Форум >  Архив "О политике" >  Декабрь 2010 года >  Как же объяснить...

Как же объяснить...

...некоторым русским,что кавказцы также являются частью России? Обидно, что та же Европа умеет быть толерантной к другим национальностям (не говорю сейчас о проблемах с мигрантами там), а у нас, в стране, где проживают уже сколько лет много разных народностей, до сих пор есть такие заразы, которые призывают бить по сути своих же. Да, это я о Манежной площади. Даже страшно на улицу выходить теперь...
Мнение © (15.12.2010 11:12)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Здесь очень четко прослеживается воздействие на толпу радикалистов. Кому-то это очень выгодно - разодрать страну на части. Видимо, основательно проплачивается эта наша трагедия кем-то. Что могу сказать... Просто набраться терпения и ждать, пока люди прозреют, что нельзя делить людей по цвету кожи, вероисповеданию, происхождению. Я верю, что рано или поздно экстремисты будут осуждены по законам РФ. Сильная рука очень нужна.
Тортила © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

этот вопрос я поднял в теме "нужно делать шаг!"
cthutq © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

Угу, я читала. Согласна, что это выгодно не нам, а тем, кому сильная Россия как кость в горле.
Тортила © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

и по болельщикам,я тоже оказался прав.
cthutq © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

и как объяснить приезжим, что нужно уважать местные культуру и порядки?
Эконом © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

Откуда Вы знаете, что им это не объясняют? По отдельным невоспитанным представителям нельзя судить о целом народе.
Тортила © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

вообще-то очевидно их представитель УБИЛ человека вместо извинений от диаспоры от их представителей мы видим митинги и угрозу из серии "мы вас сейчас всех поимеем в этой москве" отлично их там воспитывают, однозначно
fashionista © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

убил и его тут же отпустили, т.к. приехали "от диаспоры" и договорились с ментами. и только ПОСЛЕ выступлений русских, через 2 дня после убийства завели-таки дело и арестовали. попробовали бы русские убить в Грозном местного и потом пойти в милицию взятку предлагать, за то, чтобы отпустили!
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

ну как же, у нас же у всех равные права, мы можем поехать в грозный и вести себя как дома ну бред люди несут, не понимаю вообще на какой планете они живут?
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Если человек ведет себя адекватно, уважает местные обычаи, то ничего экстраординарного с ним не случится в чужой стране. Могу судить по азиатскому региону. В Грозном не была, потому судить по слухам не имею права.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Неправильная информация. Отпустили под подписку тех, кто не был обвинен в убийстве. Вы из Грозного? Откуда пришла информация, что там убивают русских без суда и следстваия?
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Сначала нужно выяснить причину драки, провести судебное расследование. Вот Вы согласны извиниться за _любого_ русского человека, совершившего преступление? Несете за него ответственность? Давайте извинимся за Чикатило перед родителями невинно убиенных детей? Или перед всеми чеченскими женщинами за бомбежку их домов во время войн, которые проходили на их территории? Это очень тонкая и деликатная тема - взимоотношения между народами -, нельзя топать здесь сапожищами и утверждать право сильнейшего... Мы сами несовершенны, чего ж судить других?
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

я не верю, что вы не понимаете особенность именно этого убийства. зачем опять переводить все в плоскость обобщений, я честно не улавливаю
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Убийство Егора просто стало последней каплей "В ночь на 10 июля 2010 года на Чистых прудах в центре Москвы от ножевых ранений скончался 22-летний сотрудник ВГТРК Юрий Волков, двое его друзей были ранены. По подозрению в убийстве были задержаны трое жителей Чечни, одного из которых потом отпустили. По одной из версий, участники драки, в которой погиб Волков, заранее договорились о месте и времени выяснения отношений. По другой версии, подозреваемые беспричинно напали на Волкова и его друзей, когда они возвращались с концерта. Убийство вызвало большой общественный резонанс." Ну мужик ты или нет - ну выясняй отношения, набейте морды друг другу в конце концов, а за нож зачем хвататься или за ствол. Почему "они" сразу хотят убить? Это их национальная традиция, которую я должна уважать?
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

видимо так, спросите у тортилы :) но она вам ответ - а что русские не убивают? (ибо это оправдывает убийство чеченцем русского) и мы опять пойдем по кругу
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Убийц никогда не оправдывала.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

странно а к чему тогда это извечное "а что русские не убивают"?
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

К тому что преступления совершают не только кавказы и азиаты, мы - тоже. Преступление не имеет национальности.
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

Преступников уважать не призываю. Если бы Юрий Волков был избит русскими, мы бы узнали об этой драке? Неужели не видите, что Вас целенаправленно выводят на такие драки, где участники разных национальностей?
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

да не режем мы друг друга в драке, а кулаками помахать - это запросто, зачем за оружие сразу?
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Да что Вы? Вам сводочку кинуть преступлений? Сплошная бытовуха.
АК-74 © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Кто Вам сказал, что не режем-то??? Ну, поднимите статистику преступлений, соверешнных с использование холодного оружия и увидите, что даже очень часто фигурирует именно это оружие. Подруга у меня была прокурором города, много чего рассказала...
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

мы тут не о бытовых насилиях вообще-то
Nora © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

А какая разница?
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

+1 Собирают стадо, чтобы пробиться к власти ((
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Угу, это очень настораживает.
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

вы что то смешали все в кучу
ложка дегтя © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Вот не скажите мне, сколько убийств совершают например русские? Или татары? Бум требовать извинений?
АК-74 © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

хватит тупить всем ясно о чем тут речь
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Нет не ясно. Не можете ответить?
АК-74 © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

я уже много раз ответила в этом топике почитайте
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Ничего Вы не ответили. Могу Вам сказать, что львиную долю преступлений совершают отнюдь не кавказцы. Но у кое-кого глаз настолько замылен, что видят только их преступления.
АК-74 © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

+1
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

это относится не только к нерусским. изменений не видно
Эконом © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

К властям, как я понимаю.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Эконом, а как русские уважают их традиции?
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

у нас есть их мечети, им разрешено отмечать их религ. праздник на улицах наших городов они могут ходить в нац. одежде чего вам ещё надо?!
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

И сколько тут плевков было в их сторону по поводу их праздника?
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

плевков было много не по поводу их праздника
ложка дегтя © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

и не только по празднику
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

а я не имею право на свое мнение? я и корриду не люблю факт в том, что им разрешают его праздновать там где им этого хочется и все.
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Они празднуют там, где это разрешено властью.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

ну о чем я и говорю это на вопрос кагги об уважении их обычаев
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Давайте тогда определимся а шо такэ приезжий?
АК-74 © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

разве так не ясно? приехавший из другого места. есть сложившиеся в конкретной местности нормы поведения, которые нужно соблюдать.
Эконом © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Нет, не ясно. Границы другого места обозначьте. Приехавшие из другого города? Из другого района? Из другой квартиры?
АК-74 © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

из другого населенного пункта (города, деревни, села и т.д.)
Эконом © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

Может размежеваться? По населенным пунктам. Как раньше, Тверские, Московские, Владимирские? И в каждом городе по удельному князю. Супер. Свои законы, свои порядки.
АК-74 © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

зачем? традиции и порядки определяются сложившимся укладом жизни и психологией людей на конкретной территории в отличие от законов регламентирующих общие правила поведения в государстве. Конечно, они не должны противоречить законам
Эконом © (15.12.2010 14:12)
Прямая ссылка

А какой смысл жить вместе если мы разные? У меня свои законы, традиции и уклады, у Вас свои. Вы меня не знаете, я Вас. Что нас может объединить? Общие экономические интересы? Так я без Вас прекрасно справляюсь. Что-то еще?
АК-74 © (15.12.2010 14:12)
Прямая ссылка

Непосредственно без меня или кого-то в отдельности возможно, но не без многих других, которые пользуются плодами вашего труда или продают свой. Совместно проще и эффективнее развиваться и отстаивать общие интересы.
Эконом © (15.12.2010 14:12)
Прямая ссылка

Какие общие? У нас они есть?
АК-74 © (15.12.2010 14:12)
Прямая ссылка

разве вы живете вне общества или можете обойтись без него?
Эконом © (15.12.2010 14:12)
Прямая ссылка

Общество, как выясняется, сильно разное. И его части вполне могут обойтись друг без друга. Сначала поделимся по национальному признаку, потом по политическим взглядам, затем по территориальным.
АК-74 © (15.12.2010 14:12)
Прямая ссылка

1. сами кавказцы считают себя частью россии? сомневаюсь 2. проблема не в частях гос-ва а в поведении представителей кавказских областей 3. вы в европе наверное только по телеку были, уверяю вас, они тоже нормальные люди и им тоже не нравятся грязные мигранские районы, попрошайки и воришки на улицах. про цыган и францию слышали? радуйтесь, что у нас пока этого не делают. к сожалению! 4. страшно? сидите дома. если не доходит, что достаточно вести себя прилично
fashionista © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

Опять пытаемся всех жителей Кавказа и Азии мазать только черной краской... По этой теории можно всех русских обвинить в повсеместном пьянстве или в фашизме, если судить по событиям последних дней...
Тортила © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

да при чем здесь пьянство то?
ложка дегтя © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

ну это типа, хоть в чем-то русских упрекнуть в ответ хотя к чему это? из серии, ахмеду можно зарезать прохожего, потому что иван в запое? ну очень умная логическая цепочка
fashionista © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

ДА при том, что нельзя по отдельным представителя судить обо всей нации.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Тортила, вы вроде умная женщина давайте отвлечемся на минутку и подумаем немцы - аккуратисты, у них все четко русские - все откладывают до последнего, с ленцой испанцы - сиеста итальянцы - много слов, много еды как бы вам не хотелось, но у всех есть какие-то характерные особенности, менталитет - он не просто так придумался. у каждого эти качества варьируются, но отпечаток есть на всех. нельзя родиться в москве у русских родителей и оказаться вне русской культуры. из 100% русского ребенка не вырастет 100% немецкий или дагестанский ребенок улавливаете куда я клоню? допускаю, что НЕ ВСЕ ОНИ ТАКИЕ но пока что-то не видно других-то.... где же они? неужели они сегодня будут у киевского вокзала и расскажут нам на чистом русском языке о том, какие они хорошие, образованные и интеллигентные ребята?
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

У меня есть знакомые разных национальностей, и я всегда находила с ними общий язык. Они вполне образованные и интеллигентные ребята, которым не нужно находиться ни на каких воказалах, чтобы доказывать это мне или кому угодно. Да и почему они нам обязаны это доказывать? Может, начнем измерять их головы на предмет выявления расовых отклонений? Я не могу понять, почему среди приезжих конкретно Вам попадаются исключительно невоспитанные и агрессивные люди.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

вы на облаке что ли живете?
ложка дегтя © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Если идти по пути ненависти ко всем нерусским, который предлагаете здесь Вы, то нам придется жить в крови.
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

ошибочка мы хотим идти по пути уважения к русским не надо подменять понятия
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка


И это уважение должно строиться на кровавой бойне на Манежной площади?
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

до манежки народ довели одни своей дикостью и наглостью другие своим бездействием нам же нельзя выходить на митинги против власти нам нельзя выбирать мэра и президент у нас 2 пишем 1 в уме все что мы можем - это сидеть и их тихо ненавидеть (это нормальная человеческая реакция), можем делать им замечания в общественных местах, можем встречаться с ними в парках и надеяться, что нас не зарежут, можем выходить на манежную площадь и вопить от безысходности. да, русские ужасные люди, они должны были бы терпеть и не пикать до последнего. вы правы. мы жутко нетерпимая нация, мы алкоголики и наркоманы, проститутки и бандиты. может нам просто взять и совершить всем самоубийство? чтобы не мешать жить у нас в москве этим ребятам из аула? теперь надеюсь все довольны? *** я кстати удивлена, мне раньше в голову не приходило, что стремление к терпимости и к миру во всем мире настолько идиотично и глупо. мне надоело метать тут бисер метать... все москвичи думают примерно одинаково и понимаю, что происходит всем остальным хочется заполучить немного нимба. типа в судный день зачтется что ли?
fashionista © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

Феш, ты такая молодец, оказывается.
Nora © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

а что, это ещё для кого-то секрет? все пойду я отсюда, только раздражаюсь от этой толлерантости где бы мы сейчас были, если б наши деды в 41-45 рассуждали как местные правозащитники
fashionista © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

ну даже тогда находились в наших рядах те, кто вставал на сторону гитлеровцев, так что чему удивляться. и я ушла работать!!!
Nora © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

Войну выиграли не только русские - все национальности погибали за страну.
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

Много эмоций и мало фактологической информации. Они могут воздействовать на радикально настроенную молодежь, но не человека, который привык взвешивать каждой слово.
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

нет, мы идем по пути уважения к коренному населению (не именно русских), а местных, скажем так.
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

А кто у нас местные? Вот армяне или грузины, живущие здесь многими поколениями - этих можно назвать нашими? так ведь бить их будут без проверки генеалогического древа...
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

я лично не призывала к ненависти ко всем нерусским, не надо
ложка дегтя © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Хорошо,не призывали, но мысли направленны на страх перед нерусскими...
Тортила © (15.12.2010 13:12)
Прямая ссылка

ну мне они особо не попадаются - я особо с ними и не общаюсь. я вас ещё раз отсылаю к данным по преступности в москве, после этого давайте обсудим уровень их культуры и образованности на плозадь к киевскому вакзалу я вас отправлять не буду - это уж слишком
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка


я не пытаюсь они мне априори безразличны. то, как они себя ведут (и не только в эти дни, а вообще) - это и есть их черная краска, которой они сами себя вымазали уже выше крышы идите посмотрите данные по преступлениям в москве, а потом поговоримо том, кто и что пытается а русских и так обвиняют в чем только можно. типа развлечение такое. только как кто-то написал - русские не таскают с собой ножи и не режут своих оппонентов как баранов по ночам, ага?
fashionista © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

но дело не столько в людях, сколько в безответственной политике власти http://kon-budenogo.livejournal.com/179031.html
Эконом © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

Европа от своей толерантности загибается
Nora © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

у друга в его же подъезде (на пр.Вернадского) даги ссали, он им замечание сделал - избили, слава Богу жив остался. в нашем городе нам нет больше места, и нас же обвиняют в НЕ толерантности... и власти-сволочи довели народ до ручки, столкнули лбами.
Nora © (15.12.2010 11:12)
Прямая ссылка

а это могут только москвичи понять остальные говорят, что типа они тоже россияне и это их дома и они могут делать, как им удобно....и если НАМ у себя дома что-то не нравится, это наши проблемы.....
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

да, любое выступление (даже просто защита) с нашей стороны и мы - националисты, фашисты и т.п. это в подачи властей и сми недальновидных. ужас, я просто в шоке от манипуляций над людьми и все ведь защищают "бедных приезжых", а у меня в район съезжаются негры-сутенеры и к девочкам 15летним прям во дворе подходят на заработки приглашают. просто нет сил уже и молчать и терпеть. причем, у меня масса друзей "нерусских" и я уважаю их, и меня уж точно нельзя обвинить в национализме.
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

А что Вы можете предложить свои "нерусским" друзьям сейчас? Какую защиту от экстремистов?
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

а они в безопасности, поверьте.
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

и извините, просто невозможно читать, как свои же сливают своих. вот это истинный позор.
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Что конкретно ты предлагаешь? Избить всех черных, включая маленьких детей?
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

я категорически против насилия, но я считаю, что их в превую очередь надо призвать к адекватному поведению и уважению нашей этики и законов общества. в метро недавно стояла - мальчишки, совсем сопляки, лет по 15-16 кавказцы стоят на пероне и гундят - Москва наша, мы правим Москвой. Вот почему у меня нет желания присвоить себе Москву, а у них оно такое неуемное? И не защищай, они не нуждаеются в защите им на уровне Кремля позволено немножко больше, чем нам с тобой.
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Про уровень Кремля не поняла ;) думаешь, фаны Спартака меньше глупостей орут?
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Начинать нужно не с обвинения этих мальчишек, а с введения жестких квот на приглашение рабочей силы из других регионов в Москву. Нужно ввести огромный штраф в том случае, если работодатель, пригласив человека, не смог его обеспечить работой и выкинул на улицу. Именно из таких, приглашенных и невостребованных, потом появляются будущие преступники, доведенные нищетой и голодой до отчаяния. Нужно четко отслеживать коррупционеров во властных структурах, которые берут приличные взятки с владельцев предприятий и закрывают глаза на мизерные деньги, которые платятся гастарбайтерам и на отвратительные условия жизни, предоставляемые им предпринимателями. Виновны в такой мощной вспышке преступности среди выходцев с Кавказа и Азии не только сами люди, но и условия жизни, в которых они вынуждены существовать в своих странах, жесточайше обнищавших...
Тортила © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

А ты не знаешь сколько их было избито на Манежной, а потом в метро?
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

на Манежке ровно 5. в метро не знаю. и я им искренне сочуствовала, но это не повод мне любить их. я согласна, что так вопросы не решить, но народ доведен до ручки и власти в т.ч. тому виной.
Nora © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Никто не заставляет любить, хотя бы посочувствовать.
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

нас взрывают не их. кому сочувствовать-то надо?
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

При вызрыве в метро пострадали и мусульмане. Жаль, что ты не знаешь об этом ((
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

то есть терракт был направлен ПРОТИВ мусульман? это что-то новенькое
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

они не выбирали кого взрывать
Кагги-Карр © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

и что? их то как-то оправдывает?
fashionista © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Вы, видимо, не читаете новости о том, как часто взрывают то в дагестане, то в Махачкале, то в Чечне?????? У нас это гораздо режеЁ И как раз там взрывают боевики и подобные люди!
Мнение © (15.12.2010 12:12)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору