Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2009 года >  Эх, политическая жизнь слегка

Эх, политическая жизнь слегка

замерла, и не иначе как перед очень сильной бурей. Ну а пока затишье, попугаю народ демократическими страшилками. Читать это неприятно, но, к сожалению, это было, и отрицать это глупо. "Это был особый лагерь для людей, "неугодных власти". Никто не скрывает, что некоторым примером для этого лагеря послужили немецкие концентрационные лагеря Oranienburg и Dachau (они были созданы в 1933, за год до создания этого). Особый статус лагерю придавало то, что туда попадали те, которых в связи с уж совсем полным отсутствием доказательств не могли осудить даже совсем "эластичные" суды того времени. То есть туда попадали люди за одно лишь подозрение, что они "враги народа". Примечательно, что лагере не разрешалось использовать термин "заключенный". Это были "арестованные". Заключённые ведь становились оными только после приговора суда. Здесь сидели люди, в отношении которых не велось никакое следствие, а тем более не было суда". "Условия содержания были намеренно созданы невообразимо жестокими - ведь задачей лагеря было в кратчайшие сроки сломить волю репрессированых людей.Фамилия "арестованного" упразднялась, он фигурировал только под номером. Специальный надзиратель, назначенный для «учения», первым делом заставлял вытвердить слова: « Арестованный номер такой-то просит пройти туда-то». Если узник ошибался, его избивали палками. Надзиратели имели официальное право наказать арестованного физически (дубинкой). Если приказ не выполняется при повторении, арестованный подлежит наказанию карцером на семь суток, а если после принятия указанных мер арестованный по-прежнему не выполняет тот же приказ, то комендант имел право расстрелять заключенного "за бунт". Камеры были совершенно пустыми, только голые бетонные стены и пол. Какого-то ни было отопления не было вообще - зимой температура была постоянно минусовой. Весь день "арестованные" должны были стоять, отвернувшись лицом к стене. Ночью укладывались спать на голый бетонный пол (накрыться им тоже было нечем). Ночью каждые полчаса надзиратель включал свет и заставлял узников вставать, приседать и бегать по кругу. И так каждую ночь. Днем арестованных ждала "гимнастика" - семь часов подряд они выполняли изнурительные и унизительные упражнения. По приказу коменданта была устроена так называемая «Сталинская аллея» - дорога из вмурованных остриями вверх осколков камней, по которой узников заставляли ползать на коленях, чтобы мясо сдиралось до костей… "Особой пыткой было справление естественных нужд. Это разрешалось только один раз в сутки - утром. Двадцать "арестованных" за раз загонялись в помещение с бетонным полом, и на счет надзирателя "раз, два, три, четыре" они были обязаны опустить штаны (раз), испражниться (два), подтянуть штаны (три) и освободить помещение для следующей группы "арестованных" (четыре). Темп счета выбирал сам надзиратель. Если он был в хорошем настроении - это занимало у него десяток секунд. Если не повезло - он считал без пауз" "Если за эти секунды узник не успевал оправиться и подняться с корточек, то его били по голове и человек падал в кал. Причем хуже всех бывало арестованным евреям-"спекулянтам" — людям, как правило, немолодым. По причине возраста они обычно страдали хроническими запорами, и лишение оправки приводило у них к серьезным поражениям внутренних органов». Потом дежурные "арестованные" должны были вычистить до блеска комнату где испражнялся весь лагерь. Для этого им выдавались маленькие тряпочки. В реальности они убирали просто руками. Самое страшное, что перед обедом им не позволяли потом мыть рук. Когда один из заключенных попросил об этом, он услышал в ответ: "Ты, интеллигентская с-у-к-а, можешь обед с г-ном есть"
АК-74 © (18.10.2009 21:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


