Форум >  Архив "О политике" >  Апрель 2010 года >  образование и медицина

образование и медицина

Скандальный законопроект о переводе бюджетных социальных учреждений на коммерческие рельсы, принятый в первом чтении в середине февраля, будет рассмотрен Госдумой во втором чтении 7 апреля. Согласно законопроекту ("О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"), до конца этого года все бюджетные организации поделят на две категории: условно говоря, казенные и самоокупаемые. К первой отнесут предприятия оборонной промышленности и часть медицинских учреждений (психиатрические стационары, лепрозории), они будут по-прежнему финансироваться из госбюджета. Гораздо большее число учреждений (вузы, школы, обычные больницы и поликлиники - общим числом до 300 тысяч), которые практически все находятся сейчас на муниципальном содержании, вынуждены будут переквалифицироваться в финансовые организации. Как отмечает журнал "Итоги", логика депутатов отчасти понятна - с одной стороны кризисные времена требуют максимальной оптимизации расходов, а с другой парламентарии пытаются узаконить и без того прижившуюся практику, когда пациенты платят в бесплатных клиниках за лекарства и обслуживание, а в бесплатных школах с родителей собирают деньги на различные нужды. При этом в Минобрнауки утверждают, что бесплатными останутся только те образовательные услуги, на оказание которых устанавливается госзадание, причем вуз или школа не смогут отказаться от его выполнения. Однако, сама формулировка понятия "госзадание", а также лимит и список учреждений еще не определены, тогда как депутаты форсируют принятие революционного для бюджетной сферы законопроекта в кратчайшие сроки. После принятия в первом чтении 12 февраля, планировалось, что второе и третье чтение закончатся до конца марта. Отметим, что закон проталкивается силами лишь одной партии - "Единой России", три других госдумовских фракции проголосовали против его принятия. Оппозиция считает, что перевод соцучреждений на рыночные отношения приведет к социальной катастрофе, так как прямо или косвенно с бюджетной сферой связаны около 100 миллионов россиян. Не поддержала закон и Общественная палата, ее членам непонятны механизмы его реализации, "отсутствует система контроля, сдержек и противовесов". ОП предложила ввести переходный период до июля 2012, а пока в качестве эксперимента опробовать закон на некоторых регионах. Курьезность законопроекта отмечают и политологи. "У нас ведь среднее образование, по конституции, обязательное и бесплатное. Значит, если госзадание хотя бы для одной российской школы покрывает бесплатное обучение не всех окрестных детей, надо менять конституцию", - отмечает в своей статье научный редактор журнала "Эксперт" Александр Привалов. Между тем, в блогосфере активно обсуждают инициативу и подсчитывают стоимость обучения в средней школе со следующего года. Согласно информации пользователя masyka, в школы поступила разнарядка, в которой указано, что бесплатно можно будет получить "2 часа языка (второго не будет вообще), 2 часа математики и 2 часа русского, 3 часа физкультуры и 3 часа религии в неделю. Все остальное будет платно <:> расценки: язык -1000 рублей в месяц, все остальные предметы - 500 рублей". Еще раз убедилась, что живу в Гандурасе!
Jungle cat © (07.04.2010 11:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Ужас,если так будет.. интересное мнение у чиновников,что религия важней математики, и литры,физики,истории,которых вообще нет среди обязательных предметов.
In rain... © (07.04.2010 11:04)
Прямая ссылка

Ну я так понимаю. что списка обязательных предметов еще нет. И он может меняться постоянно, как у нас. Одно время самыми важными предметами у нас были: спорт, музыка и рисование :)
Кагги-Карр © (07.04.2010 11:04)
Прямая ссылка

Все равно даже примерный списой настораживает своей избиратдльностью. Музыку и рисование лучше факультативами,за 1 час в неделю ничему не научишься. Если есть наклонности,то надо идти в специальные школы,кружки.
In rain... © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

кому-то важнее музыка, кому-то математика, кому-то религия. Кто будет определять список предметов? все равно кто-то останется недоволен при любом раскладе. Я бы и религию вынесла бы в воскресные школы
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Если важна именно музыка, то прямой путь в музыкалку,а общеобразовательная школа это другое.
In rain... © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

я тоже так считаю. Но многие с нами не согласятся. Моя подруга искренне не понимает зачем учить в школе дроби по математике, она когда-то мучилась, а теперь её ребенка мучают.
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Она просто выбрала не ту школу.В тех же музыкал. гимназиях сокращены общеобраз. предметы из-за специализированных.Хотя может ее ребенку как раз нравится математика.
In rain... © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Ну сначала хочу напомнить, что в 90-е годы все были против социализма, за капитализм. А при капитализме ничего бесплатного не бывает. У нас давно уже медицина платная, в школе тоже определено кол-во уроков. К тому же на каждого ученика начисляются виртуальные деньги. И если в школе учится мало учеников, то школа не может себя окупить (( Уже закрыли в этом году около 30 школ.
Кагги-Карр © (07.04.2010 11:04)
Прямая ссылка

у нас извращенная демократия, это не демократия. бесплатно что-то может быть только в том случае, если житель страны может это оплатить, но не с з/п в 5000 рублей, как в регионах, и при этом оплачивая коммунальные услуги в 2500 рублей. мы не понимаем правила по которым живем. это мы привыкли платить мзду в клиниках и школах, но Москва-не вся Россия. мы думаем, что качество услуг улучшится, не в этой стране. все будет тоже самое, только будем платить напрямую. А если в селах жители не смогут оплачивать обучение в школах, их закроют? а сейчас могли и бесплатно обучение получать. А это чревато увеличением безработицы среди бывших бюджетников, зато АВТОВАЗ будет теперь по субботам работать, чтобы нас 5-акми обеспечить! Как должны подрабатывать библиотеки? Открывать по вечерам в читальных залах весёлые дома? А музеи — как? Распродавать коллекции, отдавая половину выручки минкультовским чиновникам за нужные бумажки, — не иначе. Тех же, кому не удастся сводить концы с концами, обанкротят. Увидите: через год, много через два после начала прекрасной новой жизни бюджетным учреждениям, занимающим сколько-нибудь лакомые здания, выживать станет неимоверно трудно — долго ли аккуратно долги нарисовать? Только что был музей — ан это уже чей-то особняк. Только что была школа…
Jungle cat © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

Мы счас говорим не о демократии, а о капитализме (строе). При этом строе богатый не будет платить за бедного. Богатому все равно сколько ты получаешь 5000 или 10000, он не будет с тобой делиться. все социальные программы оплачиваются за счет бюджета, то есть с наших налогов. Чем меньше поступают налоги, тем меньше отчисляется на соц. программы. Вот и крутитесь, как хотите. Думайте, что для вас нужнее: библиотеки, школы, спорт или медицина. А помощь предприятиям это по другой статье. У нас библиотеки остались только при школах.
Кагги-Карр © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка


а у нас библиотеке не остались при школах. Кризис выявил одну особенность российского капитализма. Капитализм как бы есть, а настоящих капиталистов нет. у нас с 2011 года хотят увеличить отчисления на соц. нужны, сейчас, по-моему, 26 или 28%, будет-35 с копейками, обратно перейдем к конвертам. почему тогда у нас платится налог на прибыль самый низкий, если мы такие бедные и не можем образование оплачивать? в Швейцарии он в 2 раза больше. или транспортный налог куда идет? на строительство новых дорог? нет! не туда просто деньги идут, с корруцией борются уже 10 лет и никак победить не могут. зато на инновации и банановации выделяются триллионы.
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

оттуда из этих фондов их легче стащить.
людка зайка © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Но чтобы стать богаче, надо вкладывать больше денег в инновации. и одного транспортного налога на дороги мало (( У нас транспортный налог идет только на ремонт дорог. Строительство новых с другой статьи. Конечно, и разворовывается много (( Короче, замкнутый круг получается (( Ясно, что капитализм в России в зародышевой стадии (( а страдают простые люди ((
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

