| Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2009 года > "наш ответ чемберлену") |
"наш ответ чемберлену")
Медведев: не СССР начал войну, это известно всем честным людям
Белград. 20 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что тезис о равной ответственности гитлеровской Германии и Советского Союза за начало Второй мировой войны несостоятелен и назвал отвратительными попытки передергивания истории.
Выступая во вторник в Народной Скупщине Сербии, президент РФ обратился к тем, кто "пытается перекроить историю под себя, под достижения своекорыстных персональных политических интересов".
"Разумеется, таким лицам очень нужен тезис о якобы равной ответственности гитлеровской Германии и Советского Союза за начало войны. Никто не собирается идеализировать сталинский режим. Но не СССР начал войну. Это известно всем честным людям", - подчеркнул президент РФ
Lia © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка
Ну и???
Веселый ветер © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Но боюсь тогда Вы противоречите сами себе.
Внизу Вы мне привели в пример Швейцарию с её доктриной нейтралитета и невмешательства. Почему Швейцарии можно а СССР нет?
АК-74 © (21.10.2009 19:10) Прямая ссылка
Стоп, стоп, стоп.
Давайте сначала разберемся с "благославлением" а потом поговорим об аннексии. Ок?
Так является ли подписание договора о ненападении благославлением на войну?
Если да, то благославляли ли Германию Швейцария, Швеция, Голландия, Дания и США наконец.
АК-74 © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Lia © (20.10.2009 20:10)
Безусловно войну начал Гитлер! Но после того, как Сталин гарантировал ему свой благожелательный нейтралитет...
Old © (20.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Old © (20.10.2009 20:10) Прямая ссылка
а Англия и Франция не гарантировали?
Ыщъфц © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Ыщъфц © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Нет...Они сразу войну объявили
Old © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Old © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
и наверное вели боевые действия? отправили свои немалые силы для освобождения польши от захватчиков? устроили бомбардировки германии?
No Fate © (21.10.2009 00:10) Прямая ссылка
No Fate © (21.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Я понимаю о чем Вы говорите. Но они всупили в войну с Гитлером. Можно за них решать как и надо было воевать, а можно еще раз понять, что они давали гарантии и Польше и их исполнили. А Сталин дал гарантии Гитлеру и тоже их выполнил. Вопрос "странной" войны не так прост, как кажется. Франция и Англия были к это войне не готовы, что и подтвердил ход истории. Франция была просто в "одни ворота" разгромлена в 40. Была унижена и оккупирована. И СССР за сговор с Гитлером пострадал... Наши жертвы оказались самыми большими в той войне.
Old © (21.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Война началась с дележки Чехословакии и одобрения этого Англией и Францией
Кагги-Карр © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Война началась значительно раньше.
В Европе первые столкновения с фашистами произошло в Испании в 1936 году. И Англия и Франция сохраняли позицию невмешательства. А если точнее молчаливого попустительства фашизму.
АК-74 © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
АК-74 © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
угу :)
Кагги-Карр © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
+1
Тортила © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Истории эта война неизвестна, Кагги
Old © (21.10.2009 19:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 19:10) Прямая ссылка
Не, они подстрекали..
АК-74 © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
факт остается фактом: в 1939 году государства Польша не стало.
Десс © (20.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Десс © (20.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Это проблема государства Польша.
АК-74 © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
и?
No Fate © (21.10.2009 00:10) Прямая ссылка
No Fate © (21.10.2009 00:10) Прямая ссылка
1939.09.01 Германия вторглась в Польшу (1 сентября 1939 года считается началом 2-й мировой войны).
1939.09.01 Верховный Совет СССР принял закон о всеобщей воинской обязанности.
1939.09.03 Великобритания и Франция объявляют войну Германии после того, как она оставила без ответа их ультиматум о прекращении агрессии против Польши. Новая Зеландия и Австралия также объявляют войну Германии. С этого времени до 10 мая 1940 год происходит так называемая "Странная война".
1939.09.05 Правительство США заявило о нейтралитете в войне.
1939.09.06 Южно-Африканский Союз объявил войну Германии.
1939.09.10 Канада объявили войну Германии.
1939.09.15 СССР, Монголия и Япония подписали соглашение о прекращении военных действий в районе реки Халхин-Гол.
1939.09.17 Советские войска заняли восточные области Польши (Западную Украину и Западную Белоруссию территории населенные преимущественно украинцами и белорусами).
1939.11.01 Верховный Совет СССР на своей 5-й сессии (См. доклад Правительства о внешней политике). законодательно закрепил включение территории Западной Украины и Западной Белоруссии в состав СССР.
Десс © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Десс © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Ну и???
Веселый ветер © (20.10.2009 21:10) Прямая ссылка
молодец, Медведев! Хотя наверняка домашняя заготовка
Кагги-Карр © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Правильно. Давно пора на всех трибунах категорически прекращать все эти гнусные инсинуации в наш адрес.
Тортила © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Тортила © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
ты это по поводу секретного протокола?:)
Десс © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Десс © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
А что такого страшного было в секретном протоколе? Деление сфер влияния? Так счас своих интересов вообще никто не скрывает. Америка открыто заявляет, где её сфера влияния.
Кагги-Карр © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
И по нему тоже.
Нам до сих пор его так и не предъявили.
А хотелось бы взглянуть, а еще лучше провести экспертизу.
АК-74 © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
АК-74 © (21.10.2009 11:10) Прямая ссылка
а кто вообще сомневается?
Sova © (21.10.2009 16:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 16:10) Прямая ссылка
а все кто так не считает нечестные?:)
Десс © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Десс © (21.10.2009 10:10) Прямая ссылка
а разве были сомнения? другое дело, что Союз благословил Германию на вторжение. но военные действия начал не Союз.
Sova © (21.10.2009 16:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 16:10) Прямая ссылка
Это как Союз "благословил" Германию?
АК-74 © (21.10.2009 17:10) Прямая ссылка
АК-74 © (21.10.2009 17:10) Прямая ссылка
в ветке Олда все есть
Sova © (21.10.2009 18:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 18:10) Прямая ссылка
Но боюсь тогда Вы противоречите сами себе.
Внизу Вы мне привели в пример Швейцарию с её доктриной нейтралитета и невмешательства. Почему Швейцарии можно а СССР нет?
АК-74 © (21.10.2009 19:10) Прямая ссылка
дак Союз не држал нейтралитета. СОзю вступил и аннексировал Польшу
Sova © (21.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Стоп, стоп, стоп.
Давайте сначала разберемся с "благославлением" а потом поговорим об аннексии. Ок?
Так является ли подписание договора о ненападении благославлением на войну?
Если да, то благославляли ли Германию Швейцария, Швеция, Голландия, Дания и США наконец.
АК-74 © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Конечно. И они это ПРИЗНАЮТ и без конца приносят всякие извинения.
zizi © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
zizi © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Да ну?
А можно на них взглянуть? Например на извинения Дании за договор о ненападении с Германией.
АК-74 © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Надо признать, что они в 39 году диаметрально изменили свою позицию и согласованно выступили против агрессора...
Old © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
СССР, обладая в 1939г военным потенциалом, не уступавшим тогда вермахту гарантировал Гитлеру доброжелательный нейтралитет и поставки стратегических материалов и сырья. Это позволило Гитлеру начать войну против стран запада. Швецария(Дания, Сан Марино, Люксембург, Андорра и тп) не могут быть сравнимы с СССР по военному потенциалу и сравнивать их в этом отношении странно
Old © (21.10.2009 19:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 19:10) Прямая ссылка
я вас умоляю про “военный потенциал равнознахчный вермахту”.
Sova © (21.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Не надо умолять.. в 39г Вермахт не обладал необходимым боевым опытом...Это потом он "всю Европу" завоюет... А пока в сент 39 отдельные части и то неполностью воевали в Испании
Old © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
какой боевой опыт был у советской армии, когда все опытные воечнахцальники сидели к 39 году?
Sova © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Первое...Гражданская война у нас закончилась в 20-х... То есть позже, чем Первая мировая для немцев. Второе - наши тоже обкатывали своих в Испании...
По поводу командного состава ты ПРАВА...
Old © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Хал Хин Гол
zizi © (21.10.2009 22:10) Прямая ссылка
zizi © (21.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Еще озеро Хасан. Но это немного не то.
Это опыт локального вооруженного конфликта.
АК-74 © (21.10.2009 22:10) Прямая ссылка
АК-74 © (21.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Это Вам. Для ознакомления.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.html
АК-74 © (21.10.2009 23:10) Прямая ссылка
АК-74 © (21.10.2009 23:10) Прямая ссылка
но вес союз имел, это да. да и неизветсно, знал ли Гитлер о массовых “посадках” военачальников. может, потому и решил напасть?
Sova © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Sova © (21.10.2009 21:10) Прямая ссылка
В 1939 он бы на нас напал только в одном случае, если бы имел жесткие гарантии о ненападении на него Франции и Англии. Поэтому, когда мы взвешиваем силы СССР и Германии в 1939г, то надо иметь в виду и силы Франции...
Old © (21.10.2009 22:10) Прямая ссылка
Old © (21.10.2009 22:10) Прямая ссылка