И что это был за лагерь? Честно? Не верю. В таких условиях и неделю продержаться невозможно. Представьте: минусовая температура и вы на полу без ничего. Ну, сколько выдержите? Какой там карцер? Он уже просто ни к чему. А день простоять всё на том же морозе? Это просто однозначное обморожение конечностей и ампутация. Остаётся только свериться со статистикой, сколько заключённых прошли через подобные операции.
чересчур © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Зря не верите, через него прошло около 8000-10000 человек, документы сохранились и хранятся в областном архиве. Сколько там погибло лично я не знаю. Времена были такие, это считалось вполне нормальным.
АК-74 © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Вот еще из воспоминаний арестованных: Смерть в лагере "Арестованный" Бурак: — Первые год-два старались избегать физической смерти в границах концлагеря. Умирающих выписывали из лагеря для того, чтобы формально соблюсти статистику. "Арестованный" Ситковец: — Одно время в концлагере загостил тиф. Куда девали заболевших людей, никто не знал. Народ лишь догадывался, и эта жуткая догадка была точной и справедливой: заболевших тифом узников бросали еще живыми в ямы, присыпали известью и зарывали. "Арестованный" Ганецкий: — Умирающих хоронили во дворе лагеря без гроба, а только в нательной одежде. Сколько в день умирало, столько и закапывали в одну яму. Мне пришлось участвовать в похоронах. Дали нам телегу, мы подъехали к санчасти и получили команду, как они выражались, «убрать дохлых собак». Было сказано: «Скоро и вам так будет». И тогда один из узников по фамилии Шмидт, рабочий с ткацкой фабрики, сказал надзирателям, что это не собаки, а наши товарищи, и что смерти всякому человеку не избежать, и они умерли как герои, а вот вы как умрете — это не известно. Нас за это избили до такого состояния, что мы не могли с пятью заключенными тянуть телегу, на которой было четыре трупа. Изнемогая от боли, мы все же их привезли к забору, где была приготовлена яма. Перевернули телегу, и трупы упали в яму. Узнать нам узников не удалось, поскольку у них на голову были завернуты рубахи и завязаны. Голые их тела были расцвечены следами побоев.
АК-74 © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Ладно, не буду вводить больше никого в заблуждение. Это описание вовсе не советского лагеря, и даже не нацистского. Это "Лагерь обособленности" в Березе-Картузской во вполне себе "демократической" Польше. Такие дела..
АК-74 © (18.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

ого а то я подумала что правда с никами че то не то... ужас(
Lia © (18.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

Да Солженицына на них нет. Вкупе со всеми остальными разоблачителями..
АК-74 © (18.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

во во)
Lia © (18.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

Заявление заключенного Дальлага В Максюты председателю ВЦИК Просим вашего распоряжения рассмотреть нашу заяву, тк мы работаем на руднике Райчиха при станции Бурея. Работает нас, заключенных, 7 тыс человек, но из этих 7 тысяч половина мертвых – доживают последние минуты, так что многим не придется видеть своих детей из-за того, что администрация очень издевается над заключенными, хуже, чем в старое время, -избивают заключенных крестьян начальство и заключенные. А поэтому просим высший орган власти – если мы не надо на этом свете, то не мучьте нас, а лучше расстреляйте нас, чем такое издевательство над нами. Мы думаем, что наш высший орган не знает, что десятками заключенных заворачивают в землю, удобряют заключенными землю, каждый день по 10 чел убивают, режут сами себя из-за «хорошей» жизни. А поэтому просим высший орган пожалеть наших молодых лет, выслать контролеров к нам на рудники проверить, как над нами издеваются. Просим не отказать в просьбе. 19.04.37
Old © (19.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

“Эх, хороше в стране советской жить!"
zizi © (19.10.2009 16:10)
Прямая ссылка

Хотите знать мнение самих ее тогдашних жителей? Полгода уже пытаюсь читать книгу сборник писем во власть граждн СССР в период сталинизма. Могу дать некоторые выдержки.
Old © (19.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Это интересно.
zizi © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Из письма служащего Е Васильева МИ Калинину Дорогой Товарищ, Михаил Иванович! Закончив командировку по Союзу, спешу передать вам мои наблюдения. Большевики всюду пропагандируют о просвещении, культуре и в то же время ведут энергичную классовую борьбу, вернее, дикую расправу с своими «пленниками»! Ленин провозгласил лозунг «Свобода, равенство, братство». Ленин ликвидировал классы, и все жители стали равноправные граждане – братья. При чем же здесь классовая борьба? Большевики все время демонстрируют перед мировым пролетариатом свои насилие, самоуправство и самого низкого цинизма разврат…. … От злобы выбрасывают невинных, раньше кругом ограбленных, с детьми и стариками, полунагими на мостовую. … Вот о чем говорят в провинции,…,тк говорят не нэпман, кулак и буржуй, а мирный житель города и деревни, доведенный безудержным разгулом большевистских страстей до крайнего возмущения. 27.02.29
Old © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

И что Васильеву за это письмо сделали?
zizi © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Понятия не имею... но после него критические письма писали больше анонимы... Из письма группы ленинградцев Товарищ Луначарский! Мы перед Вами должны извиниться за неспокойство присылкой этого письма. У нас среди трех товарищей – 1) ветфельдшера, 2) красноармейца и 3) безработного матроса-водника- произошел горячий спор о культуре. Я, матрос, видел на бывшем Невском, как один интеллигентный человек, на вид 30-35 лет, вышел из кино с дамой, и целовал ей руку, начиная чуть не от локтя и до пальцев, раз 10-15. Публика, видевшая это, смотрела с удивлением, а некоторые даже - старые рабочие – смеялись…. Красноармеец и я смотрим на это так: бывшая интеллигенция, привыкшая целовать руки. Один раз достаточно, и мы не обращаем на это внимания. Но целовать 10-15 раз, по нашему, это разврат.(А что они могут делать наедине?). На наш взгляд такой: как мужчина, так и женщина должны быть равноправными и при выражении чувств благодарности или любви ограничиваться рукопожатием. Если мужчина целует женщине руку, по нашему это – унижение. Ветфельдшер смотрит наоборот, что тут никакого унижения для мужчины нет…И даже такой великий человек, как Луначарский, целует дамскую руку (он так, тов Луначарский, про вас думает.) 03.02.29г
Old © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Класс!!! Спасибо!!)))) Ещё!!
zizi © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Из письма группы школьниц АВ Луначарскому Тов Луначарский, открытку Вашу получили, за что очень благодарны, что вы дали нам ответ в вашей открытке и написали вы, что в киноартисты может попасть тот, кто окончил семилетку и кому 16 лет. Мы давно сами знаем, что надо окончить семилетку. В том и вся наша запятая, что у нас нет на это средств. Наши матери на какие –нибудь конторщицы, а простые работницы-вдовы, у которых нет средств отдать своего ребенка учиться дальше, окромя сельской школы. Поэтому к вам и обратились, так как вы-Наркомпрос, чтобы вы помогли нам продвинуться, учиться дальше. Но вы нам вместо того, чтобы помочь дали ответ, что надо окончить семилетку. Тов Луначарский, если бы у нас были деньги, то б мы не стали к вам писать письмо, чтобы вы помогли нам учиться…. …На кой вы написали лозунг, что «рабочим детям везде двери открыты»? Нет, это не правда. Они открыты только тому, у кого деньги есть в кармане, а когда безденежные сироты идут к этим дверям, то они захлопываются у самого ихнего носа…. 24.05.29 4 подписи
Old © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

А что, тогда стипендии не платили? Работать и учиться было запрещено? А как же тогда стали актерами те, кого мы так любим? Жаров, Раневская, Грибов....
zizi © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

в школе разве были стипендии? я так поняла, что рехз идет о финансировании 7 летнего образования
Sova © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Нет о финансировании получения образования после 7 летней школы
Old © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

ja vot po etoj fraz suzhu: Мы давно сами знаем, что надо окончить семилетку. В том и вся наша запятая, что у нас нет на это средств.
Sova © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Девушки мечтают о карьере киноактрис...и разговор об этом крутится
Old © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

я поняла. говорю, что девохцки, как мне показалось просили спонсировать обычение в 7-летке, не выше
Sova © (20.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

Образование в СССР было платным. Только начальное было бесплатным. В 1940 году было введено всеобщее бесплатное 7-летнее образование.
АК-74 © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

ну так вот Луначарксий и отказал деткам в оплате за 7 классов, которые их мамы не могли севе позволить
Sova © (20.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

Так что если внимательно присмотреться к реалиям того времени, то благостная лубочная картина советской пропаганды начинается пропадать. А вместо ее появляется совсем другая, написанная мрачными красками с драматическим сюжетом...
Old © (20.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

не было как ни благостной картинки так и тех ужасов 90 проц которые ты привел было и хорошее и плохое
Lia © (20.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

а нам в глаза пихали все благсотную “эх, хорошо в стране совецкой жить!
Sova © (20.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

да уж сто лет этого не говорят ну сов...
Lia © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

не сто, не сто
Sova © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

ну двадцать
Lia © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

Да как не говорят? Когда здесь на форуме говорят, что Сталин был мудрый вождь и все делал правильно. Что никак иначе и нельзя было и ностальгируют по нему и его методам
Old © (20.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

ну вот кто говорит - тому и отвечать может надо? а то в этой теме ни к селу ни к городу прости при всем уважении)
Lia © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Не скромничай... Ты активный участник...:-)))
Old © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

да прям) когда это я была за сталина???
Lia © (20.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

А где я написал, что ты за Сталина???
Old © (20.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

А это всегда смотря с чем сравнивать. Вот например про то же образование. Было при СТалине 7-летнее обязательное бесплатное. А что было в это время в других странах? 7-летнее во Франции ввели в 36 году, но вот для жителей Алжира оно вовсе не было обязательным. А вроде как часть Франции. Или США. Там вообще вроде образование не было обязательным. Про негров в то время даже говорить не приходится. Так что все познается в сравнении..
АК-74 © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

ты серьезно сравниваешь Алжир, колонию, с Союзом? типо, одного класса страны? вот что нашла про америку - в 1919 году уже были законы об обеспечении транспорта до школы. в 1896 году уже были школы для негров. насчёт оптлаты найти ен могу
Sova © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Удивительно, когда люди кричат о том, что большевики построили какое то особое общество. Очень справедливое, очень социальное... А когда начинается анализ этого об-ва, то нам говорят, что также как в нем было в колониях и капстранах, которые всегда ставятся как отрицательный пример...
Old © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Абсолютно. С 1848 года Французский Алжир объявлен территорией Франции. Говоря про США, я говорил о ВСЕОБЩЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ образовании. Отрицать же расовую сегрегацию в то время, я думаю, бессмысленно.
АК-74 © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

ты же сама сравнивала ссср всегда с колониями вроде да и срок 36 год и 40 не такой и большой перерыв
Lia © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Лиа, не я пишу. Я привожу официальные данные из архивов. Хотите почувстовать разницу между описанием советскими историками сталинского периода и реальным положением дел в СССР? Я готов Вам предоставить для сравнения два параллельных текста. Там Вы сразу почувствует разницу между пропагандой и реальностью
Old © (20.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

А ЗАЧЕМ это делать постоянно??? я этого начиталась в восьмидесятых девяностых годах ужаснулась сделала свои выводы и собственно все) что у вас постоянно какое то смакование идет??? что это вам лично дает? какая то зацикленность на одном и том же
Lia © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

Смакование? В чем оно выражается? В несогласии с глупостью, ошибками, враньем?
Old © (20.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

Ну, если не смакование, то уж точно мазохистское ковыряние в душевной ране. Смысл? Дальше нужно жить.
Тортила © (21.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

Смысл в том, чтобы не повторять ошибок прошлого. Однозначно навсегда осудить тиранию, узурпацию власти, геноцид собственного народа...
Old © (21.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

Тиранию, узурпацию и геноцид осудили. Вот прямо начиная с а 20 съезда все это активно и осуждали. Смысл тебе сейчас все эти горести перебирать заново? Действовать нужно, если тебя что-то не устраивает, а не смаковать черные страницы истории страны, заламывая руки. Тебе явно это нравится, уж прости, но у меня именно такое мнение складывается.
Тортила © (21.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

И вот мы сейчас снова катимся к узурпации власти власти одной партией, снова поднимаются голоса в оправдание сталинизма, снова ностальгируют по "порядку от Сталина"... Пересказывают басни и мифы советской пропаганды...
Old © (21.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Узурпации пока еще нет, хотя проблемы с подтасовкой результатов явно есть, но подобные проблемы были во все времена и во многих странах. Если об этом говорят в прямом эфире, значит, не все еще потеряно в стране. Сталинизм будут отдельные категории граждан оправдывать всегда, но это не меняет сути общего отношения к периоду сталинизма в истории нашей страны. А про басни и мифы - это обычная дискуссия на форумах. Ты вот тоже поешь песни во славу западного либерализма, а кто-то увлекается красивыми воспоминаниями из прошлых советских счастливых времен. Все как всегда.
Тортила © (21.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Тогда почему именно меня ты упрекаешь?
Old © (21.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Позитива совсем не вижу в твоих изысканиях, будто пытаешься всеми ссылками найти подтверждение, что жизнь страшна и безнадежна. А я против. Я не желаю жить с оглядкой назад и страхами, как бы чего не случилось.
Тортила © (21.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Торти, а ты прочти топик с которого началась тема. Это архипозитивный текст? Почему тебе не надоела песня про ужасных либералов и демократов? Может быть тебе мои реплики неприятны по простой причине - они не подтверждают твоих взглядов на историю?!
Old © (21.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Где это я говорю про ужасных либералов и демократов?? Я против стонов о нашей разнесчастной жизни в дикой и нецивилизованной стране. :) Именно поэтому мне эти реплики нелюбопытны. Они неконструктивны.
Тортила © (21.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

А что конструктивно? Обсуждение порядков в польских концлагерях? Что это нам дает?
Old © (21.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Лично мне не дает ничего. Информация и ничего более. Конструктивно было бы, если бы конкретно Олд решился баллотироваться в депутаты и попытался изменить жизнь в стране в сторону либеральной демократии. Вот это был бы поступок. Настоящий.
Тортила © (21.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

И бесполезный... Потому что в нашей стране действует никому неизвестная "суверенная демократия"... Большая часть людей или отсечена от возможности повлиять на выбор или, понимая это, политически пассивна
Old © (21.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

да мы ж сами тоже видели проблей и недочеты. почему это не вызвало вопросов - я не знаю, тупой фатализм какой-то
Sova © (20.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

какая оплата школы вы что??? вы выдергиваете из инета и реальные факты и ерунду одновременно и во сидите смакуете и что было и что не было в ссср не платили за школу то...вы о чем???
Lia © (20.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

и полно примеров актеров из бедноты выбившихся самим в тот период - так что пардон кому что
Lia © (20.10.2009 09:10)
Прямая ссылка

В СССР было платное образование и в школах. Нам это досталось в наследство еще от царских времен. В царской России песплатным было 3-летнее образование, остальное за деньги. Гимназии чаще всего были частными. В СССР сначала ввели обязательное бесплатное 4-классное образование, далее за деньги. Когда появилась возможность ввели обязательное 7-летнее образование. Бесплатное. Случилось это в 1940 году. Обучение в старших классах и в институтах было платным. Но. После 7 класса любой мог пойти учиться в ФЗУ. Там наряду с общеобразовательным можно было получить и специальное образование. и это было БЕСПЛАТНО. Стране нужны были в больших количествах рабочие, а не актрисы.
АК-74 © (20.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

ясно спасибо в очередной раз!)
Lia © (20.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

Ну и нужно учитывать, что и стоимость образования была не астрономическая. Плата за обучение в 8-10 классах - 200 руб., в институте - 300 руб. в год. Среднегодовая зарплата рабочих и служащих в 1940 г. была примерно 4000 руб.
АК-74 © (20.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

да уж понятно) иначе было бы поголовно безграмотность) учились же как то
Lia © (20.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

А что Вы предлагаете? Что бы Луначарский оплатил из своего кармана обучение этим девушкам? А как быть с остальными?
АК-74 © (20.10.2009 10:10)
Прямая ссылка

да хотя бы извиниться. или учредить стипендии
Sova © (20.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

ЗА ЧТО? Стипендии были.
АК-74 © (20.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

как за что? сказать, извините, не могу ничегм помочь. Отказать тоже можн вежливо. А те, у кого пост знахцительный - так вообще обязаны.
Sova © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

Гм..А Вы его ответ читали? Я нет.
АК-74 © (20.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

Видимо их мамы не были бедными вдовами... а может ни чуть раньше учились? Надо на возраст смотреть... Письмо инвалида АР Сенчука МИ Калинину Шлю привет дорогому МИ Калинину. Я сам – красный инвалид, отдавший за Революцию свою ногу, …. Но одно нехорошо, т Калинин, что вы, как Голова СССР, совсем позабыли своих Красных инвалидов. Пенсия, которую мы получаем (12-16руб), - совсем ничтожна, и мы совсем как нищие. Примите во внимание, а мне за поздравление вас пришлите пару червонцев, а я куплю детям на лето кое какую одежу. Одесса 30.03.29
Old © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

ооооооооооо ((((((
Sova © (19.10.2009 21:10)
Прямая ссылка

Из письма школьниц АВ Луначарскому Многоуважаемый тов Луначарский. Я с подругой просим ответить вас на один важный вопрос, который нас интересует, но разрешить его сами не можем. В программе для поступающих в техникум на 1929г мы прочли, что дети, родители которых лишены родительских прав, или же сами они не допускаются даже до проверочных испытаний…. Скажите, чем виноваты эти дети? Что родители их когда то жили на нетрудовые доходы? У таких родителей большей частью дети отличаются из всей учебной группы замечательными способностями, и которые (дети) могли бы быть полезными в будущем Совгосударству. У большинства таких родителей не осталось ничего от прежней жизни, но их талантливые дети теперь уже зарабатывают ничтожными уроками кусок хлеба себе и родителям и являются уже трудовым полезным элементом. Но в провинции ведь не всегда найдешь уроки. Что же им остается делать, если их не принимают на работу: девочкам – идти на улицу и торговать собою, а мальчикам идти на большую дорогу и заниматься разбоем… Новый Оскол 26.12.29
Old © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

спасибо! и хотя мороз по коже, таки радует где-то, что люди писали, а не спрото сидели смотрели на все это.
Sova © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Не было в том СССР не справедливости, не заботы о людях труда... все бредни об этом - просто плоды пропаганды! Вот что люди думали о своих вождях! Из письма анонимных авторов ИВ Сталину и АИ Рыкову Тов СТАЛИНУ и РЫКОВУ На вас двоих теперь обращено внимание масс всей страны, и потому-то это письмо адресуем вам. Уважаемые товарищи, вот 13 лет вы производите всевозможные эксперименты с населением России: вы гноите его голодом, холодом, бесправием, вы держите его в условиях террора и издевательства. Ваши охранки новейшей формации полны ни в чем не повинными людьми. И вот хотим мы вас спросить: знаете ли вы чувства масс к вам? А чувства эти к вам полны озлоблением, ненавистью и отвращением. Что касается до Сталина, Молотова, Когановича, то их рабочий и крестьянин иначе не называет, как «тифлисской обезьяной» (Сталина), «каменной жопой» (Молотова) и «пердеем пердеичем» (Кагановича).Эти клички вошли в постоянность и приобрели для них характер собственных имен, определяющих всю ценность их для масс. Поойдите инкогнито в городах (от Москвы до Владивостока), по деревням всей Республики и послушайте, как честит матом вас рабочий и крестьянин! Кроме «сволочи», «бандиты» вам нет имени! Эксплуататоры, жулики, лгуны! И сколько бы вы не тратили народных денег на содержание своей клоачной прессы, прославляющей ваши мерзкие имена, никогда не введете в обман тех, над которыми сейчас царствуете. Те идеалы, ради которых народ пошел за вами, оказались призраком. Вместо свободы слова – он получил ОГПУ с его казематами, перед которыми бледнеют Александровские равелины Петропавловской крепости. Шпик на шпике, филер на филере – вот чем держитесь вы на своем престоле. Свобода выбора в советы оказалась дополнением общего издевательства над народам. Вы винтовкой и равелинами и застенками ГПУ создали такое положение, что Сталины и Кагановичи сами себя выбирают. Попробуйте голосовать против – и ячейка, это своего рода жандармская сволочь, под покровом коммунистической мантии, покажет тебе кузькину мать. Ваши лакеи воспевают вашу идеальную честность, прославляют любовь, которую будто бы питает к вам народ. А вот спросим мы вас, как вы думаете кого народ выберет в советы в условиях равного, тайного голосования? Можете на 100% быть уверены, что он выберет, но только во всяком случае уж не Сталина, не Молотова, не Кагановича и не Калинина – этого ничтожнейшего попугая. Всю эту сволочь народ в два счета сметет. А раз народ питает к вам такие чувства, то как вы, хамы, считаете себя избранниками? Это политическая сторона вопроса. Теперь коснемся хозяйственной. Шарлатаны, аферисты, как вы смеете доходить до такого бесстыдства? Ваш промышленный план – нахальнейшее издевательство над народом… Подпись Рабочие и служащие, почтовый штемпель Москва Октябрь 1930г Подлинник данного письма был направлен в ОГПУ для рассмотрения и принятия мер
Old © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Скажу Вам больше. Во времена проклятого тоталитарного сталинского прошлого на всех государственных учреждениях (где-нибудь рядом с входом)висели специальные ящички для писем граждан. Включая органы государственного управления. Кажется на входе в Кремль висел.
АК-74 © (19.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

гаааа))) а ты виде хоть одного, кто бы туда что-то бросил? по почерку выясняли, кто и что. а на входе в кремль негде висеть айщичкам - охрана стоит, не подойти
Sova © (20.10.2009 00:10)
Прямая ссылка

Там все проще было. Власти Сталина эти письма не угрожали. Но когда он решал расправится с очередным политическим противником, из эпистолярного архива могли извлечь народные жалобы на "уже не товарища"
Old © (20.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Простите, а чьи письма Вам тут цитируют? Кстати, наличие этих писем весьма показательно. Люди ВЕРИЛИ своему правительству иначе бы они не писали. И сохранность этих писем сейчас тоже говорит о многом.
АК-74 © (20.10.2009 11:10)
Прямая ссылка

Интересно, а что это за гнида ники ворует?
? © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Чьи ники?
АК-74 © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Уважаемого АК-74.
да-сс.. © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Да это я..)) Честное слово.
АК-74 © (18.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

Почему ворует-то... Без регистрации имеет право. Увы.
Тортила © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

Если это про меня, то я не воровал. Это я и есть. Просто слегка неожиданный для меня текст привел. Но против правды не попрешь.
АК-74 © (18.10.2009 22:10)
Прямая ссылка

ага. и айпишник неожиданный.
шило в мешке не утаишь © (18.10.2009 23:10)
Прямая ссылка

Ой! Это что же с тобой сталось то, милай???
Веселый ветер © (19.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

зачем вытаскивать это дерьмо? соскучились по войнам и лагерям?
Десс © (19.10.2009 12:10)
Прямая ссылка

Это попытка найти хоть какой нибудь концлагерь, где бы заключенным жилось хуже, чем советским гражданам при Сталине...
Old © (19.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

:))))))) Видимо в гитлеровских лагерях и то было лучше чем в совеЦЦких...
Веселый ветер © (20.10.2009 08:10)
Прямая ссылка

Не смейтесь, но западные военнопленные содержались в лагерях гитлеровцев в очень приличных условиях. Намного лучше, чем наши зеки в лагерях Сталина
Old © (20.10.2009 17:10)
Прямая ссылка

и в советских лагерях военнопленные содержались лучше, чем родные зеки.
Sova © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

Согласен... В этом и ужас страны. Своих граждан миллионами гнобили не за что...
Old © (20.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

Правильно. Потому что СССР соблюдал международные конвенции и соглашения, согласно которым военнопленные должны содержаться по нормам снабжения для военнослужащих своей армии.
АК-74 © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

дак когда лагерь тот был и когда Польша стала нзайваться демократичексой? если это какой-то аргумент против демократии, то за уш притянутый
Sova © (19.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

А когда Польша стала демократической? Нет, это не аргумент против демократии.
АК-74 © (19.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

ты её таковой обозвал в этой же теме.
Sova © (19.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

В кавычках если не обратили внимания. Так какой была Польша до ВМВ?
АК-74 © (19.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

тогда об чем вообще речь?
Sova © (20.10.2009 18:10)
Прямая ссылка

Да о Польше. О том, что не была она в то время ни демократической, ни безобидной. Как впрочем и большинство стран в Европе в то время.
АК-74 © (20.10.2009 19:10)
Прямая ссылка

а мне поакзалось, что ты сравсниваехсь Россию с Польше - у кого лагеря хуже.
Sova © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Лагеря были примерно у всех одинаковы. Как и методы борьбы с инакомыслящими. ВРЕМЯ ПРОСТО БЫЛО ТАКОЕ. Соответсвенно и мораль была другая. И то что сейчас нам кажется аморальным и даже преступным, тогда было в порядке вещей. И лично я категорически против очернения нашего прошлого только потому, что нам теперь кажется что мы стали лучше и порядочней.
АК-74 © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

не све только боролись с инакомысльшащими. точнее, некоторые страны не настаивали на доктрине
Sova © (20.10.2009 20:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору