Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2010 года > Беларусь |
Беларусь
Взгляд гостя из России
http://timhydr.livejournal.com/33766.html
Эконом © (29.12.2010 04:12)
Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 04:12)
Для меня не секрет. Была там год назад. тоже была в шоке, мнение кардинально изменилось. Поэтому и Лукашенко хотят свалить (И Россия, и евросоюз), беларусь всем, как кость в горле
Кагги-Карр © (29.12.2010 09:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 09:12) Прямая ссылка
А где были, если не секрет? И проездом или просто пожили, посмотрели?
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
была в командировке в Минске. Но ехала через всю Беларусь на автобусе, и меня, как и автора поразили дороги и агрогородки :)
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
нас также поражают :) поверьте. во только за фасадами начинается жизнь, а она у нас не такая уж и безоблачная, как может показаться.
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
везде есть свои проблемы ;) Но белорусы не жаловались ;)
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
подтверждаю написанное.
Правда, надо сказать, по мере продвижения поезда из мск в европу
дома и деревни все лучше
и дороги все чище
общая тенденция:)
Десс © (29.12.2010 10:12) Прямая ссылка
Десс © (29.12.2010 10:12) Прямая ссылка
Ессно, покупают у нас газ почти за бесплатно, а потом перепродают его в Европу по рынку... :)
Тынц_пынц © (29.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (29.12.2010 11:12) Прямая ссылка
нет, не перепродают. Это сказки российских СМИ ;)
И даже многие ресурсы белорусы покупают вне России, например недавно закупили нефть у Венесуелы.
Кагги-Карр © (29.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 11:12) Прямая ссылка
Интересно, во сколько им выльется её транспортировка танкерами через всю атлантику + стоимость транспортировки по земле (у Беларуси то выхода к морю нет и великих рек, где речные танкеры могут пройти тоже нет...) :)
Тынц-пынц © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
выходит дороже, но они пробуют различные варианты, тоже надоело зависеть от России.
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Ну вот это как раз не бизнес, это политика. Пусть хуже, но политически верно... в данный момент...
Тынц-пынц © (30.12.2010 02:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (30.12.2010 02:12) Прямая ссылка
ну так без политики никуда ((
Кагги-Карр © (30.12.2010 10:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.12.2010 10:12) Прямая ссылка
сколько всего продаём мы, да живем иначе.
потому что без царя в голове?
Эконом © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает. Вы, лично Вы всё всегда делаете по закону? И даже дорогу переходите в положенном месте?
Тынц-пынц © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Стараюсь, по мере возможности:)
Эконом © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Реально я очень рада за маму, которая живет в Беларуси, а не на Украине, где у нас осталась вся ее семья. Она, по сравнению со своими сестрами, живет очень даже нормально для пенсионерки ее возраста... И как бы не ругали Лукаша, но он навел в стране порядок. И это важно.
ДЮже. © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
ДЮже. © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
У сталина в стране вроде тоже был порядок. Я уж молчу про порядок в стране гитлера...
Тынц-пынц © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
То, что пенсионеры в Беларуси живут хорошо, это факт. А сравнения ваши, имхо, черезчур эмоциональны... До Сталина или Гитлера батьке все-таки далеко.
Дюже. © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Дюже. © (29.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Диктатура бывает разных уровней. При диктатуре всегда кому то хорошо. Но почему то все старательно забывают про тех, кому плохо и за счет чего хорошо тем, кому хорошо. :)
Тынц-пынц © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
ты знаешь хотя бы одну страну в которой ВСЕМ хорошо??? С диктатурой ли или без оной? А кому плохо в Беларуси, можешь сказать?
Дюже. © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Дюже. © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Есть страны, где хорошо большинству. А есть где хорошо только меньшинству.
Наверное тем, кто не доволен режимом. Иначе с чего бы они стали протестовать?
Тынц-пынц © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
попрошу озвучить список стран, пжлста, где хорошо большинству.
Дюже © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Дюже © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Швеция возможно.
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Возьмите список стран, куда люди предпочитают уезжатьи получите искомое.
Т-п © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Т-п © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Послушайте, везде хорошо, где нас нет. Это извечная тема. Но ни одной страны Вы мне так и не назвали. Более того, если люди туда уезжают, то это еще не гарантия того, что у них потом все распрекрасно складывается. И внутренние проблемы каждой страны известны лишь тем, кто там живет.
Дюже. © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Дюже. © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а чем, собственно, они не довольны? воровать нельзя, да?
Дюже © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Дюже © (29.12.2010 13:12) Прямая ссылка
ну то, что все кандидаты в президенты сидят в СИЗО, и народ дубасили дубинками, за протест- это все ОК... у тебя так примитивно- если кто недоволен- значит, ворует)))а что люди там бесследно пропадают, фигня... ну в твоей голове темы прав челвоека нет, я так понимаю
Kedicik © (29.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Kedicik © (29.12.2010 17:12) Прямая ссылка
народ дубасят дубинками и во Франции...А то, что французам дают право покричать на улицах, то это демократия такая... липовая что-ли... Кричали они кричали, что пенсионный возраст менять нельзя, и что в итоге? все поменяли и никого не спросили. Люди и в России бесследно пропадают, и сидят тоже многие... и на Украине ситуация - не лучше...
Дюже. © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Дюже. © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Если пенсионный возраст не менять, то Франция наберет столько долгов, что никогда не сможет отдать, либо обанкротится. В ближайшие годы всей Европе придётся потуже затянуть пояса.
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
это я просто один пример привела.. Тут почти все реформы так проходят. Народ орет, бастует, митингует.... и.... затыкается, в итоге. Потому что им просто дают покричать в свое удовольствие, а тем временем все нужные с точки зрения правительства реформы утверждаются. Знаешь, "а Васька слушает, да ест"...
Дюже. © (30.12.2010 00:12) Прямая ссылка
Дюже. © (30.12.2010 00:12) Прямая ссылка
я недовольна тем, что нас за людей не считают. на площади 19 декабря люди были безоружны, а их дубинками. теперь отчисляют из ВУЗов тех, кто там был (задержанных), увольняют с работ. зачистка полная. что в этом хорошего? если послушать и посмотреть наши каналы - это вообще нечто. как во время предвыборной агитации, так и после. зомбирование полное.
Алиса © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
А в Китае на площади Тяньаньмэнь в 89 вообще танками раздавили оранжевую заразу, и живут с тех пор более или менее прилично. Так что радуйтесь, что Лукашенко слишком гуманный и чтит уголовный кодекс.
АК-74 © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
АК-74 © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
а народ, как пушечное мясо, готов лезть под дубинки за чьи-то интересы и капиталы ((
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
знаете, большинство людей пришло для того, чтобы показать, кому они отдали свой голос. когда по предварительным подсчетам сказали, что 75% проголосовало за..., я тоже рвалась на Площадь. многие мои коллеги и знакомые там были, никаких интересов там никто не отстаивал.
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Понятно, что люди сами не знали для чего они туда шли. Но об этом очень хорошо знают организаторы таких "оранжевых" революций. А люди это пушечное мясо ((
Кагги-Карр © (30.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.12.2010 21:12) Прямая ссылка
разве в России по-другому?
Эконом © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
да по всей Европе так :)
Кагги-Карр © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
не верю!
есть же Швеция и Швейцария
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Ну зачем брать такие страны? Которые ловко отделались от войн? Швейцария сделала себе банковский имидж. И жители, как рантье, живут на эти проценты. Швеция тоже удачно нашла свою нишу - автомобилестроение, туризм. И при высокой экономике все довольны, хотя...
Кагги-Карр © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
в остальных закон тоже соблюдается.
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Возьми Францию, Германию, где постоянно митингующих разгоняют дубинками и газом ;) И вроде процветающие страны?
Кагги-Карр © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
когда они переходят границы, определенные законом. Демократия это не вседозволенность.
Но права на митинги их никто не лишает и уж тем более не подтасовывает результаты выборов.
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 20:12) Прямая ссылка
если митинг разрешен и в рамках , то нет проблем, а стихийный - разгонят дубинками
Кагги-Карр © (29.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 21:12) Прямая ссылка
а почему Вы считаете, что мы равняемся на Россию? :)
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
видите ли, в белоруссии тынц никогда не был
все его мнение основано на чтении российской печати
которая ненавилит лукашенко за гонгадзе и невьездного шеремета
Десс © (29.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Десс © (29.12.2010 14:12) Прямая ссылка
Тынц в Белоруссии не был??? Уржаться!!!
Т-п © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Т-п © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
в стране гитлера- в австрии то есть
все прекрасно)))))))
Пофигения © (30.12.2010 00:12) Прямая ссылка
Пофигения © (30.12.2010 00:12) Прямая ссылка
Я про гитлеровскую германию. Точнее про третий рэйх.
Тынц-пынц © (30.12.2010 00:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (30.12.2010 00:12) Прямая ссылка
у нас тоже все прекрасно, в рейхе ))))
Пофигения © (30.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Пофигения © (30.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Полная ерунда. Сама живу в Минске, а взгляд со стороны... он со стороны. Можно много чего писать, рассказывать, но никто не едет жить в Беларусь. А почему? Если все так хорошо...
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Но никто и не уезжает из Беларуси?
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
да?!?!?! может в Росиию и не уезжают, хотя... некторые мои коллеги сейчас живут в Москве, нравится. а большинство смотрит больше в западном направлении. и не просто смотрят, но и уезжают.
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
уезжает очень мало по сравнению с другими странами
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 16:12) Прямая ссылка
ну с какими странами сравнивать-то? с Украиной? так та люди намного энергичней что ли, ищут где получше. а белорусы - нация памяркоуная, т.е. будут кряхтеть, но молчать и терпеть. поэтому и не жалуются сильно. тяжело там живется. а сравнивать не с чем. только если с Турцией, в которой отдыхает малая часть населения. в Европу не ездят - не зарабатывают столько. Беларусь если и производит, то в основном для собственного рынка. поэтому импорт душится, а в магазинах реально купить нечего, вот честно. искали для дочери обувь зимнюю, ну нечего покупать. ЭККО, элефанты - этого здесь не встречается :(
Алиса © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Алиса © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
Так не в шмотках счастье. У нас есть, да некоторым их не на что купить.
Эконом © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
нет, не в них конечно.
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
я сравниваю с Латвией :)
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Была я у вас в Бресте в сентябре, в командировке. Извините, но пустых прилавков не заметила. И белорусские товары, и импорт, и фирменные магазинчики в центре, и обувь разнообразная, в т.ч. и Экко в местном ЦУМе. И, опять же, магазины от западных брендов.
Времени свободного было навалом, общалась с белорусами - таксисты, продавцы, просто прохожие. Очень благожелательные все, я была в шоке - как в СССР оказалась. И чиииисто. И красиво. И спокойно. Парочки по крепости в полночь гуляют, дети лет 8-9 в одиночку идут из школы с мобильниками на шее...
Прохожая, Москва © (29.12.2010 23:12) Прямая ссылка
Прохожая, Москва © (29.12.2010 23:12) Прямая ссылка
из Англии англичане эмигрируют в сша и нов.зеландию)
лейли © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
лейли © (29.12.2010 18:12) Прямая ссылка
и?
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
:))))))))))))) Сидела на границе и считала??? :))))))))))))
Тынц-пынц © (30.12.2010 02:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (30.12.2010 02:12) Прямая ссылка
нет, говорили белорусы )) Кстати, и приезжие у них тоже есть, тоже мало
Кагги-Карр © (30.12.2010 10:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.12.2010 10:12) Прямая ссылка
У меня порядочное колличество знакомых,ездят на заработки в Москву,потому что работы нормальной в ГЛУБИНКЕ-нет!
Леся © (30.12.2010 13:12) Прямая ссылка
Леся © (30.12.2010 13:12) Прямая ссылка
А в России в глубинке есть работа? А в глубинке Латвии есть работа????
Кагги-Карр © (30.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Напишите взгляд изнутри, что не так?
Эконом © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Эконом © (29.12.2010 19:12) Прямая ссылка
Вспоминаю, как один белорус сказал:" хорошо у вас, можно стать миллионером". А мой коллега на это заметил:"плохо только, что не все могут ими стать"
Кагги-Карр © (29.12.2010 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.12.2010 21:12) Прямая ссылка
работаю, поэтому ессно не напишу так много, но все же...
В прилагаемом Вами рассказе написано, что правительство "пашет". Если считать, что система образования полностью разрушена, то пашет оно качественно. У нас была такая белиберда с выпускными классами в этом году, что в результате 80% всех учеников написали тестирование по физике и математике ниже, чем 20 баллов. Я преподаватель в одном из ВУЗов. Теорему Пифагора студенты знают не все, как вычислить площадь круга знали менее половины из группы, чем дальше, тем круче. Медицина... ну по телевизору у нас все прекрасно. А сталкиваясь лично - опять можно много чего писать.
Я сейчас не хочу писать о том, что у нас все плохо - нет конечно. Но надоели какие-то крайности - то мы дружим с Россией, просто родные государства, то все - враги и т.д. И так постоянно. Сейчас опять родные :)
А еще про усреднение. Пример: коммерческая организация. З/плата у всех сотрудников зависит от коэффициентов и тарифной ставки. У всех. Т.е. менеджеры получают примерно одинаково. Процент премии не может превышать определенного процента, все остальное - за счет прибыли. Почему государство диктует, как жить коммерческой организации?
Сорри, я не писатель, я читатель :) Как-тоне умею писать... Наверное получилось сумбурно. Я за свободу выбора. А когда по телевидению говорят, что выборы выиграл понятнокто с 80%, то я просто не верю. Потому что не верю. Не вижу радости у людей. Все в шоке от того, что случилось на Площади.
А вообще, всех с Новым Годом! Желаю всем новых перспектив и изменений к лучшему!!!!!!
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Алиса © (30.12.2010 12:12) Прямая ссылка
Алиса... наше среднее образование по сравнению с французской школой, это просто-таки высшее учебное заведение. У меня старший пошел в школу уже будучи во Франции, у меня волосы шевелятся на голове от их домашних заданий (пример дз. Прочитать 4 абзаца по истории и подготовиться к диктанту слов (выучить написание 20 коротеньких слов)а он в 5!!!! ом классе.
Про медицину я уже ни раз тут писала... Наша бесплатная деская поликлинника в сто раз лучше их системы...
А про коммерческие организации.. Ну тут, наверное, не поспорю. Потому что Лукаш не дает зарабатывать шальные деньги (откаты и тд...) ...
От того, что коммерческие директора будут зарабатывать бешеные деньги народ лучше жить не станет, однозначно.
Французы не любят Сарко. И радости на их лицах тоже нет. Так что....
Опять же: Везде хорошо, где нас нет.
Дюже. © (30.12.2010 17:12) Прямая ссылка
Дюже. © (30.12.2010 17:12) Прямая ссылка