эти простые люди оч хотели капитализма в виде видеомагнитофона жевачки кокаколы это го у народа сполна
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

и точно помню в те мутные времена когда я ходила голосовать за компартию россии))) гыгы баба нина и все село из ярославля голосовали за ельцына)))))) они и сейчас за единую россию голосуют)
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Вообще не понимаю, как на вторых выборах Ельцин смог набрать большинство?
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

баба нина говорю же тебе я в шоке была когда узнала что это гнилое село пошло за ельцина нет может там и фальсифицированы результаты были но вот я знаю людей которые реально за него пошли
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

я тоже знаю таких людей. Потом говорили, что на них затмение какое-то нашло.
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

именно) точь в точь фраза затмение нашло)
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

ага, права
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

а какие варианты у этого села были кроме Ельцина?
Блик © (07.04.2010 17:04)
Прямая ссылка

варианты были. Голосуй за компартию и социализм. Но мы ведь все хотели стать рокфелерами. Только забыли, что при капитализме миллионеров только 1%, и все в этот процент попасть не смогут ((
Кагги-Карр © (07.04.2010 19:04)
Прямая ссылка

+1 вариантов было много но мы оч уверенно и безаппеляционно шли к капитализьму а теперь когда кока кола выезд за границу свободный и пр приелся мы хотим чтобы нас ко всему этому еще и тянуло государство как при социализме и завсе отвечало и платило однако
В жутких розочках © (07.04.2010 19:04)
Прямая ссылка

Роза, да кто против то?? но у нас это не сможет быть сделано нормально, нет инфраструктуры, нет ничего, на основании чего этот механизм заработал бы. неужели мы все против того, что образование было нормальным, чтобы медицинам доступной и качественной? нет конечно, вопрос в том, что если у нас что-то вводится, это вводится через пятую точку, а по 1 каналу нас зомбируют, что в стране проблем нет кроме проекта дома 2 и плохих дорог.
Jungle cat © (07.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

конечно зомбируют и успешно) информационная война)
В жутких розочках © (07.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

да не было вариантов, либо социализм который ну невозможно построить на наших просторах либо капитализм.. что это такое народ конечно не знал и сейчас не особо знает и понимает, но жить реально стало легче, пусть на какой-то период если говорить о ельцине, при нем очень много вполне прогрессивных и "правильных" законов было, другое дело, лиюо исполнение хромало, либо последующие нормативные акты сбивали с пути (это грубо и в целом)
Блик © (08.04.2010 10:04)
Прямая ссылка

Ельцин был слабым политиком, за его спиной правили другие, вернее растаскивали Россию :( Любой другой был бы лучше
Кагги-Карр © (08.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

Демократ всегда "слабее" чем диктатор...
людка зайка © (08.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

конечно надо, но у нас все это через одно место делается-поставили сенсорные автоматы в поликлиниках. я представляю сколько денег это все стоило, бедные пенсионеры, они не понимают, -как с этим работать, что нажимать, зашла как-то за больничным, такой ор, такой гулл. в итоге, аппарат сломался, запись к врачам пошла снова как обычно-через журнал.
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

мдя... (( научатся. начинать когда-то надо.
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Музеи - это больная тема. не буду раскрывать названия музея (питер), администрация сдаёт в аренду на вечеринки некоторые залы..
Lind © (07.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

вчера или позавчера смоотрела передачу, обзор за неделю, что-то такого плана...директор школы сдавала бассейн и комнату спа-салону, нашли вечером там только проституток. вечером и ночью был бордель, в бассейне купались, а днем там плавали дети. а, как известно, наши жрицы любви страдают разными букетами заболеваний, да и клиенты, скорее всего, также.
Jungle cat © (07.04.2010 17:04)
Прямая ссылка

я вообще за доплачивание за качество образование и за ответственность за это качество но и бесплатные школы и классы конечно должны быть в достаточном количестве
В жутких розочках © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

Так есть уже платные школы,лицеи,при вузах классы.
In rain... © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

есть да мы ходим в такой садик и оч довольны он государственный но мы доплачиваем преподавателям и добавляем зарплату воспитателям и еще оплачиваем отдельно язык
В жутких розочках © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

у меня племянники тоже ходят, это хорошо, что есть такая возможность-в финансовом плане и плане доступности, но не везде так. была недавно в командировке по нескольким городам, у меня сердце кровью обливалось. я общительный человек и расспрашивала жителей о качестве жизни, о ценах, о трудовой занятости. работы нет, цены выше чем в Москве, у многих отчаяние в глазах. на это невозможно смотреть.
Jungle cat © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

ну с регионами согласна - все сложнее((( но и там живут счастливо) как это работы нет? работа есть везде вроде просто не хотят работать может не хотят учиться пьют не так чтоли?
В жутких розочках © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

не так (( Во многих местах нет работы ((
Кагги-Карр © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

нет, не так. работы нет. откуда такая инфа, что она везде есть? я сама видела, что ее просто нет, уборщиками работу найти не могут. хотят работать люди. а как по-другому семью кормить? магазины закрываются в селах, старикам, которые единственные остались жить в них, приходится по 5 км. в одну сторону идти до ближайшего магазина чтобы хлеб купить. никогда не видела, чтобы старики плакали. так обидно было. войну пережили, голодали потому, что еды не было, а сейчас что..
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

господи, какой же это ужас. ` раскромсать страну до нельзя ((
Lind © (07.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

Смысл реформы сделать доплаты больше,а уровень образования останется таким же или ниже. И немногие смогут такое оплачивать.
In rain... © (07.04.2010 12:04)
Прямая ссылка

оставят они базовый уровень бесплатным уверена а то что он не на высоте и сейчас да и в мое время тоже было просиживание штанов и языка вообще в школе не было так ничего нового
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Тоже верно. Зачем платить за нерадивых учеников?
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Смотря,что называть базовым.Все нынешние предметы являются базовыми,кроме рисов-я и музыки,хотя и они нужны. Качество уроков зависит от учителя и ученика.
In rain... © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

меня учили хреново! в обычной московской школе в 1984-1994 годах чет изменилось в худшую сторону с тех пор в образовании?
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

а меня учили отлично, 2 языка, плюс многие сдали вступительные экзамены в ведущие тех. вузы
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

че нить изменилось?) и сейчас можно учиться и хреново и отлично)
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

а в деревне тогда 180 км от москвы было 2 класс чтоли и все село училос в 2 классах тогда вот такая школа в сельском доме
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

да и сейчас тоже самое, плюс если ранее работа в этом селе была, то сейчас ее там нет.
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

там много работы коровы дойки свиньи и все такое все это осталось ток никто не хочет так работать)
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

там хотят работать так - построил баню взял водкой и тут же выжрал все
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

и так было 20 лет назад и так сейчас
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

да какие свиньи??? какие дойки?? я неделю назад была в орловской области, специально заехали в несколько сел, нет работы, закрыты совхозы!
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

у нас в ярославской области угличевский район как было все так и есть в таком же разрушеном как и было виде и такие же убогие коровы и пьяные пастухи
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

но ведь разрушено все не все время было? да, и в орловской области было все разрушено, но когда мы начали демократию строить, а до этого все работало. но хоть как-то работало, а сейчас вообще все закрыто, земли сдаются под аренду пивным компаниям, которые пшеницу выращивают. доходы-мимо кассы.
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

я вот на этой даче детство провела и в моем детстве эт 25 лет назад было все вот так все п.дили из колхоза что могли коров били они были драные и больные и все делалось за бутылку которая выпивалас тутже развалилось все не просто так а потому что работать не хотели тянуло их государство всех
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

я обратное видела, меня часто отправляли в деревню к родственникам, где все лето проводила. колхозы работали, у всех работа была, семьи строили дома, были магазины. поля были засеены. заехала в ту деревню-5 стариков, магазина нет, школа закрыта, поля пустуют, все закрыто.
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

работа была у всех ток как оне работали абы че спереть абы нажраться на работе и вообще не ходить стимула работать небыло все равно деньги идут вот они и хотят естественно чтобы их дальше кто нибудь тянул
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

я такого не видела-никто ничего не пер. да, пили, но не как сейчас-с 13 лет. а сейчас стимул есть? разрушить разрушили, а новое построить забыли. может они и рады сейчас себя тынуть, а работы нет, Москва-не резиновая
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

да и в москве не всем сладко хлебаем за эти 70 лет массового гипноза
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

конечно нет, но работа есть, хоть какая-то, но всегда найдется.
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

значит такой колхоз был многое от председателя зависит вообще-то
mamba © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

не ток наш один колхоз такое было под г Угличем повсеместно другие направления не знаю
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

а помниться что был дефицит сахара)))0 и за мешок сахара нам перекрыли полностью крышу с материалами) хорошо блин жили гы)
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

еще помню тетрадей было не купить нигде я во 2 классе была и нам выдавали под расписку тетради в школе стоко то стока на человека)
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

училась я в сельской восьмилетке, когда там было 2 класса всего - начальный и средний два учителя (один из них директор) и меньше 10тка учеников на всю школу а через несколько лет нарожали построили новую школу и полно учеников и учителей - классы по 5 человек
Полосатая Люська © (07.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

Значит плохой учитель. Даже если бы ему доплачивали, то качество образования осталось бы таким же.
In rain... © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

я могу требовать качество если я за него плачу
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Ты можешь в любом случае требовать качество, потому что учителю платят зарплату с твоих налогов.
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

угу) а оне мне скажут давайте идите к нам учителем ) раз такая умная
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

У нас с этим проблем нет, куча учителей безработных. Выбор есть.
Кагги-Карр © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

у нас с учителями хорошими естественно напряг у нас уже врачи педиатры выходцы из азии а ты гришь
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

и сейчас можно требовать, но есть и обратно, в платных клиниках, если говорить о медицине, находят кучу несуществующих болезней. да, мы можем сходить к еще одному врачу для уточнения диагноза, но не каждый сможет это себе позволить. будет больная страна ослов
Jungle cat © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Как если учитель бездарь? Ну будет он завышать оценки заплатившим и тогда в чем разница от обыкновенного просиживания штанов?
In rain... © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

разница в том что на большие деньги можно найти лучшего учителя
В жутких розочках © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Хорошие учителя и сейчас работают в платных лицеях.Конечно,и в общеобр. школах их немного осталось. Но реформа касается общеобр. как раз. Откуда появится такое количество хороших учителей для всех школ?И как ты сможешь объективно оценить качество полученных знаний?
In rain... © (07.04.2010 13:04)
Прямая ссылка

Роза, ты конечно права, я тоже за это все НО так можно рассуждать с позиции человека, который вот сейчас может обеспечить своим детям образование говорить об уверенности в завтрашнем дне в нашей стране, к сожалению не приходится, поэтому если образование станет платным от этого _временно_ выиграет только бюджет РФ
Блик © (07.04.2010 17:04)
Прямая ссылка


давно об этом разговоры ходили ну а че тут скажешь, в очередной раз вспоминаю своего преподавателя социолога, который 10 лет назад говорил, что все идет к тому, что лет через 10, по законам социологии будет революция очередная не удивлюсь совсем
Блик © (07.04.2010 17:04)
Прямая ссылка

имхо, пора снимать налоги с населения и оплачивать этим школы. у нас это финансируется с налогов на недвижимость. поликлиники - не знаю, мне нравистя частная медицина в шататах. вышссие учреждейя здесь тоже частные, но тут система долгов, выплат и стипендий развита. без инфраструктуры перевод на самоокупаемость будет идиотизмом
Sova © (07.04.2010 19:04)
Прямая ссылка

О частной медицине в штатах можно говорить в прошедшем времени.((((
zizi © (07.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

да пока нет
Sova © (08.04.2010 00:04)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору