| Форум > Архив "О политике" > Август 2009 года > Сегодня о ЮО. |
Сегодня о ЮО.
Смотрела фильм по России, снятый спустя год после осетино-грузинской войны.
Обо всех, кто тогда выживал в эти страшные дни.
Об осетинах-мужчинах, которые плакали, когда увидели танки и БТР России на улицах Цхинвала. Потому что больше уже не будет ужаса ожидания смерти, потому что уже больше никто не умрет.
Вид плачущего мужчины, который не может найти слов даже год спустя, чтобы объяснить значимость помощи в такой час, когда уже у всех жителей Цхинвала не было надежды на помощь России - не забыть...А за спиной у него дети, женщины, старики, и отступать было некуда, и воевать было нечем.
Или старики из грузинских сел, многими поколениями живших на землях ЮО, которых наши МЧС-цы вынуждены были вывозить в Гори, чтобы не было кровной мести. И они на старости лет оказались бездомными в лагере беженцев или домах престарелых, потому что их внуки развязали непонятную им войну.
Или старик-ветеран, который в горах встретил МЧС-цев и предложил им выпить домашнего вина, а наши офицеры попросили его сначала выпить вино самому. И старик выпил это вино, а потом разбил о камни этот стеклянный стакан. Столько боли и горечи было у него в глазах...Они попросили у него прощения, а старый грузин, прошедший всю войну с фашистами, знающий ради чего проливал тогда кровь, так и не смог понять, для чего, за кого его внуки проливали кровь сейчас, на родной земле.
А бабушка-грузинка, потерявшая родной дом и близких, которой пообещали, что Саакашвили о ней позаботится, выкрикнула горько:"Да чтобы он сдох, этот Саакашвили!!"
А еще запомнила мальчишку-срочника. Ему нужно было поддерживать миротворческий батальон, а снарядов в танке больше не осталось. Последовал приказ :"Танцуй". И этот 18-летний мальчик рванул на своем пустом танке в сторону грузинских позиций под пули и снаряды, чтобы позволить бойцам выйти в безопасную зону. И благодаря этому танцу безудержной храбрости выжили десятки его сослуживцев.
Герой
Да, герой.
Их много было таких героев в этой короткой и кровавой войне.
И сегодня мы их поминаем.
И осетинов погибших, и грузин - тоже поминаем.
Тортила © (08.08.2009 18:08)
Прямая ссылка
это сродни маркетингу в бизнесе))))))знаешь когда товар продвигают на рынок? так и с позицией страны...
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
извечная забота россии о судьбе чужих народов, чтобы у них туалеты как в россии были:)
Десс © (09.08.2009 21:08) Прямая ссылка
особенно грешат... грешили этим "жены" ага
я тоже удивляюсь там на россию потоки гуана - и ниче молчат)
Lia © (10.08.2009 11:08) Прямая ссылка
Ну а другой вариант?
Ну не полезли наши в ЮО.
Ну захватили грузины ЮО.
Ну перебили бы тамошних жителей. И наших миротворцев, в том числе.
Ну, а дальше что?
Дальше захватили бы Абхазию.
А дальше?
Саак - герой.
Грузия в НАТО.
Дальше?
Что дальше?
Россию все бы зауважали? В том числе США, Евросоюз, СНГ и осетины с абхазами?
Веселый ветер © (10.08.2009 23:08) Прямая ссылка
А ведь этим мы заодно показали, что не дадим слабину и внутренним орлам из лесов Дагестана, Чечни, ингушетии и т.д.
Вообще говоря, напав на ЮО нас поставили в безвыходное положение. Или или.
Уверен, в Кремле перед тем, как отдать приказ ВСЁ 100 раз обдумали и разработали план действий. Думаю, он был разработан даже до 7 августа.
Веселый ветер © (10.08.2009 23:08) Прямая ссылка
После войны и признания Кремлем независимости Абхазии и Южной Осетии отношение Запада к России ухудшилось...
Видимо нужно было подождать пока всех не перережут, а потом послушать порицание (возможное)Мишако, западными СМИ. Здесь такая палка о двух концах.
rudi © (10.08.2009 21:08) Прямая ссылка
Тортила © (08.08.2009 18:08)
да уж
но тебе ж объяснили внизу что это саак так порядок наводил...ну че ты
щас и чечню вспомнят - сравнят с этим)
сегодня кстати будет фильм по орт насчет имеено ИНФОРМАЦИОННОЙ войны в этой войне - вот это я хотела бы посмотреть мне чисто аналитически оч интересно как это строится - вешать такую лапшу на уши людям
(там знаменитые кадры снн когда реклама пошла или англик какой то потерянный который в шоке и твердит "мои кадры из цхинвали а не из гори почему по тв сказали что это гори"
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Угу, я эту рекламу тоже видела, хочу посмотреть и этот фильм. Хотя так трудно это, плоско не умею смотреть...
И плевать, что информационную проиграли. Для меня гораздо важнее, что и как о нас думают те люди, которые были там, в Цхинвале, и все видели как очевидцы.
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
нет это плохо что проиграли
нужно уже учиться играть в эти игры - без этого нельзя в современном мире но мне кажется россия сделает выводы
нужно распространять так же свою точку зрения в мире как это делает сша
ибо оч часто в этом мире побеждает тот кто громче всех орет
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
это сродни маркетингу в бизнесе))))))знаешь когда товар продвигают на рынок? так и с позицией страны...
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Боюсь я торгующих работников, если честно.
Робею их.
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
))) издержки ссср
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Однозначно. Сама понимаю. :)))
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
И правильно делаете.
Мы тут Питер навестили, в овощной зашли. Моя родственница опрометчиво попросила Другой сорт яблок. Все ничего больше не нужно было. Продавщица, оно же хозяйка, заведения отсыпала без меры “великого русского”. Послала нас “в даль.." Ну мы и пошли))) У этой дамы были ненавидящие глаза. Это было очень странно.
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
В Питере вообще какие-то специфичные продавщицы.)) Мне, наоборот, везде попадались заторможенные, пять раз говоришь, что нужно, а они всё спрашивают и спрашивают, думала, что издеваются.))Ан нет, тормозят просто. А Вам припадочная попалась. Не везде так в России.))
Р-а © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Р-а © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Не люблю орущих и истерящих...
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
я тоже
но даже по форуму это видно...
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Lia © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Неа, орущие чаще всего не бывают правыми...
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (08.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Но ведь фокус в том, что нужно ставить РЕАЛьНЫЕ и ДОСТИЖИМЫЕ цели. Все, больше ничего не надо.
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
согласна
но начинать формировать (!) мнение о себе надо
хватит допускать чтобы это делали другие... - мир изменился
Lia © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Lia © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Знаете, это так же , как и в часной жизни. Хотим мы того, или нет, но окружающие своё мнение о нас формируют.))
Да и мир не сильно изменился.))
zizi © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
мир очень изменился
такой пропаганды как о сша нет ни об одной стране в мире
результаты налицо
мнение ФОРМИРУЕТСЯ это возможно и пора россии этим заниматься я надеюсь после проигранной той инф войны это поняли в верхах
радиостанции встречи интервью по тв и тд - нужно уметь показать свою точку зрения
это ерунда что оно формируется только по поступкам оно давно формируется исходя из ттого как себя преподнесешь
Lia © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Lia © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Мы проиграли информационную войну? Где? Когда?
АК-74 © (10.08.2009 19:08) Прямая ссылка
АК-74 © (10.08.2009 19:08) Прямая ссылка
На Западе, видимо.:))))
Лия права в главном, нужно перестраивать наше мышление и начинать пользоваться всеми современными способами пиара себе на пользу.
Тортила © (10.08.2009 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 19:08) Прямая ссылка
Это значит, что нужно скупить ВСЕ ИЛИ БОЛЬШИНСТВО пиар-агенств и СМИ на Западе. А оно нам надо?
Проиграли на Западе? Мы не можем ее там выиграть никогда, потому что это игра на чужом поле и по чужим правилам. Сделано самое главное-обеспечена поддержка населения России этой операции. ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. Остальное нас должно волновать постольку поскольку просто потому, что информационная война не начинается и не прекращается с началом и окончанием боевых действий. И основной упор в ней нужно делать на ближайшем окружении России, а не биться головой в западноевропейскую или американскую стену. И в этом направлении сделано уже немало - например по центральному украинскому каналу в годовщину событий показывают фильмы работающие на российскую версию событий. А вот это уже победа!
Ну вот где-то так..
АК-74 © (10.08.2009 20:08) Прямая ссылка
АК-74 © (10.08.2009 20:08) Прямая ссылка
мы живем среди других стран и народов... это утопия
я не хочу чтобы Россия была изгоем
значит нужно умудриться и на елку залезть и задницу не ободрать) это можно
Lia © (10.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Lia © (10.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Лий, если правительство дало свою оценку, то СМИ этой страны спорить с этим не будут. А одно СМИ не может перекричать десять. Нет свободы слова на Западе, в этом мы убедились. Тех, кто думал иначе, не допустили до эфира. целые сутки Запад молчал о нападении на Цхинвал! Ну хоть бы сказали о сепаратистском городе! А то вообще молчок :( Это свобода слова?
Кагги-Карр © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
кагг так я о том же)
что россии нужно продвигать СВОЮ точку зрения на события и внутри страны и в мире) пропагандировать!
а что делать? с волками жить по волчьи выть гы)
Lia © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Lia © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
на западе - да)
мнение об этой войне однозначно не на стороне россии...потому что свою позицию не сумели донести
сша совместно с сааком делали это лучше)
Lia © (10.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Lia © (10.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Не понимаю слов "Информационная война" (( Это кто больше наврет? А как же правда?
Кагги-Карр © (08.08.2009 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.08.2009 20:08) Прямая ссылка
В сражениях за истину последняя участия не принимает.
АК-74 © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
ага :(
Кагги-Карр © (11.08.2009 09:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2009 09:08) Прямая ссылка
Вчера насмотрелась, наплакалась. Сегодня телек даже не включаю. Жуть, что творилось. И не понимаю, как можно дать приказ стрелять по мирному спящему городу :( Позор всем грузинам, что такой человек у них до сих пор у власти :(
Кагги-Карр © (08.08.2009 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.08.2009 20:08) Прямая ссылка
Угу, я еще посмотрела фильм "Сумерки богов". Впечатляет невероятно.
Тортила © (09.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Тортила © (09.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Всех кого угодно поминать, только не самим жить нормально.
Не хочешь посетить европу поставь спутник посмотри тв европейское хотя бы?
Десс © (08.08.2009 20:08) Прямая ссылка
Десс © (08.08.2009 20:08) Прямая ссылка
ну да. И зачем защищать кого угодно? Лучше самим пузо набить. Поставить тарелку, поездить по Европам и будет нам счастье :)
Кагги-Карр © (09.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.08.2009 10:08) Прямая ссылка
А я вот и подумала...Если бы все рассуждали - моя хата с краю, я ничего не знаю - , что бы тогда с Россией было?
Наверняка, осталась бы она в рамках маааленького Киевского княжества. А на территории Центральной России сейчас властвовали бы либо шведы, либо германцы, либо Китай...
Совсем другая была бы карта, Питера совсем бы не было.
ДА и Москвы - тоже.
Но история не знает сослагательного наклонения.
Мы получились вот такие, какие есть сейчас.
А потому не сострадать другим - не получается, хотя, понятное дело, не только в нем дело в нынешние времена...
Тортила © (09.08.2009 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (09.08.2009 15:08) Прямая ссылка
Защищать кого угодно? Надо защищать тех, кто в этом нуждается, при этом надо учитывать, что не всегда отплата за добро будет добро.
Lind © (09.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Lind © (09.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Добро непременно вернется. Может быть, вернется совсем с другой стороны. Не с той, откуда ждали...
Тортила © (09.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (09.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Тиллк))))) Хочется в это верить, но некоторые события, которые
происходят в жизни мне отрицают, что есть суд, не тока “там”, но и здесь. Вижу тока несправедливость, которая заслоняет маленькие ростки чего-то хорошего.
Разговаривали с одной знакомой (Дама она деловая нюни не пускает без дела, преподша она, не зануда и не религиозная фанатичка) о том, что творится сейчас на земле: Жителям земли есть наказание за поступки наши, идаже из этого плохого и гадкого нам надо суметь вычленить светлое и доброе, типо игра на контрастах.
Как вычленить светлое и радостное, когда детей избивают, убивают, насилуют.. Когда они вынуждены попрашайничать, воровать, изворачиватьдся, чтоб как-то чествовать? Кому за это зло воздтастся, кто при жизни испытает наказание?? А как этим бедным детям
в будущем жить, если кто умудрится сойти со скользского пути? Н вот тока один пример волнения, а их же масса
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
ДУмаю, что именно это и называется жизнь.
ТОлько один человек будет пытаться зарабатывать деньги по возможности честно, а другой пойдет воровать, попрошайничать.
Это же относится и к несчастным детям.
Можно пытаться верить в судьбу, а можно пойти в детский дом и взять этого сложного ребенка и попытаться его Путь откорректировать.
Уважаю тех людей, кто берут под опекунство таких детей и создают для них семью, воспитывают их, дают нормальное образование...
Вот это и есть то самое светлое, которое приходит в их жизнь.
У самой бы сил на таких детей точно не хватило, к сожалению, эти люди - эксклюзив.
Тортила © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Тортила © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Кирилл Бенедиктов: Грани войны
так интересно, открыла для себя это имя - Кирилл Бенедиктов. Пишет основательно, с фактами в руках. Пишет, не подгибаясь ни под кого.
Как раз на тему трагедии статья http://www.vz.ru/columns/2009/8/6/315012.print.html
Стоит его по читать, ох, как стоит
"Мы ездили по деревням, беседовали с людьми, пережившими войну, снимали сюжеты, вошедшие впоследствии в фильм «Война 08.08.08» и цикл репортажей «Раны Осетии». Мера горя, выпавшего этим людям, превосходит воображение. Сын, внук и внучка старого Заура Джесоева погибли у него на глазах – машину, в которой они пытались вырваться из пылающего Цхинвала, расстрелял грузинский танк (потом мы нашли видео, снятое танкистом-убийцей на мобильный телефон). Брата медсестры Инги грузинские солдаты изрезали ножами и бросили умирать в сточную канаву. В селе Тбет нашли сожженную машину, а в ней – пять детских черепов. Алана Атаева по прозвищу Атос мать опознала по пальцам на ноге и ошметкам обуви. Таких историй – десятки, все они задокументированы. Когда слышишь их каждый день, в разных местах, от разных людей, они постепенно сливаются в одну, невыносимо яркую картину. Такую яркую, что ее беспощадный свет выжигает глаза.
Если война – продолжение политики другими средствами, как считал Клаузевиц, будь проклята такая политика."
Lind © (09.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Lind © (09.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Читать также страшно, как и смотреть фильм...
Лично я не могу не реагировать на такие факты, и не хочу подсчитывать сколько Россия за этот год перечислила средств для восстановления ЮО...
Я понимаю, что для России эти деньги в кризисные времена не могут быть лишними.
Но просто нужно задуматься...ну, купим мы лишнюю тряпку или машину, ну, выделим себе 500 или 700 евро и повосторгаемся красотами Елисейских полей или развалинами Акрополя или там Коллизея - все это здорово и хотелось бы все это увидеть. Как и вылизанные до блеска туалеты Европы в отличие от наших, загаженных - как тут уже неоднократно брезгливо поджимали губы некоторые форумчане. Но какая же это все чистоплюйская фигня! Бредятина!!
В душах должно быть чисто, родные, любимые люди должны быть живы, как можно дольше и счастливее.
На фоне кадров войны из Южной Осетии это понимаешь особенно четко.
Тортила © (09.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (09.08.2009 17:08) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (09.08.2009 21:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.08.2009 21:08) Прямая ссылка
извечная забота россии о судьбе чужих народов, чтобы у них туалеты как в россии были:)
Десс © (09.08.2009 21:08) Прямая ссылка
Тилл, согласна с кое-чем, но посмотри вот: время показывает, что напрасные наши были жертвы, мы нужны они, мы нужны только тогда, чтоб зад кому-то прикрыть, а потом сами же пинок под зад и получаем.. конечно жАлко всех кому плохо, а кто нас пожалеет?
Даже по форуму посмотри. Ненавидят, перекашивает, а всё равно ходят, кушают ЗДЕСЬ же;..
Lind © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Lind © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Согласна, что осетины счас благодарят, а через 5 лет забудут. Но ведь сильный защищает слабого не за благодарность. Главное, что у России совесть чиста. И Бог России поможет в трудный момент
Кагги-Карр © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Кажи! О каком Боге ты говоришь?
Помогли, ну хорошо, тока сколько времени ушло, чтоб прояснение было?
Знаешь, порой мама моей грузино-еврейской подружки говорила, когда я начинала разглагольствовать типа о голодных детях Гондураса - “людик, ты как тот грузин, который чешет правой рукой левое ухо”.. О нас, о наших близких, родных и наших людях надо думать и заботит, ся в первууй очередь. Не самые плохие они да и добрые вон.. Почитала тут на форуме, л, ётся поток, а они молчат, все сглатывают.. чтоб не обидеть обидчика:-)
Lind © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Lind © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
А что надо было делать? Со стороны смотреть, как уничтожат всех осетин? А чтобы потом сказали северные осетины??? Ведь осетины тоже россияне. Причем тут Гондурас? Чтобы сказали о русских, если они и своих граждан защитить не могут? Ведь со стороны Америки это была обычная проверка на вшивость!
Кагги-Карр © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Что надо было делать то наше правительство и делало. Помогли, да , великое дело сделали, очень жаль всех и с той и другой стороны и их родных. Но и не забывать о своих гражданах, из глубинки, тех, например, кого угоняют в дагестанское рабство... дети, пенсионеры, одинокие мамы и так далее
Что бы мы не делали - мы НИКОГДА не будем НИКОМУ хорошими. Хоть в узел завяжись. И всё то мы переживаем КТО ЧТО о нас скажет. Про Гондурас.. это к тому, чтоб не по сторонам смотрела, а на тех, кто рядом со мной живёт.
Далеко ходить не надо, англики-зайчики, за любого террориста своего, имеющего английское гражданство до посинения борятся, требуют выдачи на Родину, гы, в Англию, а своих, этнических белых сволочей гнобят.
Lind © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Lind © (09.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Те, кто угоняют в дагестанское рабство - это люди, нарушившие закон страны. Их нужно судить, но только по закону - и не важно какой они национальности.
Тортила © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
А судят?? Ни разу не видела по ТВ и не читала, что кого-то осудили за рабство.
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
особенно грешат... грешили этим "жены" ага
я тоже удивляюсь там на россию потоки гуана - и ниче молчат)
Lia © (10.08.2009 11:08) Прямая ссылка
Мне кажется стестняются что-то сказать в противовес. И потом.. наши девочки воспитанные и есть такое, не учили мамы наши в нашем детстве стоят за себя.. а надо было бы. Чтоб отпор сразу дать и застолбить у нападающего рефлекс - в след. раз к этой не лезть. Ведь нападки агрессии идут от тех, кто понаглее, кому надо было за что-то сразу с рождения бороться)
Я то тоже была тютя, когда в заграницы попала и весь т. н миф о интернационале рухнул в одну сек., когда в одном классе тока 2-ое из Питера, 1 москвичка, а остальные - Украина, Молдавия, Албания, Морокко и так далее
Через какое-то время группу сменила, когда стала ориентироваться что к чему. А в первое время такие наезды были от участниц - стран СНГ, что я себя не то, что никем не ощущала, а вообще жалела, что на свет появилась. Минимум у каждой по заводику было оставлено... Амбиций - море разливанное плюс чморили как (мои ощущения) на зоне и взгляд презрительный сверху вниз :-), и по утрам.. в коротких юбках, с раскрасом боевым, на каблуках - учиться, в то время как директриса школы на велике в брючках, в бандлончике и мин. косметики..
А терь то всех нахх расшвыриваю с нежной доброй улыбкой на устах, кто мне про Россию плохое скажет:-)
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
но нельзя все время терпеть...
правда мне уже стало все равно - я просто наблюдаю со стороны)))сколько можно
Lia © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Lia © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
+1
Тортила © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
Моя любимая пословица "do ut des" - сначала нужно отдавать, а уже потом ждать ответного хода.
Добро, как и зло, возвращается. Пусть и с другой стороны, но добро точно вернется.
А уж те, кто в ответ на добро дают нам пинок под зад - это их личные рефлексии, мне они мало интересны.
Каждый отвечает за то, что сделал.
Тортила © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 14:08) Прямая ссылка
Умеешь ты спокёно все пояснить, в чём-то согласна с тобой, но неужели не обидно? Трезвым разумом понятно, что реагировать - глупо. Но всьп-равно скребёт ведь в душе.
Не согласна тока с тем, что возвращается, ничего ни за что не возвращаетя
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
Lind © (11.08.2009 01:08) Прямая ссылка
Мы все живые, эмоции бушуют. Вот только пользы от них не так уж много бывает.
По поводу возвращения добра или зла...Возможно, мы неправильно понимаем эти понятия для себя лично?
То, что нам кажется несправедливым, на самом деле добро?
Тортила © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Тортила © (11.08.2009 10:08) Прямая ссылка
Какой ужас то , что вы написали, Тортила. Какие “туалеты”? Какое отношение имеет все это к войне в Грузии?
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Вот тут мне показалось без пафоса, соплей и пропаганды :
http://www.vz.ru/columns/2009/8/10/315953.html
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Я уже неоднократно говорила, что не доверяю словам Радзиховского.
Поэтому цифра погибших в это конфликте не кажется мне достоверной...
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Короче говоря, при выборе “достоверной информации” вы пользуетесь источниками , где трупов побольше? Почему?
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
По мне так лучше бы все люди были живы, так что не клевещите не меня, пожалуйста.
Тортила © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
“клевета” - слишком агрессивное слово. Я человек мирный , только вопрос задала. Отчего вы вдруг этак отреагировали?
zizi © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Именно потому что прочитала так, как Вы написали.
Вы явно намекнули, что мне интересны статьи с бОльшим количество жертв ЮО...
Отвечаю раз и навсегда.
Радзиховскому не верю
Поверю только официальной статистике конкретно города Цхинвала. И пусть погибших будет как можно меньше...
Тортила © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Это старый спор на Политике. Стоит ли помогать или просто дискутировать о положении южных осетинов или абхазцев, если в России даже туалеты не могут нормальные поставить - поучитесь у Европы, как нужно жить!! Потом научитесь собственные проблемы внутри страны разгребать, а уже потом можно себе болтать о мировых проблемах. Не доросли-с - по мнению некоторых клеочан...)))))))))
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Вы не поняли меня, абсолютно.
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Видимо, и вы меня тоже. :)
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
"Я хату покинул, Пошел воевать, Чтоб землю в Гренаде Крестьянам отдать ..")))
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
НУ, можно и не покидать, конечно...
Пусть осетины сами разбираются...
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Вот именно это , мне кажется, имеет в виду Радзиховский. Уважение к суверинитету должно быть обоюдным.
Россию понять можно, к стати, тут её все поняли однозначно - защищали не каких-то там “граждан”, а свои амбиции и интересы. Это нормально, это понятно.
Вопрос , защитили? Добились своего? Саакишвили (такой противный, полупсих, балбес и прочь....) сброшен хоть како-нибудь оппозицией? Вся эта “антирусская свора” в СНГ разбежалась в панике?
Мне кажется, что вся эта война только увеличила напряжение внутри СНГ, увеличила недоверие. Это не есть хороше. Да и Саак. сидит , где сидел.
zizi © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да, Запад остался в непонятках :) Если бы защищали свои интересы, то было бы всё понятно. Так делает Америка, и все понимают. А тут заливают про защиту своих граждан. Есс-но, что Запад не верит. Скорее всего хотели сменить Саака и не получилось. Запад торжествует. Россия опять проиграла. Ну пусть так и думают :)
А СНГ? СНГ, в отличие от Запада, отлично всю эту игру понимает. И паники у них нет. Их хата с краю. Выглянули, понаблюдали и опять голову спрятали. Батька хотел поторговаться за признание независимости. Но не дали :(
Кагги-Карр © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Нравится мне эта фраза..."защищали не каких-то там "граждан", а свои амбиции и интересы"...
Тортила © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (10.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Ну а другой вариант?
Ну не полезли наши в ЮО.
Ну захватили грузины ЮО.
Ну перебили бы тамошних жителей. И наших миротворцев, в том числе.
Ну, а дальше что?
Дальше захватили бы Абхазию.
А дальше?
Саак - герой.
Грузия в НАТО.
Дальше?
Что дальше?
Россию все бы зауважали? В том числе США, Евросоюз, СНГ и осетины с абхазами?
Веселый ветер © (10.08.2009 23:08) Прямая ссылка
А ведь этим мы заодно показали, что не дадим слабину и внутренним орлам из лесов Дагестана, Чечни, ингушетии и т.д.
Вообще говоря, напав на ЮО нас поставили в безвыходное положение. Или или.
Уверен, в Кремле перед тем, как отдать приказ ВСЁ 100 раз обдумали и разработали план действий. Думаю, он был разработан даже до 7 августа.
Веселый ветер © (10.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Для тех, кого интересуют разные точки зрения:
http://www.lenta.ru/conf/areshidze/
zizi © (10.08.2009 21:08) Прямая ссылка
zizi © (10.08.2009 21:08) Прямая ссылка
После войны и признания Кремлем независимости Абхазии и Южной Осетии отношение Запада к России ухудшилось...
Видимо нужно было подождать пока всех не перережут, а потом послушать порицание (возможное)Мишако, западными СМИ. Здесь такая палка о двух концах.
rudi © (10.08.2009 21:08) Прямая ссылка
не думаю что при ином сценарии убитых было бы больше, просто сдались бы.
да там и защитников никаких не было, было население не пожелавшее покинуть город.
жалко наших военных погибающих ни за что,за утоление амбиций "политиков",
афган, чечня, теперь ещё и осетия.
Десс © (11.08.2009 09:08) Прямая ссылка
Десс © (11.08.2009 09:08) Прямая ссылка
А кто решил, что после войны отношение Запада к России ухудшилось??? Я этого не вижу. Никаких ограничений в торговле. По-прежнему зовут в НАТО. Что ухудшилось то?
Кагги-Карр © (11.08.2009 09:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2009 09:08) Прямая ссылка
Это была цитатко...эксперта по Кавказу.
Хотя видимо ему виднее.
Да и эмбарго из-за таких пустяков слава богу не вводятся.
rudi © (11.08.2009 13:08) Прямая ссылка
rudi © (11.08.2009 13:08) Прямая ссылка
Если ему виднее, то пусть расскажет почему. Где факты? А то бросят фразу без всяких доказательств ((
Кагги-Карр © (11.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2009 16:08) Прямая ссылка
