| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2010 года > Суд над Евсюковым |
Суд над Евсюковым
Виктор Агеев: "Убежден, что нельзя привлекать к ответственности Евсюкова за этот поступок. Несу моральную ответственность за случившееся".
http://www.ikd.ru/node/12451
Чем больше знакомлюсь с этим делом, тем больше я склоняюсь к мысли, что Евсюков не виноват.
Как? Почему? Свидетили видели и камеры зафиксировали!-скажите вы и будете абсолютно правы.
Денис Евсюков действительно совершил это преступление. Но после изучения ОТКРЫТЫХ источников лично у меня сложилось мнение, что Евсюков находился в состоянии временного психического расстройства, чаще всего именуемого состоянием патологического опьянения. А как известно лица, совершившие преступление в состоянии патологического опьянения, признаются невменяемыми, и, как следствие, освобождаются от уголовной ответсвенности.
Такие дела.
АК-74 © (12.02.2010 22:02)
Прямая ссылка
Самое поганое в в том, что масса людей (адвокаты, родственники, начальники и прочие друзья) сейчас делают все, чтобы его отмазать. И уж если срок, то как можно меньший.
И им всем его поганая личность намного важнее тех, кого он убил.
Достаточно посмотреть на его улыбающуюся рожу "в клетке". Прямо так и слышится: "Да кто вы такие? Я вас всех имел, имею и иметь буду..."
Тынц_пынц © (13.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Не мир перевернулся. Апрсто мне кажется, АК-74 у нас тут "засланный казачек". Вот мне все время, читая его опусы, так кажется. Может он и не мент, но из "органов". :)
Тынц_пынц © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
А ктому всеми силами и ведут. Мне кажется, и АК-74 тоже из их компашки и тут их линию пропагандирует. Хочет, чтобы мы слезками по этой гниде залились.
Тынц_пынц © (13.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Как говорит мой директор,
"И позвольте мне об этом не знать"!
(С)
Такого в милиции быть не должно.
Как это этого добьются, меня, по большому счету, не интересует.
Моё дело - платить налоги, и я это делаю исправно.
Но мне за мои налоги такая милиция не нужна, пусть даже это сумеречное состояние у них один раз на миллион.
палк с трепа © (13.02.2010 23:02) Прямая ссылка
странный ты человек,палк, живешь в городе воров, взяточников, и людей с несоразмеримыми гонорарами и чего-то ещё выступаешь:0
Десс © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
отморозок он малолетний
а не "ребенок" © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
Ну он же хороший! И Евсюков потенциально хороший. И даже Чикатило характеризовался как хороший семьянин, муж и отец, а так же примерный производственник. За что его расстреляли, бедняжку?
Ах, да, он 50 человек жизни лишил? Ну дык это было "паталогическое опьянение" или еще что то подобное. Не виноватый он! Невинно загублен злобными ментами!
Тынц_пынц © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Откуда такая уверенность вседозволенности? У него папа в министерстве у Путина работает?
Кагги-Карр © (15.02.2010 12:02) Прямая ссылка
АК-74 © (12.02.2010 22:02)
Давайте ему памятник поставим! И премию выдадим. И новую квартиру в элитном доме в центре Москвы. И в звании повысим. И наградим орденом. Какие еще предложения будут?
Тынц-пынц © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Назначить его обучать молодые кадры. Чтобы знали, что они в этой жизни главные и могут делать всё, что хотят.
сударыня © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
сударыня © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Достаточно назначить принудительное лечение. Прогноз, как правило, благоприятный.
А еще с него никто не снимает ответственности за незаконный оборот оружия и патронов. Хотя и там нужно разбираться.
АК-74 © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
АК-74 © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Мне непонятно, что ты его так пиаришь? Свой, что ли? Что то я в тебе сердобольности никогда не замечал тут. Невинных, никого не убивших, но сгноённых в гулагах тебе никогда жалко не было.
А тут за скотину-убийцу аж весь исхлопотался.
Случаем это не "собрат твой по погонам"? Тебе, случАем, не начальство приказало "поработать с общественным мнением" в интернете?
Я уже не первый раз на разных форумах неожиданно встречаю подобные темки: "Мол, пожалейте убогого, не виноватый он"... И все они как то одинаковую мысль внедрить пытаются. И как под копирку написаны. Словеса разные, а смысл один - вы ребята не удивляйтесь, что его отмажут и не возмущайтесь...
Тынц-пынц © (13.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2010 12:02) Прямая ссылка
А с каких это пор у нас пьянство, особенно людей с оружием, считается оправданием? Ёлки, ну как же всё можно попытаться вывернуть наизнанку? Если дальше следовать этой логике, ему надо орден дать.
сударыня © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
сударыня © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Гм..Патологическое опьянение это не совсем одно и тоже с беспробудным пьянством.
Это кратковременное психическое расстройство.
Одно из малоизученных так называемых сумеречных состояний. Может случиться у абсолютно здорового человека на фоне нервного истощения или других провоцирующих факторов. Встречается не часто, но случается.
АК-74 © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
АК-74 © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Я может рассуждаю, как обыватель, но я он и есть. По мне, так человек у власти (и немалой) да при оружии ответственен вдвойне. А пьянка (любая) для меня вообще только отягощает вину.
Что значит, малоизученное состояние? Сейчас можно что угодно в его оправдание придумывать. Не доказано - виноват. Невменяемый - дворы пусть метёт. Даже если это кратковременно. У него оружие в руках.
сударыня © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
сударыня © (12.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Конечно он несет дополнительную ответсвенность. Но это болезнь. Внезапно наступившая. Её нельзя диагностировать, нельзя предотвратить. Абсолютно здоровый человек может внезапно стать злобным, агрессивным ни на что не реагирующим зверем.
Потом это проходит так же внезапно как и наступило, но сделанного уже не воротишь. И еще они как правило ничего не помнят. Что-то близкое к эпилепсии.
АК-74 © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
АК-74 © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
Всё понимаю, не понимаю одного: с чего взято, что это малоизученное состояние вообще бывает, и что он было конкретно у Евсюкова? Меня вообще умиляет, когда начинают говорить, что у него с женой были проблемы, что служба нервная и т.д. Он убил несколько человек. Просто достал оружие и озирался, выбирая в кого ещё выстрелить. И, если моё мнение, мне до фонаря его трудное детство или сложная семейная жизнь или просто пьянство или патологическое опъянение. Он убил людей. Он должен за это ответить, и не общественное порицание должно быть ему наказанием.
сударыня © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
сударыня © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
По нашему закону, лица, совершившие преступление в невменяемом состоянии, подлежат освобождению от уголовной ответственности.
под эту категорию попадают:
-Хроническое психическое расстройство. Формами проявления такого расстройства могут быть такие заболевания, как шизофрения, эпилепсия, прогрессивный паралич, старческое слабоумие и т. д.
-Временное психическое расстройство. К числу таких расстройств относятся патологическое опьянение, патологический аффект, иные реактивные состояния.
-Слабоумие (олигофрения). Различаются три степени слабоумия: лёгкая (дебильность), средняя (имбецильность) и тяжёлая (идиотия). Как правило, невменяемыми признают лиц, страдающих средней и тяжёлой степенью олигофрении.
-Иные болезненные состояния психики, сопровождающиеся существенными нарушениями психики (например, опухоли и травмы головного мозга).
Это закон.
АК-74 © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
АК-74 © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
Стоп. Кто доказал, что у него в тот момент было именно такое состояние?
Если даже предположить, что это в самом деле так и было, то невменяемым опасным для окружающих, место не на руководящем посту в милиции а в психушке на очень-очень долгий срок. И не так, как это может быть с Евсюковым, типа отсидеться, а по полной. А в конкретном случае, все эти разговоры просто повод для отмазки. Могу предположить, что где-то кроме России, никому бы в голову не пришло оправдывать убийцу в погонах тем, что у него неустойчивая психика.
сударыня © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
сударыня © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
+100 ! Сдается мне, что АК-74 какое то отношение к евсюкову имеет. Что то вдруг отмазывать его бросился. Приказали, что ли? :)
Тынц-пынц © (13.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2010 12:02) Прямая ссылка
А ты что, дипломированный психиатр?
Лично мне глубоко плевать в состоянии алкогольного или паталогического опьянения этот ублюдок убивал и ранил людей. Вне важно, чтобы он больше никогда не оказался на свободе живым. Все!
Тынц-пынц © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (12.02.2010 23:02) Прямая ссылка
Наверное нужен следственный эксперимент... Напоить Евсюкова, дать ему пистолет и запустить а магазин... будет снова палить во всех подряд или нет?!
Если человек, который нас призван защищать и охранять порядок, вот так запросто упражняется в стрельбе, то неужели его можно оставить без наказания и мер воздействия???
Я готов поверить, что это не было хладнокровным преднамеренным убийством. Но УБИЙСТВО то было! И убийца должен быть наказан. А меру его ответственности, наказяния и тд должен суд определить
Old © (13.02.2010 10:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 10:02) Прямая ссылка
Самое поганое в в том, что масса людей (адвокаты, родственники, начальники и прочие друзья) сейчас делают все, чтобы его отмазать. И уж если срок, то как можно меньший.
И им всем его поганая личность намного важнее тех, кого он убил.
Достаточно посмотреть на его улыбающуюся рожу "в клетке". Прямо так и слышится: "Да кто вы такие? Я вас всех имел, имею и иметь буду..."
Тынц_пынц © (13.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я ничего не имею против ЗАКОННЫХ стараний адвокатов. Это совершенно нормально. Но вот, если вступит в действие корпоративная солидарность, и его отмажут... Это будет сигнал сотрудникам правоохранительных органов, что в приступ плохо настроения можно легко пострелять в народ, а потом поулыбаться...
Old © (13.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Ага и списать все на кратковременное психическое расстройство.
Wella © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Wella © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Очень удобно... не диагностируется, не проверяется, возникает при опасении ответственности... Хроническое заболевание российских чиновников последних лет...
Old © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
А эти сигналы им постоянно идут. Сколько последнее время скандалов на этой почве? Мент преступил закон и... отмазали.
Вон в бурятии, вроде, мент застрелил 15 летнего подростка. Ему дали 1 год и 2 мес. колонии-поселения.
Хотя суд установил, что на мента парень не нападал, не был пьян и вообще вел себя смирно. И мент признался, что "пистолет" он потом сам в машину подкинул.
Но суд оказался добрым...
Тынц-пынц © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Еще удивительно наблюдать, как сталинист и сторонник смертной казни - вдруг начинает говориить о справедливом суде, демократии и снисхождении... Просто МИР ПЕРЕВЕРНУЛСЯ?!
Old © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Old © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Не мир перевернулся. Апрсто мне кажется, АК-74 у нас тут "засланный казачек". Вот мне все время, читая его опусы, так кажется. Может он и не мент, но из "органов". :)
Тынц_пынц © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Человек пишет, что "надо жить по закону"... Интересно, а как с Ходорковским? Который сидит по политическим мотивам? И который по ЗАКОНАМ сидеть не должен?!
Old © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Old © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
А, их не поймешь. Они законы под себя трактуют. Когда невиновных сажать - закон!
Когда преступника оправдать - "закон"...
Тынц-пынц © (14.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Это и называется - жить по понятиям... Это когда люди вне закона...
Old © (14.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Old © (14.02.2010 20:02) Прямая ссылка
вот точняк, я тоже офуел реально!!!
чо-то неладно в Датском королевстве... © (15.02.2010 14:02) Прямая ссылка
чо-то неладно в Датском королевстве... © (15.02.2010 14:02) Прямая ссылка
Это по-вашему оправдание? Это теперь всякий убьёт, кого хочет, и предъявит справку, что пушистый, только в сумеречном состоянии был? И всем этой справкой утереться?
Мангуста © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Мангуста © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Простите, но это довольно сложно симулировать.
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Опаснобольных людей тем более нужно изолировать от общества.
Мангуста © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Мангуста © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Категорически согласен.
Нынешняя ситуация как раз требует прямо противоположное: никого нельзя заключить в психиатрическую клинику иначе как по решению суда или при добровольном согласии.
Теперь подумайте насколько и то и то реально.
Кстати к случаю с патологическим опьянением это не относится.
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
это будет решать суд
и если в суде будут доказательства его невменяемости на момент совершения преступления то да, его могут отправить на лечение
невменяемость надо доказать. А как доказать то, что человек каждый день приходил на службу, общался с десятками людей, носил оружие и при этом был невменяем? большой вопрос
если суд признает его невменяемым, то он признает всю систему невменяемой, последствия могут быть похлеще чем с тем мужиком, который с губернатором Евдокимовым на одной дороге пересекся
Также законом предусмотрено, что если преступление совершено в состоянии опьянения (любого) то лицо подлежит уголовной ответственности
а у него еще 2 отягчающих - убийство двух и более лиц и убийство с применением оружия
посмотрим
Ландыш © (13.02.2010 01:02) Прямая ссылка
Ландыш © (13.02.2010 01:02) Прямая ссылка
виноват-не виноват, в любом случае он должен и будет изолирован от общества.
Десс © (13.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Десс © (13.02.2010 11:02) Прямая ссылка
тебе надо заклеить рот скотчем.
Если начальнику московского отделения милициции допустимо, находясь в состоянии патологического опьянения, убивать граждан, а граждане считают что предмета уголовной ответсвенности нет, то туда таким гражданам и дорога.
К счастью, большинство думат иначе.
У человека, вообще у нормального человека, а у начальника отделения защиты правопорядка и тем более, должен быть безусловные рефлекс, вернее даже инстинкт, на уровне самого глубинного подсознательного, что поднимать руку на беззащитных людей недопустимо. А тем более применять оружие.
Пусть бы он себе в рот ствол воткнул и нажал бы на курок, раз такой невменяемый и раз такая поганая у него жизнь, как это сейсчас пытаются представить.
палк с трепа © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
ну....если им удастся доказать, что во время стрельбы он был невменяем - то он по УК не подлежит уголовной ответственности.... так как один из признаков преступления по УК вменяемость преступника
а на счет пистолета в рот - вот я мирный человек, но полностью согласна
в голове не укладывается, что его могут законно отмазать от тюряги, аотправить на лечение
Ландыш © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
Ландыш © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
тюряги кстати для милиционеров отдельные, специальные.
Типа для ветеранов службы))
палк с трепа © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
ну другого наказания у нас нет, для убийц
Ландыш © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
Ландыш © (13.02.2010 14:02) Прямая ссылка
А потому, что в обычной тюряге мусарку долго не прожить.
Тынц_пынц © (13.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (13.02.2010 15:02) Прямая ссылка
А ктому всеми силами и ведут. Мне кажется, и АК-74 тоже из их компашки и тут их линию пропагандирует. Хочет, чтобы мы слезками по этой гниде залились.
Тынц_пынц © (13.02.2010 15:02) Прямая ссылка
+ миллион!
kiss © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
kiss © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Замечательная иллюстрация чисто демократического подхода к проблеме: если ты имеешь отличное от моего мнение, то тебе нужно заклеить рот скотчем..))
Боюсь, что Вы не очень понимаете, что такое состояние патологического опьянения.
АК-74 © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Как говорит мой директор,
"И позвольте мне об этом не знать"!
(С)
Такого в милиции быть не должно.
Как это этого добьются, меня, по большому счету, не интересует.
Моё дело - платить налоги, и я это делаю исправно.
Но мне за мои налоги такая милиция не нужна, пусть даже это сумеречное состояние у них один раз на миллион.
палк с трепа © (13.02.2010 23:02) Прямая ссылка
А они все делают кроме прямых обязанностей: крышуют, беспредельничают, гоняют "маргиналов"... Для них нормальное состяние - одно на миллион... А вот всю основную часть времени они как раз сумеречные...
Old © (14.02.2010 10:02) Прямая ссылка
Old © (14.02.2010 10:02) Прямая ссылка
Очень правильное мнение! В этом и дело, что именно ТАКОЙ человек, как Евсюков в ЛЮБОМ состоянии не может идти и стрелять в людей...
Old © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
И имнно ТАКОЙ никогда даже не подумает тот самый ствол в себя направить.
сударыня © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
сударыня © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Это говорит о том, что разум его не спит...
Old © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Вот и я о том же. У них сон разума наступает строго выборочно и только по отношению к другим людям.
сударыня © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
сударыня © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
странный ты человек,палк, живешь в городе воров, взяточников, и людей с несоразмеримыми гонорарами и чего-то ещё выступаешь:0
Десс © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Может Евсюков и был невменяемым, но тогда надо судить тех, кто принимает таких в милицию :(
Кагги-Карр © (13.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Проблема в том, что он может быть абсолютно НОРМАЛЬНЫМ человеком до того момента пока в организме ни включится какая-то то ли защитная реакция на стресс, то ли наоборот отключится механизм защиты, который отделяет человека от зверя. Это нельзя предугадать, предсказать на какую-то отдаленную перспективу. Может за несколько дней или часов это и можно выявить, но это значит, что нужно вести ежедневный контроль за человеком. Насколько я понимаю это в принципе не возможно.
АК-74 © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
это так называемый человеческий фактор. Но все равно должно быть наказание! И тогда начальники станут более наблюдательными ;)
Кагги-Карр © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Вот лукавите вы, или с собой или с нами. В любом состоянии вылезает из человека то, что лежит на поверхности и слегка подавлено требованиями закона (морали, общества...). Может слышали, что бывает даже под гипнозом не удаётся заставить человека делать то, что для него совершенно неприемлемо? И если у господина Евсюкова полезло в состоянии подпития то, что полезло, то не стоит его оправдывать. Точно так же, если убил сумасшедший - должен сидеть в психушке. Если не случайно убил ребёнок, даже 10 лет, не должен он ходить по улицам среди людей. А случаев с такими зверёнышами уже не мало.
Одного не пойму: явно есть личный интерес оправдать Евсюкова. Уж не знаю, что здесь: постебаться хочется, или чвоё чувство вины, или корпоратвная солидарность. Но в любом случае, оспаривать очевидное - странное занятие.
сударыня © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
сударыня © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Мне кажется, что Вы заблуждаетесь.
Ознакомьтесь:
http://yurist-online.com/uslugi/yuristam/literatura/stati/psihiatriya/051.php
По поводу 10-летних детей, хочу Вам сказать, что уголовная ответственность у нас наступает с 14 лет. Считается, что ранее ребенок не способен отдавать себе отчет в противоправности совершаемых им действий.
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Уже говорила: трудно участвовать в разговоре, если это монолог.
Да знаю я это всё. И уверяю вас, большинство присутствующих тоже в курсе. Но если вы живёте с нами в одной стране, вы не можете не знать о немалом количестве случаев, когда именно потому и убивают малолетки, что знают: не понесут ответственности. Много сейчас таких зверят, которые выросли дикими, как саксаул. И от того, что вы не хотите услышать чужое мнение, а слышите только своё, и повторяете прописные истины, которые по сути не довод, а лукавство, говорить что-либо не имеет смысла. Ну повторите вы в 10 раз про патологическое опьянение и о том, кто за что ответственность не несёт, и что изменят эти определения и отстранённые от действительности доводы? Это не люди вокруг зомбированы и неграмотны. Это вы слышите только себя и эхо вокруг.
сударыня © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
сударыня © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Что я должен услышать? Что жить надо не по закону а по понятиям? Слышу это давно и отовсюду.
Хотите предложить что-то третье? Озвучьте.
АК-74 © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Скучно мне с вами разговаривать, честно. Где хоть слово я сказала о понятиях? Где вы объяснили, как доказать предположение о состоянии Евсюкова в момент преступления? Откуда вообще вы взяли, что именно в таком состоянии он был в тот момент?
Когда много раз видела кадры из того магазина, где Евсюков идёт по залу, озираясь, выбирает в кого бы ещё стрелять, хорошо видно оружие в руках, видно, как он готовит его к выстрелу, а потом слышу, что нет его отпечатков на пистолете, это что, именно ваш закон? Когда куча свидетелей, и столько пострадавших, а Евсюков признаёт себя виновным в убийстве только одного - это по вашему справедливость? Когда из дела непонятным образом исчезает распечатка его звонков - это что?
Скучно мне с вами разговаривать, не интересно. Извините.
сударыня © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
сударыня © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
"Где хоть слово я сказала о понятиях?"
Да вот здесь например:
"Если не случайно убил ребёнок, даже 10 лет, не должен он ходить по улицам среди людей. А случаев с такими зверёнышами уже не мало."
"Где вы объяснили, как доказать предположение о состоянии Евсюкова в момент преступления?"
Вот здесь:
http://yurist-online.com/uslugi/yuristam/literatura/stati/psihiatriya/051.php
"Откуда вообще вы взяли, что именно в таком состоянии он был в тот момент?"
Читайте внимательно мой первый пост. Русским языком написал.
Ни о справедливости, ни о качестве проведенного следствия я не говорил. Мой пост был о Евсюкове, его виновности или невиновности в конкретном преступлении.
А вообще у Вас очень хороший эпиграф в личной страничке.-))
АК-74 © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
...
Lillu © (07.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lillu © (07.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Опьянение в отличие от многих других состояний всегда было ОТЯГЧАЮЩИМ обстоятельством...
Old © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
это было в СССР, сейчас оно не является ни смягчающим ни отягчающим
у Евсюкова 2 отягчающих: убийство 2 и более лиц и применение оружия
Ландыш © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Ландыш © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Причем непонятного оружия... Не его табельного
Old © (14.02.2010 10:02) Прямая ссылка
Old © (14.02.2010 10:02) Прямая ссылка
А это обязательно!
Тынц-пынц © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Ну реакция, впрочем, вполне ожидаемая, что и неудивительно, ибо одна часть испытывает пролетарскую ненависть к ментам, а другая такую же патологическую нелюбовь к любым чиновникам, потому что и те и другие ущемляют их права иногда реально, а иногда в фантазиях гражданина. Евсюков, в глазах большинства, это собирательный образ вселенского Зла на территории России, и именно поэтому он и обречен, не зависимо от того виновен он или нет. Так же в свое время был сдан Буданов, потом Аракчеев с единственной разницей, что в тех случаях это было сделано в угоду одной национальности, а этого отдадут на "растерзание толпе", в попытке сбить градус накала народного недовольства, который все повышается и повышается.
Причем громче всех требовать "крови" будут как раз те, кто в других ситуациях с пеной у рта доказывают, что мы постоянно должны думать о том, чтобы не дай Бог не наказать невиновного.
Грустно, барышни, грустно...
АК-74 © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Да кто бы он ни был мент, чиновник, или кто другой. Он убийца!!! И этим все сказано!
Wella © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Wella © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Скажите, а 10-летний ребенок, совершивший убийство он убийца или нет?
Надо его судить и почему?
А сумасшедший?
АК-74 © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
отморозок он малолетний
а не "ребенок" © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
Тогда почти всех убийц можно оправдать... Внезапно наступившим помрачением рассудка, и сразу после оправдания на суде, прошедшим бесследно
Old © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Old © (13.02.2010 19:02) Прямая ссылка
Но это вопрос уже к законодательству! Или мы подчиняемся закону, или мы устраиваем самосуд
Кагги-Карр © (15.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Если законодательство теряет последнее подобие справедливости - оно теряет и силу.
ибо кто дал силу законам? © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
ибо кто дал силу законам? © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
Недавно тут шел о смертной казни. Очень многие были против. Вот так и в жизни выходит, как принимать законы, то мы все гумманные, а на практике все мы становимся кровожадными.
Кагги-Карр © (15.02.2010 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.02.2010 14:02) Прямая ссылка
Когда разговариваешь с человеком, который для себя давно решил, что истина это только его мнение, то это не диалог, простите.
сударыня © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
сударыня © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Простите, а если какой-то джигит вашу бабушку задавит на зебре в состоянии временного помрачения за рулем, Вы также его будете оправдывать и взывать к милосердию?
Август © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Август © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Нет, смотрите выше.
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
А вот для этого существует суд, психиатрическая экспертиза и адвокаты. Ты себя к кому из них относишь?
Тынц-пынц © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Ответ просто: поверните ситуацию на себя: вот если Евсюков в супермаркете перестрелял всех ваших близких: жену, отца, маму, сына, вы также бы его тут защищали?
Август © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Август © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Нет. Скорее всего я так же требовал бы расправы как и все другие. Но так уж случилось, к счастью, что Евсюков не расстрелял там моих родственников(хотя это и произошло очень рядом с моим домом), и именно поэтому я могу трезво и без эмоций взглянуть на эту ситуацию.
Именно это я прошу сделать и всех других.
Для начала ознакомиться с симптомами психоза, потом посмотреть как было в истории с Евсюковым, потом подумать и решить виновен он или нет.
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
ну зачем так подставляться? Тем более что судьба евсюкова явно вас мало волнует?
Десс © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Десс © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
Просто высказал свое мнение.
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 20:02) Прямая ссылка
народу мало дела до проблем общества.
надо решать конкретно и сейчас.
по большому счету: убил евсюков и его нало убить - вот и вся логика.
Десс © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Десс © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Мы делаем маленький шажок на пути к суду имени полковника Линча.
Кому это надо? Для чего?
АК-74 © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
АК-74 © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
именно так , мы ещё там, на проще решить проблему методом линча
Десс © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Десс © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
нам
Десс © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
Десс © (13.02.2010 21:02) Прямая ссылка
А я вам так скажу: если наши суды начнут оправдывать преступников, то правосудие в стране закончится! Люди начнут сами расправляться с виновными по приниципу "кровь за кровь". Калоев уже показал пример.
Август © (14.02.2010 01:02) Прямая ссылка
Август © (14.02.2010 01:02) Прямая ссылка
калоев не в россии "самосудил"
такое везде безобразие иногда возникает вопрос "а есть ли мальчик" то есть действующая система правосудия или вокруг фарс один
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Россия до такой кондиции еще не доведена.
но перспектива есть... © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
но перспектива есть... © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
чтоб закончиться, оно должно еще начаться...
позатыльНИК © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
позатыльНИК © (15.02.2010 13:02) Прямая ссылка
короче, если суд посчитает, что он был невменяем во время совершения преступления то тогда смело поступаем как тот мужик, который после слов Нургалиева о том, что нападающему милиционеру нужно давать отпор, идет мочить ментов, а потом говорим, что это было временное помутнение, эээнет, патологическое опьянение
бред, так любого убийцу можно оправдать, давайте их всех отпустим
Ландыш © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Ландыш © (13.02.2010 22:02) Прямая ссылка
Угу... Только вот бывает, когда сначала "случайно" убивают, а потом когда в "случайность" верят - расстреливают коллег... http://top.rbc.ru/society/14/02/2010/370638.shtml
Old © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Old © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
они грамотно выстроили защиту - упирают на *измененное сознание*.
так и знала, что его отмажут(((((((
Микроб © (14.02.2010 09:02) Прямая ссылка
Микроб © (14.02.2010 09:02) Прямая ссылка
Мне вот что интересно. Такой вопиющий случай. Урода внаглую пытаются отмазать. Придумали ему какое то мифическое психическое (ессно!) заболевание, а "куды государь то смотрит"? "ПуиДАМ" в смысле.???
Тынц_пынц © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Тынц_пынц © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
туда и смотрит, т.е. оба в разные стороны, как двуглавый орел)))
A в Тыве yже дали год и три месяца ппс-нику, который расстрелял школьников. все съели и утерлись...
Микроб © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Микроб © (14.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Да, я уже тут написал об этом. При чем насколько я помню даже не зоны, а колонии поселения. И это при том, что суд установил, что стрельба была ничем не спровоцирована и что преступник сам подбросил убитому муляж пистолета. И даже то, что было аж 4 свидетеля - суд наплевал на их показания.
Рука руку моет...
Тынц_тынц © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Тынц_тынц © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
я смотрела передачу где доктор был маньяк и убивал женщин...одна его опознала тк он не добил завели дело - на его защиту встали все коллеги города типа такой доктор и тд - отпустили - он сбежал - теперь в розыске как преступник...
я в шоке как можно было отпускать мля
там все доки были и свидетель в живых остался
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Ну он же хороший! И Евсюков потенциально хороший. И даже Чикатило характеризовался как хороший семьянин, муж и отец, а так же примерный производственник. За что его расстреляли, бедняжку?
Ах, да, он 50 человек жизни лишил? Ну дык это было "паталогическое опьянение" или еще что то подобное. Не виноватый он! Невинно загублен злобными ментами!
Тынц_пынц © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
я бы и сумасшедщих сажала ... для меня нет разницы
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
оправдания евсюкову нет...кошмар что он сделал
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Lia © (14.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Дико звучит.
Я очень надеюсь, что его засудят на полную катушку.
Или будет он куковать в психушке всю оставшуюся жизнь...
Тортила © (14.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (14.02.2010 18:02) Прямая ссылка
я вообще в осадок выпала, когда по первому каналу утром тетечка психотерапевт рассказывая об игромании, приплела евсюкова, типа вот евсюков - он же говорит игроман и вообще не особо осознавал че делал.. и вообще во всем воноваты родители! о как!
Блик © (15.02.2010 09:02) Прямая ссылка
Блик © (15.02.2010 09:02) Прямая ссылка
Оправдание Евсюкова - это выдача лицензии ментам на отстрел людей.
Август © (15.02.2010 10:02) Прямая ссылка
Август © (15.02.2010 10:02) Прямая ссылка
ерунду говоришь!
Я вообще не понимаю, почему столько говорят об этом деле? Евсюков, действительно, невменяемый :( Я бы заострила внимание, почему такой человек оказался в милиции? И поднимала бы вопрос, почему вменяемые милиционеры превышают свои обязанности.
Кагги-Карр © (15.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.02.2010 11:02) Прямая ссылка
я тоже согласна с тем, что он не вменяем, но прежде всего вседозволенности и распущенной и понимания что ему все сойдет с рук
- вот от этого башню и снесло
Блик © (15.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Блик © (15.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Откуда такая уверенность вседозволенности? У него папа в министерстве у Путина работает?
Кагги-Карр © (15.02.2010 12:02) Прямая ссылка
