| Форум > Архив "О политике" > Апрель 2010 года > про образование и здравоохранение |
про образование и здравоохранение
http://russianews.ru/news/31601/
откровенно говоря, я даже не знаю какой комментарий можно написать...
разве что просто: УЖАС!
для более спокойного рассуждание на данную тему я слишком эмоциональна..:(
с большим удовольствием послушаю оптимистов :)
Блик © (27.04.2010 15:04)
Прямая ссылка
А вообще-то самый сильный лидер - Жириновский. Тогда за него голосуй ;)
Кагги-Карр © (28.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Ну, три часа религиозного обучения бесплатно - гарантированы!
invetro © (29.04.2010 09:04) Прямая ссылка
Блик © (27.04.2010 15:04)
:)
Меня всегда удивляет вот это возмущение. Граждане, а когда вы выбирали капиталистический строй вы не задумывались что это такое???? Ну посмотрите тогда на Европу и США, что там платного. Разве не к этому вы стремились?
А теперь конкретно по вопросу. У нас давно уже платная медицина, ЖКХ и образование. Да, в школы выделяются деньги на конкретного ученика и на конкретные уроки.
Ну и статья которая написана "по слухам" (как там сказано), меня не впечатляет ((
Кагги-Карр © (27.04.2010 15:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 15:04) Прямая ссылка
1. вариантов не было вообще
2. в 91 г. мне было 9 лет, в 85, когда объявили перестройку, мне было 3 года
(не по теме: вариантов на тот момент у народа не было, ибо социализма многие хлебнули сполна+я что-то не увидела в своем посте недовольства капитализмом как таковым)
3. я правильно понимаю, что предлагает сравнить уровень медицинского обслуживания в РФ и Европе/США - мне даже не смешно, правда.
4. статья, к сожалению, не основной мой источник (мам работает в мед.учреждении и свекровь в школе (совсем не последней школе мск))
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
1-2. выбор есть всегда. Голосуй за Зюганова и тогда требуй всего бесплатно:)
3. Не поняла. Я предложила строй сравнить. При капитализме за все услуги надо платить. А какие эти услуги будут по качеству никто не знает :)
4. В самой статье написано, что "по слухам". Когда будет конкретный список предметов опубликован, тогда и можно обсуждать что-то. А то начнем счас бодаться за религию, а ее в списке и не будет ;)
Кагги-Карр © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
1.-2 уже тогда было понятно все о З.. не смешите :)
3.капитализм предполагает конкуренцию, которая невозможна в данном случае (исключаю мск, спб, и пр.)
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
не поняла про Зюганова. Что было принято?
Капитализм включает конкуренцию и прибыль, поэтому никто не будет вкладываться в неприбыльное дело, как образование. Если школы будут платные, то тогда есть смысл вести разговор о конкуренции.
Кагги-Карр © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
все что и сейчас про него понятно :)))
(где он?)
он не лидер, сорри
вот именно, что конкуренция _и_ прибыль, т.е. если автоматически исключается одна из составляющих -это уже не капитализм, а какое-то юзание активное :)
ну какая на фиг конкуренция в деревне бельдяшки? там один препод с 1-11 класс по всем предметам
Блик © (28.04.2010 11:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 11:04) Прямая ссылка
А причем тут лидер? Ты голосуешь за конкретную партию, интересы которой тебе ближе.
Или ты голсуешь, какой лидер симпатичнее? Красивее всех Немцов, но тогда стоит ли потом удивляться, что у него всё будет платное?
А кто исключает одну из составляющих? Это ты хочешь ее исключить. А Правительство, как раз и хочет, чтоб все было прибыльно. Вот и оплачивай свое образование полностью, и тогда уже будешь выбирать, что тебе нравится (это и есть капитализм)
Вспомнила, как шло обсуждение ЖКХ. И один ветеран жалуется, что счета выросли в 3 раза. Ему объясняют, что раньше была условная плата, а надо оплачивать реальную. И этот пенсионер отвечает - а я хочу условную. Но тогда надо было оставаться при социализме и платить за все условно!
Кагги-Карр © (28.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.04.2010 12:04) Прямая ссылка
А вообще-то самый сильный лидер - Жириновский. Тогда за него голосуй ;)
Кагги-Карр © (28.04.2010 12:04) Прямая ссылка
Кагги, ну если г-н Ж для тебя лидер... то вперед
Блик © (28.04.2010 14:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 14:04) Прямая ссылка
а причем тут я? я выбираю не по лидерам ;)
Кагги-Карр © (28.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.04.2010 16:04) Прямая ссылка
ну вот поэтому у ваших ветеранов, ни льгот, ни иных радостей!
Блик © (29.04.2010 13:04) Прямая ссылка
Блик © (29.04.2010 13:04) Прямая ссылка
тут ты права, это результат выборов :(
Кагги-Карр © (29.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.04.2010 17:04) Прямая ссылка
ага, и прав пенсионер, т.к он сто лет платил за кап.ремонт дома (а это 30% от стоимости коммуналки)который так и не был произведен, а щас о нем все забыли, как и о тех деньгах
я не хочу исключать конкуренцию, только как вы ее предлагаете создавать в деревне с одинм учителем?
Блик © (28.04.2010 13:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 13:04) Прямая ссылка
он платил условно, когда жил при социализме. При капитализме никто в убыток работать не будет. Если ты перечислила 10р на ремонт, а ремонт стоит 20р, то тебе его никто делать не будет, все понятно. Не из собственного же кармана ремонтники будут ремонтировать. Что непонятного?
Кагги-Карр © (28.04.2010 15:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.04.2010 15:04) Прямая ссылка
Почему это плохо? Ведь появится возможность подстраивать набор изучаемых предметов, под реальные потрбности учащегося. Например, не всем необходима биология на академическом уровне, можно будет ограничиться уровнем , который обеспечит гос-во. Физкультуру , изучение иностранных языков и прочь. можно рассматривать , как не самые обязательные , не для всех.
А по поводу медицины , мне всегда казалось, что наличие альтернативы всегда плюс. При условии нормального базового обеспечения населения мед. обслуживанием, можно , за деньги, купить себе чт-то больше и лючше , чем база. Какая проблема?
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
в отсутсвии все вами вышеизложенного :)
в т.ч. и биологии на академическом уровне и нормального базового обеспечения и наличия альтернаитвы
(вы давно в РФ не были, да?)
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
20 лет.
А что, перестали в школах учить, например, биологию?
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
мда... :) потому как учителя нормальные вымерли
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Вымерли? Не преувеличивайте. Все живы здоровы. Вот когда учителя шкурно станут заинтересованны в качестве преподавания, все и устроится. )) За деньги и работа веселей пойдёт.
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
1. кто будет оценивать качество?
2. почему учитель должен отвечать за ученика, который ну не хочет он учится??? (вот с мамы моей подруги тоже спрашивают качество преподавания ею математики, мама ленивого мальчика)
3. не приувеличиваю: посое смерти нашей биологички - у нас биологии не было
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Блик © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
1. платящие. Не нравится качество, платят другому учителю (конкуренция)
2. Не должен. Мама ленивого мальчика , заплатив денюжки, наконец, почувствует личную ответственность за сыночка.
3. Может быть денюжки-то и привлекут , найконец, в школы молодых биологичек?
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
1. учителя выбирать все равно не дадут :(
2. заплатив "хорошие" денежки, можно получить отличную оценку :) ВО будет не у умных людей, а у богатых
3. с этим согласна
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
1. Это где написано?
2. коррупция - вечная проблема воввсех отраслях Отношение к теме не имеет.
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
это не написано, это на деле ;)
а это даже не коррупция. Если в универе бюджетных мест нет, то туда поступает не умный, а богатый ;) как и в хорошую дорогую школу ;)
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
1. из кого будет стостоять эта конкуренция в маленьких городах, селах, деревнях?
2. она только ходит и трепит нервы учителю, пишет жалобы и пр. при условии п. 1 ситуация будет только хожу
3. ага, а еще в деревни и села :)
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Вымерли? А в метро не протолкнуться)
Lind © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Lind © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
а те, кто HE смогут заплатить, будут изучать 3 предмета в неделю?
и такой же получат аттестат...
Микроб © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Микроб © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
те, кто не смогут оплатить либо уйдут в работяги в ПТУ, либо на улицу)
Lind © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Lind © (27.04.2010 16:04) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
плохо в том, что если у кого-то денег нет, то он вынужден будет умирать без медицины и образования.
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Не стоит преувеличивать, все что гарантированно конституцией, население получит с налогов.
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Я не преувеличиваю :( Я сама живу в такой системе, когда все вокруг боятся заболеть :( лекарства и медицина очень дорогие :(
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
У вас платят за визиты к врачу? За анализы? Нет налога на медицину? Где вы живете?
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
да
да
нет, но есть страховки, не каждому по карману
Латвия
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Нет страховок “для всех”, обеспечивающих самый базовый уровень? Не верю.
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
что значит "страховка для всех"? Бесплатная? Такой нет.
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
За минимальную оплату.
У нас это было и в Израиле, и в Канаде. Для новых иммигрантов , понятное дело, очень трудно оплатить мед. страховки. В Израиле была страховая касса, куда брали всех , за мин. цену, после обыстройства народ расползался по другим, более приличным кассам. После реформы, эту систему порушили, увы стало хуже.
В Канаде есть государственная сеть мед. учреждений , параллельная с частными. Туда могут обратиться даже нелегалы.
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Есс-но, что у нас есть разные страховки.
Но если человек безработный или пенсионер, то у него нет и этой минимальной суммы.
Кагги-Карр © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
А как это сочетается с конституцией и законодальством?
zizi © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
В конституции нигде не прописана бесплатная медицина, как и образование
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
Слушай, у нас проще.
Я безработная, но получаю страховку и могу бесплатно сходить к врачу, даже какие-то анализы и обследования пройти без денег.
Но...Приличное лечение у нас тоже оплачивается.
Тортила © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
В России вообще очень много льгот, особенно для пенсионеров. Но надо быть готовым к тому, что вас ждет тоже, что и нас :(
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
ТТТ.
Тортила © (27.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Тортила © (27.04.2010 20:04) Прямая ссылка
много льгот?? все только на бумаге, в итоге когда приходят за льготами пенсионеров в открытую посылают, сама в понедельник видела эту картину
Jungle cat © (28.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Jungle cat © (28.04.2010 17:04) Прямая ссылка
ну не знаю. Ветеранам дают квартиры бесплатно, скидки на лекарства, коммунальные услуги и т.п. Это мне недавно рассказала знакомая, которой дали квартиру.
Может для вас это и ничего, а для нас это МНОГО
Кагги-Карр © (28.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.04.2010 20:04) Прямая ссылка
ну если одному на миллион и дали квартиру... для его ,конечно, это МНОГО..для остальных ничего.
Винни © (28.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Винни © (28.04.2010 20:04) Прямая ссылка
У нас никому не дали, и льготы ветераны не имеют.
Кагги-Карр © (29.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.04.2010 10:04) Прямая ссылка
сказочно как все!
надо бабушке своей рассказать - пущая за людей порадуется!
Блик © (29.04.2010 13:04) Прямая ссылка
Блик © (29.04.2010 13:04) Прямая ссылка
ага, для нас тоже сказочно звучит :) А мы сами сбрасываемся ветеранам на подарки к 9 мая
Кагги-Карр © (29.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.04.2010 20:04) Прямая ссылка
есть, только уровень обслуживания-0!!!! просто 0!!!!!!! нет нормального оборудования, врачи бабуськи старые с древнеми методами лечения, нет нормальных лабораторий, смысл туда обращаться?
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
чувствуется 20-летнее отсутствие в России((((((
Oca © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Oca © (27.04.2010 17:04) Прямая ссылка
Да откуда ребенок знает необходимо ему биология или нет? Все предметы, изучающиеся в школе это необходимый минимум.
In rain... © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
In rain... © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
До определенного возраста (в Канаде - мидльскул) так и есть. Учат все подряд. Выбирают, присматриваются. Дети и родители думают куда направить усилия в хайскул. Какие предметы - академический уровень , какие - ознакомительный, какие - пофигу.
zizi © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
zizi © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
Нет проблем. И грамоте не обязательно всех учить.
КАРЛСОН © (28.04.2010 11:04) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (28.04.2010 11:04) Прямая ссылка
точно! :) нет человека - нет проблем! :)
Блик © (28.04.2010 11:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 11:04) Прямая ссылка
Боюсь, что придется приспосабливаться.
Собственно, уже сейчас в старших классах замечается явный крен в сторону платного образования. Только родители платят репетиторам, вместо собственных школьных учителей.
Печально, но факт.
Тортила © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (27.04.2010 18:04) Прямая ссылка
А придется платить и учителям, и репетиторам :(
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
Угу, и такое может быть.
Тортила © (27.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Тортила © (27.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Да, это ужас! Больше слов нет.
kiss © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
kiss © (27.04.2010 19:04) Прямая ссылка
Результат сосредоточения власти у одной политической партии. Власть сразу же перестала быть ответственной перед своими гражданами. И страна превратилась в берлогу...
Old © (27.04.2010 20:04) Прямая ссылка
Old © (27.04.2010 20:04) Прямая ссылка
ага, самое противное, никаких оров оппозиции.. потому как ее нету..
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Блик © (28.04.2010 10:04) Прямая ссылка
Оппозиция есть... она многоликая... нет политически организованной оппозиции
Old © (28.04.2010 22:04) Прямая ссылка
Old © (28.04.2010 22:04) Прямая ссылка
будет то, что было, только станет дороже:)
все таки, учитывая некоторую боязнь нынешней власти, реформу могут и отменить.
Десс © (28.04.2010 08:04) Прямая ссылка
Десс © (28.04.2010 08:04) Прямая ссылка
я прочитала законопроект
у меня создается ощущение искусственно созданной истерии
Полосатая Люська © (28.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (28.04.2010 16:04) Прямая ссылка
Ну, три часа религиозного обучения бесплатно - гарантированы!
invetro © (29.04.2010 09:04) Прямая ссылка
