть уже посадила виновника убийства, идет следствие. Чего еще нужно фанатам??
Тортила © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Да вроде как их отпустили, а теперь найти не могут.
Не зря чуть их арестовали в тот день, тут же толпа на дорогих машинах понаехала. Чай не бесплатно убивца то выпустили.
Тынц_пынц © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (12.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Убийцу не выпускали, насколько я слушала новости.
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
А я слушал, так отпустили всех.
Теперь вот решили разобраться кто и почему убивца выпустил.
Кстати, и повод для вчерашнего шествия было как раз то, что виновника выпустили.
Тынц_пынц © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Где ссылка, что выпустили?
Тех, кто участвовали в драке, но без оружия - отпустили. Как и фанатов, так и кавказцев. А вот стрелявшего оставили.
Так я читала.
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Ну я по другому в ТВ-новостях слышал. Россия-24, например. Всю ночь работал, за одно и слушал.
Т-п © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Т-п © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Значит, нужно просто уточнить этот вопрос. А то у нас без фактов как-то не нарисуется ясная картина.
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
А если углубляться в проблему, то выяснится масса не очень приятных моментов для пострадавших. Например то, что они находились в нетрезвом виде. Что, кстати, подтвердила вдова погибшего в своем интервью. Но многочисленные защитники об этом как-то скромно умалчивают.
АК-74 © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
АК-74 © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тут нужно очень внимательно подбирать судью, чтобы не повелся на эмоциональную составляющую, а профессионально разобрался в этой драке.
Вот меня очень сильно напрягает, когда рядовая драка перерастает в такие националистические разборки.
Очень это опасно.
Сергей проводил аналогии между пивными бунтами Германии и современным фанатскими компаниями. Очень неприятное совпадение...
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Вот. Очень показательная ссылочка.
Все другие народы начинают понимать необходимость защиты от проявления несправедливой агрессии против них.
Это уже начало гражданской войны, по сути...
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
То, о чем я говорил уже очень давно. Как следствие-распад РФ.
АК-74 © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
АК-74 © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Можно сетовать на следствие распада, конечно.
Но это ни к чему не приведет, факт уже свершился.
Стоит здорово напрячь мозги, чтобы выйти из этого положения.
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Нет, нет. Следствие этой ситуации будет распад РФ.
Боюсь что без крови не обойдется, а выйдем или нет-не знаю.
АК-74 © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
АК-74 © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
согласна ((
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Торти, безвластие в стране уже всех достало!!! Наглое игнорирование интересов граждан ведет к беспорядкам. Вспомни Кондопогу. Не желание власти навести порядок (выполнить свои ПРЯМЫЕ обязанности) привело к вспышке насилия. Люди сами пошли, как они умеют наводить порядок...
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Кондожопа в Москве - это может вылиться в полный пi...ц.
простите за мой французский. © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
простите за мой французский. © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Так к этому все идет... Только это НИКОМУ НЕ НАДО! Даже нашей безголовой власти
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
А достаточно ли в Москве русских, чтоб устроить то, о чем выше писали?
Даже если и устроят, милиция - куплена, чоп-ы - сплош кавказ, а омон поддержит, и славян кого вон, кого за решетку.
И Москва - черный город.
к чему идем © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
ЗЫ
три минуты пост не появлялся на форуме и вот - выскочил в экземплярах.
фигня какая-то © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
фигня какая-то © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
А достаточно ли в Москве русских, чтоб устроить то, о чем выше писали?
Даже если и устроят, милиция - куплена, чоп-ы - сплош кавказ, а омон поддержит, и славян кого вон, кого за решетку.
И Москва - черный город.
к чему идем © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
А достаточно ли в Москве русских, чтоб устроить то, о чем выше писали?
Даже если и устроят, милиция - куплена, чоп-ы - сплош кавказ, а омон поддержит, и славян кого вон, кого за решетку.
И Москва - черный город.
к чему идем © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Не надо НИЧЕГО устраивать! Если (не дай Бог) получится, то что будет следующим шагом? Надо банально навести порядок в стране. Но для этого надо, чтобы Власть была подконтрольна и подотчетна народу, а не группе выходцев из КГБ
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Обама - выходец из КГБ??!
вот это новость!.. © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Путин из КГБ! Я не в США живу!
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
какая разница откуда Путин?
не знаешь, кто Кукловод? © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
не знаешь, кто Кукловод? © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
А какая разница, кто кукловод? Важно какой спектакль идет в театре
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Виновны все, но действовать нужно по закону страны, а не закону толпы.
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
как этого добиться?
власти плевать на народ, она понимает только язык силы.
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
В данный момент нужно было дождаться хотя бы решения суда по делу Егора.
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
и остальные соучастники убийства спокойно бы уехали к себе на родину, как в случае с убийством возле метро Чистые пруды. А оттуда их фиг получишь.
Право на территории страны при нынешней власти у нас распространяется избирательно.
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Вы не поняли. Нужно было выводить фанатов на улицу после суда, чтобы точно было доказано, кто виновен.
Тортила © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Так пусть Власть и действует! А не толкает людей на массовые акции и попытки линчевать. Понятно, что все мы ГРЕШНИКИ от рождения и до смерти. Просто потому что родились... Но это не повод для представителей власти продавать свою совесть
Old © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Пока это громкие слова. В данном случае не власть толкала на массовые беспорядки.
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
это был ответ на несколько случаев убийства фанатов кавказцами
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
И никто не был осужден?
Тортила © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ХРОНИКА РЕЗНИ
С друзьями погибшего Юрия Волкова Максимом и Василием мы встретились у входа в Басманную прокуратуру. От места убийства - рукой подать. У станции, где к тому времени прошли целых три акции памяти Юры Волкова, все было по-прежнему - стояли свежие и увядшие цветы, висели шарфы болельщиков самых разных, зачастую враждебных друг другу клубов. На желтой стене - надпись-граффити "За что убили Юру Волкова?" Действительно, за что? Сестра Юры Мария, работающая в одном из крупных российских СМИ, лишь грустно усмехнулась на мое предположение о "стрелке" пьяных болельщиков и чеченцев:
- Он не пил, и вообще у него с девушкой было свидание в тот вечер. И на Чистых прудах он встречался не с друзьями-фанатами, а со школьными товарищами. Прямо с работы туда приехал. Маме только позвонил, сказал, что задержится до часа ночи.
- Где он работал?
- Был администратором на канале "Вести 2", потом дорос до ассистента режиссера. Только не успел им толком поработать... Мечтал стать спортивным журналистом и стал бы...
- Вашей семье кто-нибудь угрожал?
Мария Волкова тяжело вздохнула:
- Нам адвокат сказал: не читайте сейчас ни газет, ни Интернета. Не было нашей семье никаких угроз. И раненым ребятам никто не угрожал.
Сейчас по делу в качестве потерпевших и свидетелей проходят восемь друзей погибшего. По словам Максима и Василия, Юра был в обычной офисной одежде:
- Светлая рубашка с коротким рукавом, брюки, туфли, в руках - папка с документами - не ходят в таком виде на "стрелки".
- Мы гуляли на бульваре возле станции метро "Чистые пруды", сидели на газоне. Кто-то сходил в "Макдоналдс", принес еды, в общем, общались. Приехали девчонки знакомые, слушали музыкантов - они там часто выступают. И около часа ночи прощались возле входа в метро, - вспоминает Максим. - В этот момент я увидел, что к нам двигаются трое каких-то парней, по виду кавказцы. Видно было, что они как-то возбуждены - шли и рыскали глазами по сторонам. Один из них задевает меня плечом. То есть я стоял, а он мимо шел. Я повернулся к этому чернявому парню и говорю:
- Тебе мало дороги?
На что он просто ударил меня в лицо. Я отшатнулся назад, аж в глазах полыхнуло.
Максим на секунду снимает очки - над левой надбровной дугой свежий шрам - и продолжает рассказывать:
- Смотрю, второй нападавший, светловолосый и с бородой, прыгает на меня с ножом. Я от него пячусь и пытаюсь отмахиваться. В этот момент откуда-то сбоку появляется наш друг Игорь и получает в плечо ножом, и еще светловолосый успевает ударить в спину Валентина. И сразу же бежит через бульвар, пытается скрыться, как нам показалось.
По словам второго свидетеля, Василия, именно в этот момент нож достал непосредственный убийца:
- Я увидел Юру Волкова, и кучерявый парень, тот, который и начал эту драку, бьет Юру ножом в грудь. Юра падает сразу же, и нападавшие убегают. Все это заняло 15 секунд. Мы бросились к Юре, я дырку закрывал ему в груди и помню, как кровь сквозь пальцы хлестала. Юра пытался что-то нам сказать, улыбался, а потом потерял сознание. На перекрестке стояла "Скорая". Кто-то из ребят позвал врачей, Юру погрузили в машину.
Задержали убийц до безумия просто и быстро - они даже не думали скрываться. За убийцами побежал один из товарищей убитого, свидетель Алексей Б. За метро, на перекрестке, он наткнулся на патруль ДПС. Те отреагировали мгновенно - подняли по рации все ближайшие экипажи, посадили свидетеля в машину. Нападавших нагнали неподалеку от сквера возле офиса "ЛУКОЙЛа". Они уже познакомились с какой-то девушкой и степенно там прогуливались. Милиция проверила документы. Все трое - уроженцы Грозного, в Москве проживают без регистрации. Потом из машины вышел свидетель и подтвердил: "Они". Всех участников конфликта доставили в ОВД "Басманное".
Больше всего друзей убитого поразило поведение чеченцев в отделении милиции:
- Они свободно гуляли по первому этажу без наручников. И самое странное, что уже в отделении они стали нам кричать, что всех нас перережут. Причем кричали преимущественно нашим девушкам. Тыкали пальцем и говорили: тебя зарежем и тебя зарежем! И ладонью по горлу показывали - как они будут это делать. Вот с этим гонором кавказским. Мы это отчетливо запомнили и подтвердим на суде, если потребуется. И на опознании в прокуратуре тот, который убил Юру, тоже обещал нам скорую смерть.
Коррупция, диаспоры и игра "спасайка"
"Дело Юрия Волкова" получило нехорошую и скандальную огласку по одной простой причине - близкие и друзья погибшего посчитали, что задержанные убийцы уйдут от правосудия, потому что за ними стоит их национальная диаспора. Их опасения были вполне реальны, и тому есть множество примеров. Сейчас любое задержание преступников, особенно с Кавказа и Закавказья, автоматически превращается в некую игру "спасайку". Задержанных спасают, вытягивают, отбивают - "авторитетные друзья", "уважаемые люди", "представители диаспоры", "земляки" и друзья. Счет в этой игре идет на минуты - главное, чтобы правонарушение и факт задержания не попали в специальный журнал, который ведет дежурный по ОВД. А там - делай что хочешь. Менты с радостью включаются в эти игры - коррупционный потенциал "спасайки" просто ошеломляет, а сидящие в клетке "обезьянника" воры, бандиты и насильники на глазах превращаются в реальные деньги.
Еще двадцать лет назад просто невозможно было себе представить, что какие-то люди в бараньих шапках станут ломиться к милицейскому начальству и просить отпустить подозреваемых в преступлениях. А менты тут же начнут химичить с задержанными, убалтывать потерпевших и вообще, как говорят в этой среде, - "расплетать дело". Во-первых, просителей просто бы не пустили на порог милицейских кабинетов, а во-вторых, над "заступниками" и их помощниками в погонах маячила вполне реальная угроза тоже оказаться за решеткой по множеству статей УК. Ситуация изменилась с приходом в российское общество рыночных отношений и так называемого кавказского менталитета, со всеми из него вытекающими. Потом как-то незаметно на территории многонациональной Российской Федерации образовались какие-то национальные диаспоры с какими-то особыми правами. Ярче всего они проявили себя во время событий в Кондопоге, когда первые лица Республики Карелия чуть ли не униженно просили диаспору выдать бандитов, хотя в этой ситуации налицо нарушение Конституции РФ. И нужно было не просить, а сажать тех, кто препятствовал следствию и укрывал. Во имя межнационального мира в многонациональном государстве. В последнее десятилетие самая многочисленная диаспора в РФ - русские - изжила свои правовые предрассудки и тоже освоила правила игры в "спасайку". Милиция была не против - теперь можно устраивать натуральные аукционы, играя на повышение, или доить всех "спасателей" сразу. Правоохранительная система стала разлагаться на глазах. Разорвать этот порочный круг можно, лишь начав жестко пресекать любые попытки давления на милицию. Устроив десяток показательных процессов над заступниками. Причем чем выше и авторитетнее будут заступники, тем быстрее начнет меняться правосознание россиян.
Александр Пономарёв, "Комсомольская правда"
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
ВЛАСТЬ!!!!!!!!!!! Своим бездействием и коррумпированностью! И только Власть!
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Можно подумать, никто здесь не знает, что представляет собой толпа футбольных фанатов! Ангелы в чистом виде.
Никого не защищаю и никого не оправдываю. Но и из крайности в крайность падать не стоит.
истина посередине © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
истина посередине © (12.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Всех нетрезвых будем убивать выстрелом в затылок на месте?
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
задержание и арест всех соучастников.
Благодаря их активной позиции задержаны ещё трое http://top.rbc.ru/incidents/11/12/2010/513418.shtml
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Что бы: были задержаны все участники убийства, чтобы разрешение пользоваться огнестрельным и холодным оружием не выдавалось молодым людям с кавказа, чтобы власть оперативно решала проблемы и информировала общественность об этом...
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Всё равно будут вооруженные ходить. У них это в обычаях.
и менять их они не собираются. © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
и менять их они не собираются. © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Пусть бутафорское носят! Или надо всех вооружать и ..........
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Бутафорское?
ЖЖОШЬ!!!! © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Ну а как еще чтобы и волки сыты, и овцы целы?!
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Нет, это уже несерьезно...
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
А убивать на улице??? Это лучше??? Давайте введем закон кровной мести для всех, разрешим носить оружие и пройдем путем вендетты??
Old © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Законы для всех одинаковы, для всех граждан России, что для русских, что для российского Кавказа.
Если я не ошибаюсь, то ношение холодного оружия тоже преследуется законом.
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Вот недавно зарезали другого фаната Спартака. Где виновный? Ждет суда? Осужден? Нет...скрылся от преследования в Чечне. Будет он наказан? Хотя бы заочно??? Теперь уже пошло в ход огнестрельное оружие. Так оборонялся, что лежащему, истекающему кровью парню, выстрелил в затылок... Добил человека... У фанатов кровь играет и драки бывают часто. Но, насколько мне известно, они дерутся на кулаках. Презирают в их среде тех, кто пускает в ход холодное оружие. Можно осуждать фанатов за массовые драки - НУЖНО! Но на Руси всю историю сходились на кулаках в стране... народная забава была такая... Здесь же очевидное нежелание властей заниматься своими прямыми обязанностями. Слышала интервью, как с вдовой погибшего представители властей общались? Никакого сочувствия... Людей своих ни во что не ставят чиновники.
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Я не могу судить о происшедшем только со слов участников драки, нужно разбираться очень тщательно.
Тортила © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Тортила © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Конечно! Суд должен разбираться! Но не в режиме - прав тот кто больше бабла отвалит! Двоих уже не могут найти, скрылись ... Вот оно наше "правосудие"
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Оружие запретить только жителям Кавказа?
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Наши демократы они такие....дЭмократы..
АК-74 © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Вот именно! Бездействие нашей слабой "сильной власти" достало всех.
При любом обществе от власти ждут прежде всего порядка, а эта лишь делает вид, что всё в порядке.
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
От _этой_ власти не ждут ничего, кроме того, что в новом году она будет грабить больше, чем в нынешнем.
угу © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
угу © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Это её главная целевая функция.
Плюс ещё потрепаться любит.
Время рвачей-трепачей.
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Это большой миф о "вертикали власти" в России. У нас большая банда коррупционная у власти сидит
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Так она и не сильно это отрицает, поскольку народ молчит (на улицах)
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Грабят страну под шумок и все... медвежью услугу оказывают народу
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Видать народ, и, прежде всего, его активная часть не сильно против этого. Им тоже перепадает.
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Да... видимо... чиновники слегка поголодали в начале 90-х, теперь наслаждаются... оттягиваются
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Дело не во власти, а проблема в демократии и вседозволенности. Борьба за власть приводит к борьбе группировок. Чтобы вовлечь больше молодежи в свою группировку, выгодно использовать националистические идеи.
И боюсь, что этого уже не загасить ((
Кагги-Карр © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Кагги, власть обязана поддерживать порядок в стране. Демократия или тирания. Это не имеет значения. Если некто принял на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВА лидера страны, то он видимо должен этим и заниматься?! Если одни ходят с оружием легально и охотно его применяют в конфликтах, а потом остаются безнаказанными, то разве это нормально? Люди как раз и возмутились бездействием властей!
Old © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
это вопросы к милиции. Будет суд, виновных накажут. Счас не об этом разговор идет.
Дело ведь не в этом, если смотреть глобально. А в том, что назревает нац. конфликт. А вот как его предотвратить? ответов, думаю, нет ни у кого ((
Кагги-Карр © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Сделать закон единым для всех, независимо от национальности и количества денег.
Об этом, кстати, и говорил Шевчук на встрече с Путиным.
Таки начать по-настоящему бороться с коррупцией, отбирать собственность и сажать каждого, кто не сможет объяснить её происхождение.
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 15:12) Прямая ссылка
Причем тут вообще Шевчук? Тоже мне герой ;)
Закон един для всех, разве там есть ограничения по национальностям и деньгам?
А вот коррупция это большая проблема, и она существует во всем мире. Медведев вроде начал борьбу? пусть снимает Нургалиева, если поможет. Легко кричать "долой коррупцию" и тяжело с этим бороться ((
Кагги-Карр © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ну ты его очень "любишь")))
на словах власть уже лет 10 как начала.
Чтобы победить нужны политическая воля и действия, а не треп.
Есть страны, где её практически победили http://www.corrupcia.net/aboutnews/item-148.html
Эконом © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Эконом © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Нет мне Медведев не симпатичен, я люблю Путина ;)
Нет таких стран, где победили коррупцию ;)
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
есть страны, где её вытеснили в нелегальные области экономики и уменьшили объём до безопасного для общества и страны уровня
Эконом © (13.12.2010 02:12) Прямая ссылка
Эконом © (13.12.2010 02:12) Прямая ссылка
Кагги, ты права! Вопросы в первую очередь к властям! И от них зависит, как будет развиваться ситуация
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Какой вопрос к властям? Конкретно по фанатам?
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Почему не были задержаны участники убийства? Почему от ответственности ушел человек, который зарезал фаната Спартака совсем недавно?
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Этот человек сидит. Куда он ушел?
А отпущены были все остальные: и кавказцы, и фанаты.
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги, в драке принимали участие 10-12 чел. Сидит уже не один. Но кроме одного всех остальных задержали только после массовых акций протеста. Произошло убийство и люди, которые непосредственно участвовали в драке не должны бесследно исчезать до суда.
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Но отпустили обе стороны драки. Разве это несправедливо?
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Я не защищаю фанатов!!! Я бы хотел, чтобы нормальный СУД разобрался, и вынес справедливый приговор всем виновным!
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
И я тоже этого хочу. Но тогда надо ждать, приговор не выносят за один день.
Кагги-Карр © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Да, я и не сомневался, что любой адекватный человек за торжество Закона и Правосудие! Но у фанатов большие сомнения, как раз в этом плане. Потому что после смерти Ю Волкова шаги Закона были не для всех понятными...
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Хотя лично я всем дала бы по 15 суток, как раньше было.
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 17:12) Прямая ссылка
И за убийство тоже?
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Я говорю о тех, кто просто дрался.
Кагги-Карр © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
И я о них!
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Old © (12.12.2010 18:12) Прямая ссылка
