Форум >  Архив "О политике" >  Июль 2009 года >  Религия преподаст урок

Религия преподаст урок

Президент поддержал введение основ религиозной культуры в российских школах. Как говорят в Минобрнауки, школьники будут учить на выбор основы православия, ислама, буддизма либо иудаизма, историю религии в целом или светскую этику. Эксперты говорят, что таким образом РПЦ добилась завуалированного введения основ православной культуры. Новый школьный предмет, как пояснил позже, выступая перед журналистами, Фурсенко, будет называться «духовно-нравственное воспитание». Как заявил чиновник, предполагается, что учащиеся и их родители смогут выбрать один предмет из трех «модулей»: основ конкретной религии (православия, ислама, иудаизма, буддизма), истории и культуры мировых религий либо курса основ светской этики. Программу одного из них школьникам нужно будет пройти обязательно. Преподаватели же обязаны будут вести выбранные учениками предметы независимо от количества человек в группе – «хоть один, хоть 10». Но несмотря на то, что представители всех четырех основных, с точки зрения российского государства, религий к введению «общего» предмета отнеслись положительно, он считает, что из идеи преподавания всех религий «ничего не выйдет». «На преподавание ислама, буддизма и иудаизма учителей не напасешься. Поэтому придется выбирать: либо учить православие, либо нет. И все», – объяснил эксперт. С ним согласен и президент Российского гуманистического общества, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Валерий Кувакин. «В первую очередь приоритет будет у РПЦ, во вторую – у всех остальных», – считает он. По его мнению, во многих школах будут делать все возможное, чтобы дети «ходили на православную культуру»: «Если в классе большинство детей посещает этот предмет, то другому школьнику могут просто устроить бойкот. А мало кто пойдет на другие модули». Кувыкин отметил, что оптимальным решением было бы изучение только светской этики. Он рассказал, что такой курс в качестве эксперимента несколько лет изучается в 50 московских школах. «И все проходит спокойно, дети не ссорятся. Они просто учатся принимать моральные решения и действовать по правильным моральным принципам. Там нет никаких конфессий», – уточняет собеседник. Принятое же решение, по его мнению, «не самое плохое», но носит «антиисторический характер». «Это ретроградство и близорукая политика. Сейчас в мире и стране другая ситуация, другое развитие событий на основе плюрализма, и эту тенденцию надо укреплять», – отметил он. Президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков, в свою очередь, считает идею чиновников «здравой», но предупреждает, что «спешка в таких вещах очень опасна». «Я боюсь, что в результате излишнее чиновничье рвение исполнить приказ президента наломает дров», – сказал он в разговоре с корреспондентом «Газеты.Ru».
ira © (23.07.2009 03:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Россия — страна многоконфессиональная,в ней зарегистрированы 62 религиозные организации. Главным же предметом спора стало предложение Минобразования ввести как обязательный курс «Основы православной культуры».Сегодня важно понять, что же все-таки мы хотим вернуть в школы? Профессор А.Зубов, историк религий, преподаватель МГИМО, уточняет, что речь идет вовсе не об изучении «Закона Божия» в его каноническом понятии. «Это конфессиональная дисциплина, которая преподавалась в России до 1917 года и была обязательной только для учащихся православного вероисповедания, — напоминает он. — Неправославные дети — иудеи, мусульмане, лютеране, католики — могли ходить на этот урок, могли и не ходить. Мы же говорим об основах православной культуры — общеобразовательном предмете, предлагающем детям познакомиться с теми культурными религиозными основаниями, на которых выросла Россия».Рассказывая сегодня о некоторых аспектах этой дискуссии, мы одновременно публикуем информацию о том, как решается вопрос о взаимоотношениях религии и школы за рубежом. Естественно, наша подборка не смогла вместить всего многообразия мирового опыта, но отразила наметившиеся тенденции. А они, надо сказать, не столь однозначны, как принято думать. Меня, к примеру, удивило, что в стране с такими давними и глубокими католическими традициями, как Испания, интерес к религии в молодежной среде падает. По опросам, примерно треть испанской молодежи открыто объявляет о своей приверженности атеизму и еще треть пока не сформировала окончательного мнения относительно религии. В США набирают силы протесты в связи с давней американской традицией начинать занятия в школах с клятвы верности Соединенным Штатам и выражения благодарности Богу. Родители-атеисты не желают, чтобы их дети участвовали в этом ритуале, и некоторые обращались по этому поводу в суд (случалось, и выигрывали процессы). Проблема оказалась столь острой, что по этому поводу счел необходимым высказаться президент Джордж Буш, человек, как известно, глубоко религиозный. Он примирительно заметил, что в данном случае понятие «Бог» является синонимом патриотизма. Сенсацией стало предложение кабинета министров Великобритании ввести в школах уроки атеизма. Причем это нововведение правительство объясняет резким сокращением верующих британцев. Пока это лишь предложение и неизвестно, утвердит ли его парламент. Но проблема обозначена. Конкретно инициатива кабинета означает, что нынешний курс религиозного образования в школах, который, как считают некоторые эксперты, «навязывает религиозные взгляды», предлагается заменить курсом религиозного, философского и морального обучения. В его рамках атеизм будет изучаться наравне с религиозными вероучениями, такими, как христианство, иудаизм или ислам. Может, это и есть классическое выражение той толерантности, которой нам так недостает?
ira © (23.07.2009 04:07)
Прямая ссылка

теперь уже кухаркины внуки по своему разумению решают проблемы власти.на решение проблем страны у них нет ни желания, ни знаний.
жена Диогена © (23.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

Главное, что у кухаркиных детей осталось тямы под масонское крылышко присесть:-)
Lind © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Это Вы о Шимоне Перисе?
АК-74 © (23.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

ну вот: мозги работают тплько в одном направлении.успокойтесь: я из старинной старообрядческой семьи. только кухаркины внуки могут вообразить,что нравственного человека можно воспитать на уроках православной культуры.
жена Диогена © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

Ой вэй!!! Вся история государства Российского видимо история кухаркиных внуков и внучек... Закон Божий изучали не одно поколение в царской России...
АК-74 © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

Вы,видимо,меня не поняли.имелось ввиду высказывание Лен.,что и кухарка сможет управлять страной.ну и!? разрушен "РУССКИЙ ДУХ", национальная культура.и теперь уроками православной культуры хотят все это возродить?!!!намерение,кот. может возникнуть только у кух. внуков...
жена Диогена © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

ну жить то как то надо если так мало осталось вас - белой кости то надо размножаться тогда))) как у вас с этим?))))))))
Lia © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

простите,это не довод,а бабские базарные склоки. да, я горжусь,что я из семьи русских крестьян,которые еще до революции были грамотными.например, старославянский знали.
жена Диогена © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

)))ну я вами тоже горжусь черт побери а что делать нам, черняшкам? в дворники идти сразу или когда благословение дадите?)))
Lia © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

простите,Вы не умеете вести диалог.
жена Диогена © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

да нет просто бред (ваш пост) помноженный на мой бред (мой пост) дал бред в квадрате)
Lia © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

ну ладно!мир!!!
жена Диогена © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

вот за это уважение) серьезно)))
Lia © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

не доходить до драк -это тоже русская куьтура.
жена Диогена © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

Начнем с того, что Ленин говорил не совсем так. "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." Это полная цитата. Как видите она о другом. Русский дух, национальная культура..Что Вы под этим понимаете?
АК-74 © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

собственно это демократия в действии) че тут плохого то?))) те же процессы шли в европе уже задолго до россии то
Lia © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

Лично я ничего в этом плохого не вижу.-))
АК-74 © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

а я вижу.прежде всего,рус. нац. культ.-это сплав язычества и православия,даже нравственная.апод каким углом зрения рассматривать, например,отношение рус.ч-ка к работе или искусство кузнечества?
жена Диогена © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

ну уж не только прав. культ.!кстати, в И. тот же самый подход к нац. культуре
жена Диогена © (23.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

Не надо было делать предмет обязательным!
Old © (23.07.2009 07:07)
Прямая ссылка

делать не обязательным синоним делать платным
палк с трепа © (23.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Привет! Факультативом...
Old © (23.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Религия это опиум для народа
ВИЛенин © (23.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

Кстати, опиум еще и лекарство. :))
Тортила © (23.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

Попам только дай возможность. Они все захапают. Вот и в школы пролезли. А там и до обязательного посещения именно их поповских уроков, а никакой не "светской этики" дойдет быстро. Хотя бы потому, что найти попа для преподавания попизма можно в любой церкви, а вот препода "светской этики" нужно еще готовить, как и сам предмет и пособия по нему.
Веселый ветер © (23.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

А я не против преподавания основ религиоведения в школе как обязательного предмета. Только нужно строго следить, чтобы преподаватели сами получали качественное образование. Чтобы непременно прочитали все главные книги основных мировых религий. Чтобы деликатно относлись к чувствах как верующих учеников, так и атеистов. Но думаю, что рано или поздно, большинство людей приходят к поискам Бога у себя в душе. ТАк пусть уж это падет на подготовленную заранее почву. Вот для этого и нужны подобные уроки.
Тортила © (23.07.2009 12:07)
Прямая ссылка

А они очень нужны, эти поиски???
Веселый ветер © (23.07.2009 12:07)
Прямая ссылка

Они просто приходят, рано или поздно. К каждому, в том или иной степени.
Тортила © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Интересно в России. Не понятно только, зачем они вводят в образовательный процесс конкретные религии.Не проще ли читать историю религий, религиоведение для всех учеников. Так и учебники можно было бы выпускать одинаковые, и учителей готовить по одной программе. Для общего развития было бы вполне достаточно. Да и вообще, человек долен сам прийти к вере, без помощи учителей.
Ольга © (23.07.2009 12:07)
Прямая ссылка

если предмет будет обзорный, то все равно учитель умудрится перегнуть палку так как посчитает нужным
Полосатая Люська © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

+100% Уверен, что например, учитель православный будет гнуть палку в православие. А мусульманин в ислам. И без разницы, что половина класса потенциально другой веры будет...
Веселый ветер © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

А у нас испокон веков так и преподавалась история и развитие религий. В базовом курсе истории в средней школе. И зачем выделять ее в отдельный предмет - непонятно! Ну расширили бы этот раздел в курсе "истории". Не один-два урока, допустим, а четыре - пять - десять... А вот с последним вашим предложением согласен на все 100%. Нельзя человеку навязывать религию! Тем более в детском возрасте. Ненавижу, когда родители детей в церковь или мечеть таскают насильно.
Веселый ветер © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

В базовом курсе все было галопов по Европам.
Тортила © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

галопом. :)))
Тортила © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

А зачем оно нужно больше то? Вам не хватило школьных знаний чтобы верить в бога? и вообще говоря, в современной жизни необходимость именно религиозной грамотности для выживания крайне ничтожна. Кроме того их нетрудно получить самому, если хочется сильно. И книг море и даже телеканалы 100% посвященные религии есть.
Веселый ветер © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Мне не хватило...
Тортила © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Вот мне все таки непонятно. Чего изучать то? Как верить? Человек или верит или нет. И ему для веры никакие посредники не нужны. По сути и молитва любая - это всего лишь формализованная шпаргалка "на тему..." Ну вот допустим, если я захочу попросить у бога, например, выздоровления от какой то болезни, что изменится, если: 1. Он действительно есть. 2. Я буду искренен в своей просьбе. Так вот какая разница, если я заученную молитву пробубню, или просто "своими словами" ???
Веселый ветер © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Вам интересно это с научной точки зрения, или с личностной? Я же могу только свое ощущение выдать? Когда я читаю красивые молитвы на старославянском языке, меня завораживает само звучание. И каждое слово кажется точно на своем месте. И кажется, что если я изменю порядок слов, то молитва все равно дойдет, но не так быстро, как мне бы хотелось. ЭТо мое личное ощущение, еще раз повторюсь. Будто слова имеют свою материальную силу, и как аккорд из трех звуков можен не зазвучать (а доминант-септ, наоборот, без секунды никак), если поставить рядом малую секунду, так и слово, выброшенное из молитвы, слегка изменит свое звучание. Заученную молитву можно говорить искренне. А можно говорить неискренне и своими словами.
Тортила © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Ясно, понятно. Как я и думал - это только на уровне предрассудка.
Веселый ветер © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Возможно и так. Но есть и определенные исследования наших и японских ученых, которые утверждают, что слова молитвы каким-то особенным образом воздействуют на воду на клеточном уровне, как-то гармонизируют ее, делают чуть ли не живой, по химическому составу близкой к родниковой. Но я не химик, а потому не могу быть уверенной в правоте подобных исследований. А еще есть изучения так называемой трехзвонной воды (родник на равноудаленном расстоянии от колоколен), если ее набрать рано утром и нести домой молча, не разговаривая ни с кем, то она обладает какой-то целительной силой. Хотя и это тоже можно назвать предрассудком. Просто в данной теме не может быть однозначных ответов.
Тортила © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Когда мне говорят о подобных исследованиях, я первым делом задаюсь вопросом: "Цель исследований и кто заказчик?" К чему я? Я встречаю часто результаты подобных исследований в прессе. Например, одни исследования говорят, что кофе вредно. А другие, что полезно. Кому верить? Одни говоря, что мобильники вызывают рак мозга и т.д. Другие исследования говорят, что ничего подобного. Да вон, тут в форуме одни в доказательство своей позиции приводят данные из одних источников. А другие из других совершенно противоположные. :) ну и так далее.
Веселый ветер © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

А о "святой воде"... Про поддельные лекарства-обманки читала? Оно не вредно, не полезно. А чел принял и радостно говорит, что ПОМОГАЕТ!!! (Самовнушение!) Кстати, в купание в крещенскую ночь верю. Но только в животворность обычной закалки, а не чудотворность воды как "АШ-два-О"
Веселый ветер © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Ветер, вот Вам эти разговоры зачем? Вы же уверены в своем атеизме? Я не пытаюсь Вас заставить думать о душе конкретно сейчас. Просто знаю, что такое время придет. :))
Тортила © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Вы дико ошибаетесь! Я не аскет. Я гностик.
Веселый ветер © (23.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

А разве я определила Вас, как аскета??? Хотя...гностики, к коим Вы себя определяете, вполне могли быть и аскетами. Вот только не понимаю, зачем искать название Божественной силе, в которую веровали все гностики, если определение для нее есть. Господь. :)) Вы просто обычный объективный идеалист, который боится слова Бог. :)
Тортила © (23.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

Неверно! Вообще говоря я сторонник того, что то, что вы называете бог или божественная сила есть не что иное как обычная внеземная (а может и земная, но намного развитие человечества) цивилизация. Ессно, в древности дикие люди все, что не могли объяснить выдавали за "бога" и "божественную силу". Просто это соответствовало их тогдашнему уровню сознания и уровню знаний. Сейчас человечество далеко продвинулось в науке и сознании (относительно пещерных людей, ессно!). Но вот привычное "пещерное" понятие бога остается в голове у многих. Как, кстати, унизительное желание быть чьим то рабом и в трудных ситуациях полагаться не на себя, а на чью то божественную милость. Пещерное это. Каменный век. и учить детей этим пещерным знаниям - тупость. Я уже писал тут, что есть более важные на сегодня предметы для взрослой жизни ребенка. Вот чему нужно учить! А если захотят "прийти к богу" - найдут как прийти, куда прийти и как научиться. Но уже будучи взрослыми и разумными!
Веселый ветер © (24.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Я не удивлюсь, если окажется, что наша вселенная, это "лабораторная работа" какой нить "школьницы" из какой нить высокоразвитой цивилизации. она ставит опыт по разведению "клеток" в какой нить колбе. Кончится урок, в колбу брызнут хлора, для предотвращения заражения, и выльют в канализацию. А мы ее называем богом. :)))
Веселый ветер © (24.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Да какая разница, если познать этот Разум мы не в состоянии, не готовы, не равны, и, возможно, никогда не будем равны ни на каком уровне. Если эта организация существует, то почему бы не называть ее Богом? И не придерживаться законов, которые Он установил для нас, чтобы мы не самоуничтожились?
Тортила © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Законам следовать? ДА. Но зачем нужно называть себя (и считать) их рабом?
Веселый ветер © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Не думаю, что муравьи считают себя нашими рабами 6))))))
Веселый ветер © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Откуда мы можем это знать...
Тортила © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

А ты попробуй его заставить что нить сделать :)
Веселый ветер © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

для этого мне нужно стать муравьем... А это невозможно.
Тортила © (24.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Это всего лишь слова. Мы же говорим: раба любви, рабы своего слова, рабы Майкрософта :)))). Это всего лишь обозначение принадлежности к чему-то или кому-то. Так мы все непременно кому-то или чему-то принадлежим. Мы никогда не были и не может быть свободными в том смысле, о котором мечтаем. Нереально просто. Мы живем в обществе и зависим от него. А верующие считают себя зависимыми от Бога, как от отца, от семьи, от любимых...
Тортила © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Не совсем. "раба любви" - это метафора. Раб божий - это мироощущение и самосознание. в первом случае - я просто "красиво выразилась", во втором - я в полной власти и я - никто.
Веселый ветер © (24.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Это просто непривычно звучит, нас же воспитывали в атеистическом обществе, где частенько читали о капиталистическом прошлом фразы типа "мы - не рабы, рабы - не мы."...зациклились на этом уничижительном будто звучании. На самом деле, есть разница между выражениями я - в полной власти, и я - никто. Сын Божий или раб Божия в принципе не может быть никем. Он уже часть божественной сущности, значит, часть великого целого... Почувствуйте, как говорится, разницу.
Тортила © (24.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Мысль - материальна! Считаешь себя рабом? Ты раб и есть!
Веселый ветер © (24.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

Угу. Раб Божий - это несколько иное...Но ты сейчас еще не поймешь. Время не пришло...
Тортила © (25.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Видимо мне понимание придет на суде божьем. (Если он существует, разумеется :)
Веселый ветер © (26.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

В этой дилемме предлагаю выбрать существование суда Божьего. Ибо если выяснится, что он есть, Вас будет ждать неприятный сюрприз. (вольный перевод мысли физика Планка) :)))))
Тортила © (26.07.2009 12:07)
Прямая ссылка

а я агностик... весело живем
Полосатая Люська © (23.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

Ну, это все равно что рассуждать на тему, почему один человек умеет писать стихи, а у другого - сплошь графоманство получается. Одни умеют верить, а другим не дано.
Тортила © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

А почему если своими словаму то это есть - неискренне? Тилл, говоришь, корни твои берут начало из Швеции? Радуйся, что не в ней живёшь. Статйю Виктора Вольского подбросила Ветерку, так он в шоке до сих пор сидит, переживает.
Lind © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

??? Какую статью? Это ту, длиннючую про швецию? Пардон, читать не стал. Жаль время. ( Потому и нет повода переживать :) Если хотите, можете в двух словах воспроизвести. Ну а на нет и суда нет. (Не думаю, что какая то статья может изменить мое мнение по вопросу топика и отношение к попизму.)
Веселый ветер © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Она пересекается с данной тематикой, Ветерок))))
Lind © (24.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

А смысл то ее в чем? Каковы выводы? (Честно, читать влом!)
Веселый ветер © (24.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Я попожже напишу, мне сейчас надо делишки кой-какие меленькие поделать, Ветерок)
Lind © (24.07.2009 22:07)
Прямая ссылка

Так вот на основе данного примера, который ярко показал в своей статье Виктор Вольский видно, что подобное воможно у нас, если выбить грунд в виде общих ценностей - культуры и истории. Тебе то не страшно, тебе всё-равно, а мне страшно.. очень страшно за свою страну и близких, кто в ней живёт.. Практически тоже самое как в Швециипроисходит у нас сейчас, но как-то завуалированно. Ниже дали выдержки из его статьи
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"Шведская модель гниет и разлагается, провозглашает на сайте www.brusselsjournal.com живущий в Норвегии блоггер “Фьордман”. Он убежден, что построенное в Швеции общество в недалеком будущем рухнет под гнетом всеевропейской бюрократизации, идеологического маразма, мультикультурализма и исламской иммиграции."
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"Но шведское общество разъедает не только ржа коллективизма. Вероятно, еще более ядовитой является проповедь мультикультурализма. В 2005 году в Швеции вышла книга четырех авторов под названием “Прощай, «народный дом» – крах модели общества”, где утверждается, что члены шведской элиты видят себя в первую очередь гражданами вселенной и всячески поощряют культурное разнообразие в ущерб всему национальному. А противников такого подхода они огульно клеймят как расистов."
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"“Доминирующей идеологией в Швеции, господство которой обеспечивается посредством репрессий и затыкания ртов инакомыслящим, является тоталитарная идеология борьбы с национальным аспектом национального государства, - говорится в книге. – Проблема в том, что этническая группа, именуемая шведами, заведомо считается проникнутой духом национализма и в силу этого рассматривается как сонмище расистов”."
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"Принятый в 1997 году Закон об интеграции провозгласил Швецию “мультикультурным обществом”. В примечаниях к закону указывалось: “Поскольку значительная группа нашего населения имеет иностранное происхождение, граждане Швеции лишены общей истории. Таким образом, связь со Швецией и опора на фундаментальные ценности общества важнее с точки зрения интеграции, чем общая история”.
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Как видим, коренное население Швеции зачислено в разряд рядовой этнической группы, имеющей не больше национальных прав, чем курды или арабы, только вчера ступившие на шведскую землю. Политические власти страны перечеркнули историю и культуру своего собственного народа."
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"Йенс Орбак, министр по делам демократии, городских проблем, интеграции и гендерного равенства в социал-демократическом правительстве, заявил в 2004 году в транслировавшихся по радио дебатах: “Мы должны быть открыты и терпимы по отношению к исламу и мусульманам в надежде на то, что они ответят нам взаимностью, когда мы станем меньшинством" "...в надежде.. ..." млиннн.. подгибатели
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"А вот ее точка зрения на всеобщее равноправие: “Если на рабочее место подают заявку два равно квалифицированных претендента, предпочтение следует отдать тому из них, кто носит имя Мухаммед. Принадлежность к иной этнической группе, чем шведская, необходимо считать преимуществом”. В 2004 году эта дама, которую в нынешнем году социал-демократы избрали своим лидером, заявила: “Необходимо всеми силами убеждать шведов, что иммигранты – благо для их страны. Нравится вам это или нет, но такова новая Швеция”."
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"Что же после этого удивляться тому, что мусульманские иммигранты ведут себя в Швеции как хозяева? На отборочном матче Чемпионата мира по футболу 2006 года в Мальме одного шведского болельщика едва не убили за то, что он имел дерзость надеть тишотку с изображением национального флага своей страны. Иммигранты-мусульмане сочли это невыносимым оскорблением и наехали на наглеца в машине. Кстати, в этом городе, втором по величине в Швеции, самое популярное имя для новорожденных мальчиков – Мухаммед.
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Волна грабежей, захлестывающая Мальме и другие места расселения иммигрантов, представляет собой часть “войны против шведов”, как откровенно поверяют журналистам юные хулиганы мусульманской веры. “Когда грабишь, испытываешь такие замечательные ощущения, такой прилив радости и довольства, - говорят они. – Мы грабим каждый день, когда захотим, тогда и грабим. Шведы не сопротивляются, а покорно отдают все, что нам захочется. Не люди, а слизняки какие-то!”
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Параллельно стремительно растет статистика изнасилований. За последние 20 лет количество судебных разбирательство по делам об изнасиловании возросло в четыре раза, количество изнасилований девочек до 15 лет – в шесть раз. Именно так ведет себя оккупационная армия: надругательства над женщинами, грабежи, убийства.
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

"Преступность среди иммигрантов-мусульман настолько высока, что невольно приходиться заключить, что они говорят чистую правду: для них это действительно война. Насилуя шведских девушек, они утверждают господство своей морали, грабя шведов, они взимают с коренного населения “джизью” – налог на покоренное население, которому приходиться покупать себе право жить под властью победоносных мусульман."
Lind © (27.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Это не ВВ надо было а Олду.. Он все воздыхает томно по поводу Шведского "социализма"..))
АК-74 © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Со стороны всегда кажется, что другое лучше, пока не войдём ТУДА и сами не посмотрим уже на всё изнутри;-))
Lind © (24.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Ты правильно прочитай мои слова. "Заученную молитву можно говорить искренне. А можно говорить неискренне и своими словами. " И тот и другой вариант можно перевернуть наоборот. :)0 Что за статья? Я не читала.
Тортила © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

исправилась))
Lind © (24.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Я думаю, что можно в церкви священнику задать интересующие вопросы,можно просто с компетентным человеком поговорить...
Ольга © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Можно, но не каждый человек готов сразу идти в церковь и задавать вопросы, если никогда там не был.
Тортила © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Да и вообще непонятно, почему именно религиозные знания так выделяют. Почему другие направления знаний, актуальные сегодня гораздо больше религиозных и намного более полезные в будущей жизни так не выделяют? Например: - Культура поведения и общения в обществе? Стиль одежды? - История мировой культуры? - Основы финансовой грамотности и умение зарабатывать и преумножать деньги? - Иностранные языки, опять же, мало преподают. а сейчас они намного нужнее и важнее, чем 20 лет назад из за интернета и открытых границ. Почему? Духовность повышать? На уроках ее не повысить. Особенно если родители с пеленок ее не заложили. А раз так, то что это? Обыкновенное лоббирование поповских интересов. Не более того!
Веселый ветер © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Вообще глупость какая то получается! Если подумать логически, трезво и со стороны: "Чему учить то собираются?" действительно, ЧЕМУ? Знаниям о том, чего не существует!!! Вере в то, что не существует. Во всяком случае, никто пока не доказал ни существование бога ни его НЕсуществование. с таким же успехом можно ввести курс "НЛО и снежные человеки"! :)))
Веселый ветер © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Вот именно! Надо так как в Швеции, надеюсь, что из 60 тыс. читателей есть господа нашего руководства. Возьмут на заметку??
Lind © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Вот еще немного о "шведском социализме" http://www.duel.ru/200314/?14_3_1
АК-74 © (23.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Какая-то слишком односторонняя статья получилась. Целью любого государства является функционирование всех винтиков системы в более или менее слаженном состоянии. Швеция пока с этим справляется достаточно успешно. И люди там живут, как и указано в статье, благополучно даже при наличии сограждан не автохтонной национальности. А за чей счет это делается, насколько это нравственно - это могут судить только наши потомки, да и они вряд ли дадут категорически негативную оценку. Не все так однозначно и в этой стране тоже. Мы совершили свой государственный рывок тоже не при помощи экономического чуда, а за счет крестьян и рабочих, которых заставили жилы рвать во время коллективизации и индустриализации. Не говоря уж о тысячах, миллионах заключенных, которые работали в системе ГУЛАГа... В общем, статья пустенькая, ничего мне нового не открыла, а только подтвердила, что мой пра...дед уехал из Швеции как раз в самые голодные годы в Россию. Значит, во второй половине 19 века на Руси жилось лучше, чем в ныне благополучной Швеции. :))) И правильно сделал, иначе меня бы точно не было. :))
Тортила © (23.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Боюсь, что оценку придется давать еще нам. Как бы мы это не оттягивали. Мы совершили свой экономический рывок за счет ВНУТРЕННИХ ресурсов. Почувствуйте что называется разницу. Да это были очень жесткие меры, да это было сделано за счет крестьян(не рабочих), как впрочем и во всем Мире до нас.. Но это было сделано НАШИМИ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ, ЗА НАШИ ДЕНЬГИ. Сравните со Швецией, которая хоть и обошлась своими силами, но вовсе не за свой счет. Это таки не одно и тоже. Гёте гениально написал об этом: "Никто не спросит: "Чьё богатство? Где взято и какой ценой?" Война, торговля и пиратство - Три вида сущности одной.." Так что кому война, а кому мать родна... Теперь что касается "Не говоря уж о тысячах, миллионах заключенных, которые работали в системе ГУЛАГа"... Не знаю знали Вы или нет, но в 1952 году(максимальное количество заключенных в ГУЛАГе за весь период существования)вклад заключенных составлял 2,3% от общего объема промышленного производства страны. Что касается Вашего пра....деда, то рекомендую посмотреть на историю Швеции. Начиная с середины 19 века там происходит процесс индустриализации. И, как во всех странах, этот процесс связан с так называемым раскрестьяниванием. Так что может Ваш пра...дед как раз попал под каток индустриализации. Поэтому и эмигрировал. Почему в Россию? Скоре всего просто потому что там было много земли. В отличии от любой другой европейской державы того периода..
АК-74 © (23.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

А я и не спорю, что все было сделано за счет внутренних ресурсов. Хорошо или плохо для народа, но мы сделали мощный рывок вперед, как государство именно в эти годы. Что же касается заключенных, то учитывая смертность в лагерях, мы можем говорить все же о миллионах людей,работавших за все годы существования ГУЛАГа. И большинство из них невиновные. Это мое мнение. О предке...Вряд ли он подвергся проблеме расскрестьянивания, потому как прибыл работать непосредственно на фирму братьев Нобелей в Баку, и не рабочим, а заведующим всеми гаражами Нобелей, что говорило о его техническом образовании. В те времена, когда автомобильная промышленность только зарождалась, это должен был быть человек с серьезными знаниями в этой области. :))
Тортила © (23.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Для народа хорошо все то, что позволяет ему выжить именно как народу. Этот рывок позволил нам выжить. За 1920—1953 годы через систему ИТЛ прошло около 10 млн человек, в том числе по статье за контрреволюционные преступления - 3777380 человек. Говорить, что "большинство из них невиновные", скажем, не совсем корректно. Это примерно как объявлять, что после 1917 года в СССР преступности не было...) По предку было предположение..))
АК-74 © (23.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

можно сказать, что это аморально, но они делают всё правильно. Всё умно и расчетливо.
Кагги-Карр © (25.07.2009 14:07)
Прямая ссылка


Ну, в общем, еще одно доказательство того, что проблем у современного европейского государства - выше крыши. Каждый выживает, как умеет. Еще больше укрепляюсь в мысли, что России нужно идти своим путем. *тут же встала в характерную позу Ильича, засунув кисти рук куда-то подмышки, в связи с отсутствием в данный момент жилетика, и даже попробовала слегка покартавить* :)))))
Тортила © (23.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Интересно, в связи с этим теорию Дарвина прекратят изучать в школе или нет?.. Уж лучше бы логику вернули в школу.
АК-74 © (23.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Теория Дарвина не противоречит религии и Папа Римский признал это официально
Old © (23.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Что-то я это пропустил. То есть человек произошел от обезьяны а не был создан по образу и подобию?
АК-74 © (23.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору