Форум >  Архив "О политике" >  Август 2010 года >  Мусор

Мусор

Когда езжу на дачу, постоянно шокируют разбросанные вдоль дорог, в канавах пластиковые и стеклянные бутылки, пакеты с мусором, которые не потрудились донести до мусорных баков. И если в Москве это мусор собирают дворники, то там чаще всего так и остаётся валяться. Впрочем, если и отвозится на свалки, то накапливается "бомба замедленного действия". Как изменить отношение людей к собственной среде обитания, не уподобляться свиньям? Как стимулировать сбор и переработку мусора? Власть в Москве хоть и осознает проблему http://eco.rian.ru/nature/20100608/244001069.html, но конкретных действий нет
Эконом © (04.08.2010 04:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Это тоже сторона гражданственности... Мы слишком долго жили в "ничьей стране". А сейчас большинство людей понимают, что они "пешки" в родной стране. Мусорная проблема - это одно из отражений этого процесса
Old © (04.08.2010 08:08)
Прямая ссылка

однако в ничьей стране тогда не было столько мусора:)
Десс © (04.08.2010 09:08)
Прямая ссылка

+мульен.
АК-74 © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

не поняла связь между пешками и мусором пешки они может и пешки, но зачем свинячить-то?
fashionista © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

типа наплевать, один раз живем, после нас хоть война
Десс © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

ну так это наплевательство и пофигизм и отсутствие воспитания. дома они тоже какают на кухне, сорри? можно подумать "при царе" было иначе.
fashionista © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

Нет ответственности за будущее. Но значимее, конечно, воспитание.
Эконом © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

т.е в другой стране вы будете мусорить, потому что ответственности за её будущее чувствовать не будете? Или у вас "космическая" ответственность, за будущее всей человеческой цивилизации?
Selectiv © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

ответственно за будущее - это слишком абстрактно, даже для меня. я просто знаю, что мусорить - нехорошо и все. безотносительно будущего или прошлого. а быдло не в курсе, да ему и пофиг на то оно и быдло
fashionista © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

Вот в том и дело, что или ГРАЖДАНЕ или быдло...
Old © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

И кто тогда я? У меня ни малейшей гражданской позиции по поводу мусора. Мне как гражданину фиолетово, что в деревне гадюкино жители раскидали мусор, пусть хоть утонут в нём, если им нравится.
Selectiv © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

Можно Вы сами себя классифицируете? Но тему эту обсуждают видимо те - кому не все равно по поводу мусора...
Old © (04.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

))))))))))действительно, дискуссию легче иногда прикратить, объявив опонента недостаточно подходящим для этой дискусии.
Янка (с) © (04.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

Если тема о мусоре, а человеку глубоко наплевать есть на улицах мусор или нет, то о чем беседовать?
Old © (04.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

Потому как любое отношение к предмету дискуссии - вовлеченное и отсраненное - есть позиция, которая не может не учитываться. Касательно Селектива, я поняла, что тема чистоты для него не наплевательская в прямом и переносном смысле слова)))
Янка (с) © (04.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Безусловно, он активный участник беседы и я с уважением отношусь к его мнению. Но, как говорит один мой знакомый, нет ничего хуже равнодушия...
Old © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

"с их молчаливого согласия"?)))
Янка (с) © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Да!
Old © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

))))))) я не настолько олд, поэтому Вашего знакомого дядьку тока читала)) *впечатлена*
Янка (с) © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Оставайтесь всегда молодой и очаровательной!
Old © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

уже поздно, спасибо))
Янка (с) © (04.08.2010 19:08)
Прямая ссылка

а что мне интересно делать, биться головой об стены домов, в надежде что это образумит кого-то в деревне гадюкино? Меня интересует то место где я живу, моё личное поведение и поведение моего круга. Всё, остальные пусть как хотят. Никого из них не поеду учить уму разуму и читать им нотации о гражданской позиции. А вы всё балаболите, хотя и сами не поедете никуда ни нотации читать, ни мусор ни за кем собирать. Вам даже на субботники лень ходить, а всё туда же, гражданственность, мир, труд, май....
Selectiv © (04.08.2010 19:08)
Прямая ссылка

Угу... Я свои субботники отработал... пришли честолюбивые дублеры дай Бог им лучше нашего сыграть!
Old © (04.08.2010 19:08)
Прямая ссылка

а почему я должен себя классифицировать, это вы тут всех на классы бьёте. Мне всё равно по поводу деревни гадюкино, я туда убираться не поеду. Да и никто из вас не поедет.
Selectiv © (04.08.2010 19:08)
Прямая ссылка

Вопрос не в том кто туда поедет, а как сделать так, чтобы там не мусорили
Old © (04.08.2010 19:08)
Прямая ссылка

штрафовать. по 5000 рублей.
Selectiv © (04.08.2010 20:08)
Прямая ссылка

Как вариант....
Old © (04.08.2010 20:08)
Прямая ссылка

В Конституции РФ обязанности граждан - необходимость соблюдать Конституцию и законы, платить налоги, сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам, историческому и культурному наследию, нести военную службу, защищать Отечество. Увеличение многократно списка обязанностей в большинстве случаев признак тоталитарного государства, а ведь у нас офицально вроде пока его нет?)) Быдло и граждане - не антонимы.
Янка (с) © (04.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

В чем своеобразие российского законотворчества? В том, что Законы в России одни не могут выполнять, а другие не хотят... Нас время убеждают, что мы все все время только должны и обязаны... Причем неумелая безответственная власть наша имеет привычку прятаться за громкими словами "Отечество, Родина, патриотизм"... И так все складно получается... Должны мы все громким словам, а получают с нас чиновники наши долги. Они же ими и распоряжаются, а заодно и Родиной и Отечеством...
Old © (04.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

ээээ, с Вашего позволения вопрос законотворчества как процедуру принятия законов я упущу. Мне представаляется, что вопрос в реализации нормы права, законов (забыла термин, найду - напишу или кто подскажет, ау). Идея без реализации большая проблема чем противоречивость законов. Непоследовательность. Это про своеобразие законов. Соглашусь с Вашей мыслью, что лозунги патриотизма зачастую возникают в субъективном (!) вакууме личности (не знающих закона либо желающих обойти). Да и аргументация к высшим категорям вообще характерна для всех людей, когда аргументы заканчиваются практические. (Не отрицаю само существование высших категоорий). Достаочно праваовых механизмов, чтобы социальные нормы работали, но применять эти механизмы тяжко. Ушли от темы совсем))Возвращаюсь - а мусор - это просто мусор :)
Янка (с) © (04.08.2010 17:08)
Прямая ссылка

Я уверен, что в слово "мусор" Вы не вкладываете двойной смысл. Разумеется все просто! Просто мусор, просто законы, просто порядок, просто коррупция, просто армия... Самое простое это играть в шашки, особенно если никогда не пробовал...
Old © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

не искушайте меня))) а то коротенько на 2 листа распишу версию про всероссийское прикрывание "загадочностью души" избалованность ресурсами и территорией. Поэтому ограничусь поддержанием и развитием мнения Селектива про уважение. Прежде всего чувство уважения каждого человека другого, искреннего и безусловного, в том числе себя. Сложно давать взятку если ты уважаешь получателя (не смешиваем с боязнью), не будешь кидать мусор там где тебе идти еще или могут пройдти твои дети, разбозаривать древевину если твоим потомкам дышать и т.п.
Янка (с) © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Это ТЕОРЕТИЧЕСКИ понятно... Но вот практически приходит человек к чиновнику "решать вопрос" и ему четко дают понять - сколько ЭТО стоит... Уважаешь ты его или нет... И будешь ли потом уважать себя самого??
Old © (04.08.2010 18:08)
Прямая ссылка

Я часто общаюсь с чиновниками, не упоминаю свое чиновничье прошлое, и могу заметить, что в большинстве случаев взятки не нужны, а есть привычка ожидать и давать. Давайте, даже несколько отойдем от профвопросов тендеров либо застроек, оставив это как способ мифически быстрого и результативного (причем под сомнением большим)решения вопросов. В повседневной жизни в решении вопросов оформления бумаг там, того ЖКХ, устройства в образовательные учреждения и пр. дают понять сколько это стоит, а вокруг предупреждают сколько надо давать, однако я изначально не настроена платить и даже абсолютно искренне "торможу" когда намекают. Т.е. я считаю, что они выполняют свою работу как и в коммерческом секторе (я продавщице не доплачиваю, что чек выбила). Наверно, мне нет необходимости участвовать в лихоимстве, а мздоимство не характерно. И для меня естественее обратиться в контролирующий орган , вышестоящему лицу даже с жалобой, даже с простым вопросом "что делать в таком случае", чем понять что тут обычно надо заплатить. Использовала я административный ресурс, чтобы без очереди пройдти)) При конфликтах назревающих смотрю по возможно затраченному времени в будущем и с не мененьшекй социальной наивностью: "Мне бы не хотелось использовать ни законное обжалование, ни административный ресурс, поэтому...."
Янка (с) © (04.08.2010 20:08)
Прямая ссылка

Вот простой пример... Вашего сына хотят призвать в армию... Вашим соседям (знакомым, родственникам и тп), которые недавно отправили сына в армию, пришел гроб с телом без внутренних органов... Вы: отправите единственного сына в армию, обратитесь в контролирующие органы или...???
Old © (04.08.2010 20:08)
Прямая ссылка

а почему без внутренних органов? Я бы задумалась для начала об альтернативной службе. Ваш пример - пример лихоимства
Янка (с) © (05.08.2010 09:08)
Прямая ссылка

Потому что человека разобрали на органы...
Old © (05.08.2010 09:08)
Прямая ссылка

кто о чём, а у вас всё гражданственность. Мусор бросают не из гражданской позиции, а из воспитания. Я буду час в руке с фантиком из-под мороженного ходить, если урн не будет по пути.
Selectiv © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

Вот...Это и моя проблема тоже, мучаюсь даже с автобусным билетом. )))
Тортила © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

А у меня такой пакетик есть специальный складываешь туда и потом при случае выкидываешь.
АК-74 © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

Меня этот пакет в сумочке раздражает почему-то .))) Вот зимой проще, я билетики засовываю в перчатку, а дома выкидываю в мусорку. Но это если на остановке нет бака. Чаще таки есть. )))
Тортила © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

аналогично. Никогда ничего не могу бросить на землю. Ни фантик ,ни билетик, ни огрызок. Воспитали так.
Винни © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

Воспитали-то хорошо...
Тортила © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Гражданственность тоже важна. Когда ощущаешь страну своей, не только сам не бросишь, но и другому не дашь. Полезна периодическая социальная реклама. Людям стоит напоминать, что они люди.
Эконом © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

Эконом, вы всё додумываете за меня? Я ничего не говорил о том, что гражданственность не нужна. Только к культурному уровню это не имеет прямого отношения.
Selectiv © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

В данном вопросе! Культурный уровень не только воспитание, но и стремление человека быть не хуже остального общества в т.ч. и в поступках.
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

это имеет отношение к понятию "уважение" а не гражданская позиция.
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

согласна
Янка (с) © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

А кого должны воспитать родители? Достойного члена общества - ГРАЖДАНИНА... Или нет?
Old © (04.08.2010 16:08)
Прямая ссылка

Воспитание тоже влияет... Не спорю!
Old © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

меня приятно поразило простое решение этого вопроса в Белгородской области. Вдоль дорог везде стоят муниципальные котейнеры.
палк с трепа © (04.08.2010 09:08)
Прямая ссылка

ну вообще-то, мусорные пакеты вдоль трассы убирают. их затем и кладут именно туда, чтобы увезли.... бутылки и прочее - именно выброшенное, а не собранное в пакет - это проблемы воспитания наших граждан.
fashionista © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

у нас как в в сторону от ж/д отходишь так пошло. Причем в деревне, мимо которой идет пешеходная дорога, чисто - договорились с гастарбайтерами об уборке, а дальше начинается.
Эконом © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

не поняла...там тропинка что ли или все же есть шоссе?
fashionista © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

есть и асфальтированная автодорога, но к нам короче идти мимо деревни
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

ну так оставляют кульки-то где? я к тому, что если вдоль автотрассы, то нормально если вдоль тропинки -- то идиоты))
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

на тропинке вдоль садовых участков часто вижу, хотя есть специальные контейнеры. Ну нет у людей в мозгах ничего((
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Из дома это все идет. Из семьи.
Тортила © (04.08.2010 10:08)
Прямая ссылка

не только, ещё из осознания ответственности за страну, за будущее
Эконом © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

я не бросаю посреди дороги мусор не потому что осознаю свою ответственность за будущее страны. Я и нагадить посреди пешеходного перехода не могу. И тоже не от чувства ответственности за страну. Я думаю что и туристы не будут гадить, хотя никакой ответственности за будущее россии они тем более не ощущают.
Selectiv © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

В России исторически невысокий уровень воспитания, потому и такая мотивация не повредит.
Эконом © (04.08.2010 11:08)
Прямая ссылка

очень печальная история. Почему-то все в кругу моего общения не гадят по дорогам.
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

согласна но из-за этого низкого уровня очень сложно донести такие пафосные вещи как государственность, гражданственность быдло на своем уровне просто не в состоянии этого понять. даже я не особо это понимаю, если честно
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Всегда можно понизить объяснение до уровня личного восприятия. Никто же не захочет ассоциировать себя с грязью, мусором
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

какая фраза "ассоциировать себя с грязью", ушёл записывать в блокнотик....
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

ну вот у нас вдоль шоссе висят щиты с "мусорят только свиньи" или что-то в этом духе. мне кажется что те, кто выезжают на все эти пикники на природе и ничего за собой не убирают....им это вообще ну никак. то есть по-фи-гу и если вы или я будем их считать свиньями - им опять же пофигу. то есть там совершенно дргое строение мозгов. ну что должно быть в мозгах у людей, который писают в лифтах, например? я не понимаю..... вот и там так же. или что в мозгах у тех, кто бутылки в окно выбрасывает? я вот недавно с работы шла, чуть в меня не попало...представляете?тем более я не под окнами шла, это надо было размахнуться, чтобы бутылка полетела именно так. ну вот о чем они думают? а ни о чем. им просто пох.
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

я и под окнами у нас не хожу - всё время опасение либо плюнут, либо что-нибудь выкинут, хотя дом ТТТЬ тихий вроде как. а про бутылку- это уголовщина уже, была свидетелем, как кидались ими из окна. что там, в голове, когда таким занимаются?
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

я помню зимой в новогодние праздники так пробили голову маленькой девочке, она вроде выжила но прогнозы были не особо радужные... об этом просто по тв показывали... ну вот - упившееся и отупевшее быдло а им предлагают о державности и гражданском долге рассказать...
fashionista © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

Вот я буквально на днях наблюдала с балкона ситуацию. Два мужчины зашли за остановку и спокойно помочились на стену. Причем, их не интересовало, что за спиной стоят несколько девятиэтажек и все жители могут обозревать и действо. Что нужно было делать? Свистеть с балкона? Звать милицию? Обзывать площадно? Думаю, им бы это было по панцирю.
Тортила © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

вот это мой извечный вопрос к мужчинам)))))))) я понимаю, что им непроблемно это, но они как бы вообще не парятся что ли? ну там...не стесняются??? а вот может в этом мамашки и виноваты? часто же вижу как маленькому штану спустили где-нить в полуметре от дороги и писають....а что?)))))))
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Вполне может быть. Но мамы и девочек точно также на корточках держат у дороги. Вот только почему-то женщины потом не облегчаются у стеночки остановки. :))
Тортила © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

потому что мужик убрал и застегнул, если его застукали. А женщине из "позы орла над гнездом" так легко не вспорхнуть.
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

и потом ещё вопрос что именно она в этой позе делает:)
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

нам просто сложнее ну физически)))) короче. комплексы у нас
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

))) и времени быть застукаными тоже больше, опасное мероприятие
Янка (с) © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

я сейчас скажу наверное фигню...но мне кажется что женщины и мусорят реже в принципе никому больше так не кажется7))))))))))))))
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Потому что женщины чаще убирают. :)
Тортила © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

а у нас дворники - мужчины все:)
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Работа и дом - это разные вещи. :)
Тортила © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

у меня и папа не считает зазорным убраться, хотя он и мужчина:)
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

Папа молодец, но если брать в процентном соотношении, то таки женщины чаще поддерживают порядок в доме. Потому им и чужой труд проще сберечь.
Тортила © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

молодец? спасибо! а то я давно писала тут, что мой папа не считает зазорным и убраться, и нам всем в доме обувь почистить да ещё и материально блюдет всех. так одна форумчанка обстебала моего папу, не буду указывать пальцем.. она и сама в курсе))
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

Мой папа тоже мог всем обувь почистить. Сын делает тоже самое для своей жены, тещи, когда приезжаю я и для меня. Что в этом зазорного? Мы же тоже чистим всем подряд, когда беремся за это грязное дело?
Тортила © (04.08.2010 15:08)
Прямая ссылка

тайна линд раскрыта, её папа - мужчина! Я ТАК И ЗНАЛ!
Selectiv © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

ну как бы так сказать, чтоб папу не обидеть -- бывают моменты, что начинает по-женски доставать, зудеть там, требования какие-то выставлять (((
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

а вы его по мужски прессовать начинаете, да?:) ужОс!
Selectiv © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

лучше первой остановиться... лучше будет ВСЕМ ;)
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

мне также кажется.
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

сфотать и повесить на остановке)) Я в таких случаях спрашиваю: "А другого места никак не найти было? Вроде взрослые давно люди." Иногда доходит
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

и что там на фото видно будет спина? он же не будет вам позировать)))))))))))))))))))
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

окликнуть его в процессе и не упустить момент))
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

)))))))))))))) ну ясно.... доска почета но меня больше бесят конечно те, что в лифтах....это в моем мозгу не укладывается
fashionista © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

там с перепою, да и мозги видать отключились. Не факт, что вообще не в штаны
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

"забыл расстегнуть"?
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

ага, рефлекторное опорожнение))
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

да вы сарториалист какой-то....
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

оссспади
Lind © (04.08.2010 14:08)
Прямая ссылка

Представляю, писает человек, и тут ты со своими рассуждениями и нравоучениями. тут-то конечно все пристыдились и перестали писать:)
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

так надо пока не начали)) или с балкона из мегафона))
Эконом © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

вы что, с балкона писающих мужчин с мегафоном высматриваете??? Ужас какой.
Selectiv © (04.08.2010 12:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору