Форум >  Архив "О политике" >  Декабрь 2009 года >  Это что-то новое

Это что-то новое

Русская православная церковь принимает любой выбор человека, в том числе и в сфере сексуальной ориентации, но категорически выступает против абортов и эвтаназии, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. http://www.izvestia.ru/news/news226141
АК-74 © (25.12.2009 00:12)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


эвтаназия ведь тоже выбор человека.
лейли © (25.12.2009 03:12)
Прямая ссылка

Низззяяя!
Тортила © (25.12.2009 08:12)
Прямая ссылка

В попу тоже нельзя , но если очень хочется, то можно, с криком "Партиарх разрешил!":)
Десс © (25.12.2009 09:12)
Прямая ссылка

Не надо передергивать. Я считаю, что можно смириться с существованием людей иной сексуальной ориентации, но в то же время понимать, что их сексуальные предпочтения, по сути, грех...
Тортила © (25.12.2009 10:12)
Прямая ссылка

Вы готовы смириться с существованием - педофилов - скотоложцев - некрофилов и прочих, понимая по сути что это грех? Это их выбор, их сексуальные предпочтения.
АК-74 © (25.12.2009 11:12)
Прямая ссылка

Уничтожать? А кто дал такое право человеку?
Тортила © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

Откуда такая кровожадность? -)) Может для начала лечить? Но это уже из другой плоскости. Это уже борьба с этими явлениями, а я говорил не об этом. Вы, как верующий человек, готовы смириться с существованием выше перечисленного? Если да, то что еще можно включить в этот список? Убийство? Воровство? Это тоже выбор человека, хотя и смертный грех.
АК-74 © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

Гомосексуализм не лечится и не признаётся современной медициной заболеванием.
Selectiv © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

я тоже удивилась про "лечить" наверное тюрьмой как было в ссср - только это лекарство "поможет")
Lia © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Гомосексуализм в чистом виде - это щелчок в подкорке при рождении, таких лечить невозможно. Если он рожден, значит, у него есть своя миссия на Земле. Возможно для того, чтобы научить других терпимости к чужеродности? А вот все эти новомодные тусовочные бисексуальные связи - это тягчайший грех, за что каждый будет держать ответ. В свое время.
Тортила © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

не вижу разницы
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

+1
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

разница в том, что у одних есть выбор, а у других нет. Представь, что тебе сейчас скажут что ты должен с мужиками, что женщины - это грех и извращение. Сможешь? У них природа другая, им часто женщины просто противны физиологически.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Захватили пираты корабль. И вот ходит по палубе главный пират и грит: " Всех женщин за борт к акулам, а мужиков будем трахать!" Одна женщина осмелилась спросить: " А разве мужиков е..ут?" " Е- ут! Еще как е..ут!" хором закричали мужики.:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

передёргиваете. вы же прекрасно понимаете разницу между сексом и уголовным преступлением.
Selectiv © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

Когда-то и гомосексуализм был уголовным преступлением. Сейчас нет. Снижен возраст потерпевших в статьях за сексуальные ненасильственные половые преступления до 14 лет. Но разве ублюдок, развращающий детей от этого перестал быть педофилом? Да, он не подсуден, но кому от этого легче?
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Когда-то уголовным преступлением были _помыслы_ о свержении царя. Это не ориентир, согласитесь? То что снизили возраст до 14 лет не имеет никакого отношения к вашим передёргиваниям. Какое отношение имеет гомосексуализм к детям? Почему везде постоянно смешивают понятие гомосексуализма и педофилии? У нас педофилия как раз не гомосексуальная в бОльшей степени существует, а как раз дядечки к девочкам.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Нет возражений. Вопрос вовсе не в гомосексуалистах или там педофилах и их оценки с точки зрения УК. Вопрос в отношении церкви к этим явлениям. К явлениям, которые однозначно трактуются как грех.
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

меня тоже удивило такая смена отношения церкви мне больше интересны причины по каким это было сделано
Lia © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Сигнал к сближение взглядов и взаимопониманю с евросвященнослужителями:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

а разве католики так же терпимы? вроде нет
Lia © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

ну у них без конца там скандалы, они уже давно привыкли к существованию нетрадицианалов и педофилах в своих рядах:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

ну, _этот_ грех в церкви был всегда и очень распространён до сих пор. Просто это внутренние дела и разбираются с ними внутри. Каждый год. (я знаю:))
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

в православной вроде не так тк разрешены браки в католичестве ТО И ДЕЛО!!!!!
Lia © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Церковь становится чуть ближе к обществу, но это я о том, что начинаются уже разговоры об изменении строгости требований к одежде в храме, например, о женских брюках..)))
Тортила © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

вопрос двойной морали. мне можно, а вам нельзя:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Я согласен что церковь должна трактовать как грех. Но это не смертный грех. Зависть тоже грех, секс без цели зачатия тоже грех. Даже желание не своей женщины "жены ближнего" - это ГРЕХ. Так что церковь должна быть осторожна, иначе получится что всё маленькие грешки, всё можно, а вот гомосексуализм - это прям ГРЕХ-ГРЕХ-ГРЕХ. Давайте не забывать, гнев, высокомерие и обжорство - это тоже _смертные_ грехи.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

селя, в ук сср за мужеложество статья была:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

И что, в некоторых индийских штатах было (а по факту осталось) наказание за измену женщины, её и её любовника вытаскивают на площадь и заставляют прилюдно сексом заниматься, а потом муж женщины насилует любовника, а потом их толпа обоих насилует. И что? Может ещё какие глупости отыщем и примем за правильную модель?
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

может для них это не глупости, все относительно. Может быть твое трепетное отношение к набору обуви тестони для кого-то тоже глупость?:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Ну и пусть, мне больше достанется:) http://www.caligula.ru/shop/index.php?pd=a23424g11b33t3353c6&all=0&ssll=-2&sk=0&s=0&b=0&f=0&cat=3353&pic=1&view=0
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

сексуальные отношения не ради зачатия ребёнка - тоже грех.
Selectiv © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

Патриарх не разрешил, а обнажил проблему/грех общества. Это не согласие, это факт.
Nezhnost' © (25.12.2009 15:12)
Прямая ссылка

И тоже грех! Но видимо, когда Совет Европы поддержит эвтаназию, то РПЦ поменяет свою позицию и по этому вопросу :(
Кагги-Карр © (25.12.2009 17:12)
Прямая ссылка

согласна,грех,но когда человек от болей готов в окно выпрыгнуть я все же за гуманную эвтаназию.
лейли © (25.12.2009 22:12)
Прямая ссылка

Мы счас рассуждаем не о наших желаниях, а о законах Церкви.
Кагги-Карр © (26.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

"а вчера были большииие..по пять рублей(с):)
Десс © (25.12.2009 08:12)
Прямая ссылка

Да лаадно, Ак... "Религиозная традиция всех практически народов свидетельствует о том, что гомосексуализм является грехом", - напомнил предстоятель РПЦ." :)
Тортила © (25.12.2009 08:12)
Прямая ссылка

Ну да. Неудачная попытка усидеть на двух стульях. Надо либо крестик снять, либо трусы одеть.
АК-74 © (25.12.2009 11:12)
Прямая ссылка

Категорично, но не мудро.
Тортила © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

Я не самый добропорядочный христианин. Но считаю, что в некоторых вопросах церковь должна быть непримирима, иначе просто в сознании людей размываются понятия Добра и Зла. Вроде как грех, но церковь принимает. Глядишь и браки между извращенцами начнут регистрировать, а там и до рукоположения в священники педераста дойдет.
АК-74 © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

меня всегда удивляло почему именно мужчины так непримиримо настроены к гомосексуалистам? мне пофиг например)
Lia © (25.12.2009 12:12)
Прямая ссылка

это всё от комплексов.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Да, да. Если я непримирим к убийцам, то это тоже от комплексов..)) И не от чего более. Адназначна..))
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Кроме вас никто не говорит об обийцах, заметьте.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Заменю на алкоголиков. Что изменилось?
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Алкоголизм не является уголовным преступлением. Это заболевание, очень трудно поддающееся лечению, хроническое, с генетической предрасположенностью.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

а почему педофилию нельзя рассмтривать как болезнь как алкоголизм?
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Не готов обсуждать, надо подумать. Но алкоголизм - отягчающее обстоятельство.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

алкоголик может пить только в одиночку, а педофил только рассматривать детские картинки, пусть тогда и гомики рассматривают мужиков или трахают сами себя?:)
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

десса, не говори что и ты не понимаешь разницы между сексом двух взрослых людей и сексом с несовершеннолетними. Тогда и мужчины с женщинами должны только на картинки смотреть, а осеменяться спринцеванием грушей.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

ты когда-нить японское порно видел ? и ничего процветают и педофилами их почему-то не зовут...
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

японцы вообще извращенцы. у них особая порнография. Там важную роль играют принципы несоразмерности, доминирования вплоть до насилия.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

ну вот видишь, где же логика? кого считать педофилом? и если педофил то болезнь это или нет? Тоже самое можно сказать и про геев
Десс © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

педофилом считается совершеннолетний человек вступающий в сексуальный контакт с несовершеннолетним. В подавляющем большинстве случаев это взрослый мужчина и несовершеннолетняя девушка. Педофилия (в отличие от гомосексуализма) считается заболеванием и поддаётся лечению.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

а у японцев - это часть национальной культуры. Все эти связывания и сексуальные пытки многие века были частью социальной системы японии. На эту тему много литературы есть, почитай, занятно.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

убёг на экзамен, пока-пока.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

в некторых странах-особо толерантных, кстати, и рассматривают: педофилам даже разрешают смотрет, видео с дет, мы разрешают им смотрет, чтобы у них не так остро проходил процесс адаптации к изоляции
Lind © (25.12.2009 17:12)
Прямая ссылка

Вы не совсем поняли. Если я непримирим к алкоголикам, то это у меня от комплексов? Перечитайте ветку..)
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Нет, вопрос только к гомосексуализму был. Это психологическая особенность связанная с прекцией себя в ситуацию сексуального контакта. Поэтому многим мужчинам нравится смотреть лесбийскую порнографию. Они проецируют себя на место одной из девушек.
Selectiv © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Может быть потому, что Бог мужчина, а он как раз очень непримирим к этому? Просто версия..))
АК-74 © (25.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

а еще... "РПЦ выступает против уравнивания гомосексуальных отношений с естественными отношениями между мужчиной и женщиной..."
Nezhnost' © (25.12.2009 15:12)
Прямая ссылка

Покоробило, что так часто и с таким пониманием о гомосексуализме РПЦ отзывается. У меня возникает вопрос "Зачем эту тему подниать?". Может, нас готовят, что и священнослужители могут быть такими. А если в общем, без паники, то это осветили один из грехов в обществе, о котором уже РПЦ даже не может молчать. И вче-таки есть фразы, что это не привествуется, и так не должно быть.
Nezhnost' © (25.12.2009 15:12)
Прямая ссылка

там половина "таких" "...священнослужители, взявшие на себя беспрецедентную для России миссию по церковному окормлению и воспитанию геев, лесбиянок и трансвеститов, уже участвовали в эфире Радио Свободы в программе священника Якова Кротова "С христианской точки зрения". Их двое - архиепископ Софийский Алексий (Скрипников-Дардаки) и епископ Дионисий (Батарчук) - оба из Апостольвкой Православной Церкви реформированной (АПЦР) ."
Лис © (26.12.2009 07:12)
Прямая ссылка

http://www.gayrussia.ru/society/detail.php?ID=10669
Лис © (26.12.2009 07:12)
Прямая ссылка

я ссылки с такими адресами не открываю....
Selectiv © (26.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

Вот только клеветать не надо, названная вами организация к РПЦ не имеет никакого отношения, это раскольники-сектанты. Не знаете, так не болтайте языком!
Август © (26.12.2009 11:12)
Прямая ссылка

А при чём тут РПЦ?
Selectiv © (26.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

что касается гомосексуалистов то сомневаюсь что им есть дело до мнения РПЦ в статье не написано что это Кирилл вообще об этом стал вещать, ч то у РПЦ больше забот не осталось как об этом думать, да и какая такая дискриминация нету никакой дискриминации))))))))нелепо как-то всё
мдя © (25.12.2009 17:12)
Прямая ссылка

теперь РПЦ будет подстраиваться под Совет Европы? Всё очень странно :( Ведь религия именно мораль общества и поддерживает. Если же религия будет подстраиваться под общество, какой толк в ней?
Кагги-Карр © (25.12.2009 17:12)
Прямая ссылка

опиум для народа...
(с) © (26.12.2009 18:12)
Прямая ссылка

РПЦ ПРИНИМАЕТ.. любой выбор человека, НО! не меняет позиции к явлению: гомосексуализнм - ест, грех.. кто бы это расшифровал
Lind © (25.12.2009 17:12)
Прямая ссылка

ну т.е. церковь не будет устраивать гонения на голубых, но в писании четко определено что это грех. Т.е. человек нетрадиционной ориентации будет отвечать на высшем суде, однако на земле церковь его преследовать не будет. Свободу выбора на земле церковь принимает, но как Минздрав предупреждает :)
Килька © (25.12.2009 19:12)
Прямая ссылка

сделки возможны:)
Десс © (25.12.2009 21:12)
Прямая ссылка

Так всё же понятно. Даже грешники - рабы Божьи и будут приняты в лоно церкви. Я-то думал там что сложное, а это-то ясно.
Selectiv © (25.12.2009 22:12)
Прямая ссылка

т.е души это не только прерогатива диавола?
Десс © (25.12.2009 23:12)
Прямая ссылка

душа прерогатива только человека, дает ее Бог, но пользуется по своему усмотрению только сам человек. И он решает кого туда пускать дьявола или Бога. И от его решения потом зависит жизнь души вне земли.
Килька © (26.12.2009 13:12)
Прямая ссылка

грешники должны исповедаться в грехах и больше не грешить
Кагги-Карр © (26.12.2009 22:12)
Прямая ссылка

Ага, раз в неделю исповедоваться и больше не грешить. каждый раз. напоминаю, желание чужой женщины - смертный грех. Можно за этот грех отлучать от церкви? или устраивать гонение на всех половозрелых особей?
Selectiv © (26.12.2009 22:12)
Прямая ссылка

Все грехи определены. И церковь не устраивает гонения на грешников, а наоборот пытается их вернуть на путь истинный.
Кагги-Карр © (26.12.2009 23:12)
Прямая ссылка

И? С этим согласен, с тем что писала выше нет. Исповедь потому и должна быть регулярно, что по умолчанию ясно, что человек по природе своей грешен и грешить будет ВСЕГДА.
Selectiv © (26.12.2009 23:12)
Прямая ссылка

Нет. Ты идешь на исповедь не с мыслью грешить всегда, а наоборот
Кагги-Карр © (27.12.2009 10:12)
Прямая ссылка

А церковь на это смотрит по-другому. И в святых писаниях на это смотрят иначе чем ты. Человек по природе своей грешен. Хочешь вести жизнь праведную - в монастырь.
Selectiv © (27.12.2009 11:12)
Прямая ссылка

Ты не прав. Тогда и убивать можно?
Кагги-Карр © (28.12.2009 10:12)
Прямая ссылка

Ты передёргиваешь. Я нигде не написал что можно, я написал что церковь признаёт и озвучивает в святых писаниях постулат о том, что человек по природе своей грешен, в нём заложен грех уже от рождения (начиная с грехопадения Адама и Евы).
Selectiv © (29.12.2009 15:12)
Прямая ссылка

Так что в данном случае ты споришь с положениями христианской церкви. Если ты с ними не согласна - это одно, если ты хочешь приписывать церкви то что лично тебе нравится - это совсем другое. Это как раз то, в чём ты Кирилла обвиняешь (хотя там как раз только твоё слово без доказательств).
Selectiv © (29.12.2009 16:12)
Прямая ссылка

то есть с т. з. понимания, а не осуждения правил, но тогда
Lind © (25.12.2009 23:12)
Прямая ссылка

Ну а что вы хотите от РПЦ? Двуличность ей свойственна.
не поп © (26.12.2009 15:12)
Прямая ссылка

ну во-первых в данном случае нет двойных стандартов, я вообще не понимаю почему все в даном случае на РПЦ с такой радостью кинулись, даже не потрудившись включить моск. Заявление РПЦ по даному вопросу вполне логично и оправданно. Кирилл известный политик, он просто так ничего не ляпат. И потом, а вы знаете церкви или политиков, которым не свойственна двуличность? Или людей таких знаете?
Selectiv © (26.12.2009 15:12)
Прямая ссылка

Вот потому и не имею дело с попами, церквями и т.д.
все просто © (26.12.2009 16:12)
Прямая ссылка

ну тогда вам не стоит иметь дело и с людьми, они тоже двуличные и полны двойных стандартов.
Selectiv © (26.12.2009 17:12)
Прямая ссылка

Я стараюсь с такими тоже дело не иметь, есстественно по возможности. Но не всегда это возможно. Но двуличные люди не проповедуют одно, хоть сами часто делают другое. П попы только этим и занимаются.
все просто © (26.12.2009 18:12)
Прямая ссылка

детский сад какой-то....
Selectiv © (26.12.2009 18:12)
Прямая ссылка

На вкус и цвет...
аксиома © (26.12.2009 18:12)
Прямая ссылка

Есть основы христианства и православия. Если от них отвернуться, то это уже не будет православием. И это не двуличие, это пересмотр православной веры.
Кагги-Карр © (26.12.2009 22:12)
Прямая ссылка

И при чём тут это? Ну да, если убить кого-то - то это уголовное преступление.... Только какое все это имеет отношение к словам Кирилла?
Selectiv © (26.12.2009 22:12)
Прямая ссылка

Потому что Иисус определил, как жить человечеству. И если Кирилл - последователь христианской веры, то он не может менять то, что определил Бог.
Кагги-Карр © (26.12.2009 23:12)
Прямая ссылка

Я вообще перестал понимать о чём речь пошла. Ну во-первых Христос вроде ничего об абортах и гомосексуальных браках не говорил. Потом что там определил кому Бог и как это можно поменять, Кагги, вот честно, какой-то набор слов.... Я согласен с Кириллом абсолютно, он всё совершенно правильно сказал.
Selectiv © (26.12.2009 23:12)
Прямая ссылка

Есть основы христианской религии, там всё сказано и о браках и об абортах. И не Кириллу это менять!
Кагги-Карр © (27.12.2009 10:12)
Прямая ссылка

Если он с чем-то не согласен, пусть создает свою религию
Кагги-Карр © (27.12.2009 10:12)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору