Форум >  Архив "О политике" >  Июль 2009 года >  Про воинственность России.

Про воинственность России.

"Бережное и ответственное отношение русской государственной власти к объявлению войны постоянно отмечает Ключевский (достаточно вспомнить вопрос о Ливонском походе при Иоанне Грозном; вопрос о войне с Польшей из-за присоединения Малороссии по просьбе Богдана Хмельницкого при Алексее Михайловиче; уступки императора Николая I в переговорах перед Крымской войной; долгие колебания императора Александра II перед объявлением войны Турции из-за славян и другое). И если не считать злополучной японской воины, то лишь те немногие войны, в которые Россия была втянута различными европейскими коалициями и комбинациями после 1756 года, могут вызвать сомнение в смысле их неизбежности и соответствия русским жизненным интересам. Во всех остальных случаях русское оружие служило или непосредственно для самозащиты, или для закрепления таких государственных граней, которые отвечали жизненным нуждам великой страны и обеспечивали безопасность для мирного и производительного труда населения. Из 537 лет, прошедших со времени Куликовской битвы до Брест-Литовска, Россия провела в войнах 334 года. Войны эти распределяются следующим образом, по главнейшим направлениям и воюющим странам (Общий итог военных пет по этой таблице составляет 666, то есть почти вдвое более приведенной выше цифры (334). Объясняется это тем, что за указанное время России пришлось вести 134 года войны против различных союзов и коалиций, одновременно с несколькими врагами (в том числе одну войну сразу против 9 врагов, 2 — против 5, 25 — против 3 и 37 войн против 2-х)." В общем, кто заинтересуется, то есть интересная информация в статье за 1928 год. Да и самое издание любопытственное - Русский Колокол". Журнал волевой идеи. Редактор И. А. Ильин. – Берлин, 1927-1930. http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=480&Itemid=1896
Тортила © (07.07.2009 12:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Опять начинаем оправдываться? Еще ничего не сделали, а уже у всех прощение просим? Когда ж это прекратится? Поэтому нас и другие не уважают и считают виноватыми, потому что мы всегда оправдываемся (( Америка разгромила Ирак. И что оправдывается? не-а. ну не нашли они там ядерного оружия. И ничего. Ни перед кем не извинились? так и поступают хозяева жизни. И все верят, что всё правильно американцы делают.
Кагги-Карр © (07.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Оправдываться? Отнюдь. Четкие, фактологические доказательства того, что Россия, как и все прочие страны, непрерывно воевала, разрасталась вширь, но при этом она чаще себя защищала, чем нападала...
Тортила © (07.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

А какая разница нападала она или защищалась? История помнит только победителей. Кто клеймит позором Александра Македонского, Карла великого или Чингиз-хана? И сегодня мы гордимся передками, благодаря которым Россия прирастала землями, а не наоборот.
Кагги-Карр © (07.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Предками гордятся все народы, если только они не манкурты...
Тортила © (07.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Ну если предки теряют земли, то ими не гордятся, а стараются забыть ((
Кагги-Карр © (07.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Ты это про кого? :)
Тортила © (07.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Это я про Ельцина с Горбачом ((
Кагги-Карр © (07.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

или в некоторых случаях "забыть" что потеряли и начинать переписывать историю.
Selectiv © (07.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

угу
Кагги-Карр © (07.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

нет но им дают соответствующую оценку в истории однако((
Lia © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Предки бывают разными. Мой народ дает весьма разнообразные оценки разным предкам. Всеми поголовно не гордятся, сильно глупо это выглядит.
zizi © (07.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Да вы собственной истории не знаете толком, а ещё меня во вранье обвиняете.
Selectiv © (07.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие В продажный век, век лжи и грубой силы, Зовёт добру и истине служить.
ира © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

*гордимся передками, благодаря которым Россия прирастала землями, а не наоборот* -)))))) а весь мир все равно не захапаешь! приличные страны о колониальном прошлом тоже стараются не вспоминать))))
Микроб © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Колоний у России не было. :)
Тортила © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

а Восточная Европа с насильным послевоенным социализмом?
Микроб © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

а в советский союз он откуда пришёл? и под чьим финансированием?
Selectiv © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Тааань... Это все несерьезно. Тогда и Китай можно туда же отнести, с чем согласиться крайне трудно. Штаты своими ядерными страшилками заполонили весь мир. Тогда они тоже колониальная держава?
Тортила © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

они там лагеря не устраивают. раскулачиванием тоже вроде не занимаются...
Микроб © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

А где в странах Европы СССР устраивал лагеря????
Тортила © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Mест для лагерей и на наших пространствах хватало((( Hо мы ушли от темы. Я не считаю, что приращением земель (часто насильным) надо гордиться...и не надо клеймить тех, кто дал возможность всем желающим вырваться из цепких лап "союза нерушимого".
Микроб © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

А почему насильственным? Сибирь "завоевывали" мирным путем, сначала туда проникали обычные русские люди, приносили свою агрокультуру, более современную, чем у аборигенов. Что касаемо Азии и Кавказа, то они сами просились в состав империи, потому как им это было выгоднее, чем оказаться завованными различными Каганатами, теряя свою индивидуальность. А в составе Российской империи они имели возможность сохранять свою культуру, получали мощную защиту от внешних врагов, да и средства туда вкладывали приличные... Что касаемо Ельцина и Горбачева...Сохранить Союз в том виде, в котором он был, уже было невозможно. Стареют империи, разрушаются. Это было неизбежно.
Тортила © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

"они там лагеря не устраивают." - тогда к чему была эта фраза? Просто для красивого словца? Все страны увеличивали свои границы насильственно. И диктуют правила и серьёзно воспринимаются только такие страны. Поэтому европа и объединяется, потому что в современном мире по отдельности эти страны никто и зовут их никак. Про цепкие лапы, так эти страны мало кто гнал, они в основном сами лезли в состав ещё до октябрьской революции, когда их соседи вырезали и они о нашей защите умоляли.
Selectiv © (07.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Танки в Праге , что это было? Штаты -колоняльная держава, с этим никто и не спорит.
zizi © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

наверное прага разрушена, всех к лагеря посадили...
Selectiv © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

А если счас народ выходит на улицы и всё громит, то их по головке гладят???
Кагги-Карр © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Танки в Праге? Это наверное был пример, как правильней сравнять Ирак и Югославию с землёй..?
Lind © (08.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Гордиться славою своих предков не только можно,но и должно.
ира © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

что значит стараются не вспоминать? это часть их истории - стыдобы я как то не вижу у французов например за колонизацию полафрики) наоборот почти во всех тех странах франц язык наряду со своим - второй государственный)и все воспринимается нормально
Lia © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Я не сказу за все колоняльные провинции, но в Узбекистане никогда не забудут кошмар , который пришлось пройти стране в период “присоединения”. Знаменитая “борьба с басмачеством” продолжалась и после провозглашения “официальной победы”. 1924 год для Узбекистана- год , когда свободная страна стала колонией.
zizi © (07.07.2009 16:07)
Прямая ссылка

прямо колониальную дань платили в военные гарнизоны, да?
Selectiv © (07.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Да. У нас в Ташкенте был знаменитый ТУРКВО. Целая армия. Нормальная колоняльная армия. Ну а история Узбекистана для узбеков выглядит несколько иначе. У них , знаете, своё представление о лучшем и хорошем.))
zizi © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Т.е для узбеков история выглядит не так, как для историков всего мира?:) Занятно. А историю как изучают, по преданиям, передающимся из уст в уста?
Selectiv © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Вы извините, но беседа с вами мне не интересна.
zizi © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

да я с вами и не беседую, о чём с вами беседовать если вы меня в лицо во лжи обвиняете:) Меня просто забавляет ваши фантастические заявления:)
Selectiv © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Все было не совсем так. Узбекистан в одиночку, кстати будучи частью территории бывшей Российской империи, куда вошел во времена Екатерины по собственному почину, не выжил. В революцинные времена он входил в состав Туркестана. Там происходили те же процессы, что и в РСФСР. Обычная гражданская война, когда один брат хотел равенства и братства, а другой - тяготел к бай-манапскому привычному прошлому. Если бы Туркестан не стал частью СССР, но однозначно ушел бы под протекторат Англии, которая давно уже нацеливалась на Среднюю Азию. Колонией Англии быть предпочительнее? А по законам СССР Узбекистан был самостоятельной равной республикой, хотя и в составе СССР.
Тортила © (07.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

тортя)))я всегда говорила что предпочтительнее быть колонией того кто больше платит))))))
Lia © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

а чем плохо жить в английской колонии? учитывая историю Багамов, Израиля и Гонгконга - оченно даже неплохо))))
Sova © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Попробуйте так же учесть истории таких государств , как “Пакистан, Индия, Ирак, Афганистан, Ирландия, Шри Ланка... По сей день , кровь льется, люди гибнут.
zizi © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

ну, проблемы с Ираком не из-за Англии. Индия и Пакистан тоже давний конфликт. Как и Палсетина с Израилем. Хотя, конечно, ен факт, что в средней азии не случлось бы то же самое. Но там таки нет радикально разных народностей, это спасает. а вот насчёт афганистана не помню, что он был британксой колонией. да и проблемы там начались таки позже, не в 40-50 годы, когда колонии отмежевывались. Канеда тоже была британской провинцией, не? неплохо живут
Sova © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

, Ирак , Пакистан, Шри Ланка и многие другие ))) не существовали , как отдельные , суверенные гос-ва. Появились на полит. карте мира в результате окончания брит. мандата (1945-46ж.). А вот уж как делили территории “по живому”. Кого и как ставили во главе - отдельная печальная песня. Канада и теперь официально -колония.)) Получая гражданство , например, присягаем её величеству.))
zizi © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

пока там были англичане было всё в порядке. Безобразия начались, когда их оттуда попросили.. Афганистан никогда не был колонией Великобритании. Ирландия в порядке, а северная Ирландия не пример, так как там внутренные проблемы связанные с противостоянием религиозных групп.
kiss © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

кисс)пока таджикистан был республикой ссср - там тоже было все в порядке и таджики не трудились массово аки извините за грубость скот (а так и есть они так и живут-работают например в москве, в таких именно скотских условиях) чтобы отправить к себе на родину сто долларов в месяц которые там кажутся огромными деньгами))))))))так что ... все относительно за свободу надо платить
Lia © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

ты не видела как живут таджики или туркмены на стройках в москве? наверное это оттого что их республики процветают... мне их жутко жаль кстати
Lia © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

ага %))) это у тех свободных узбеков, что транспортируют афганский героин с территории суверенного таджикистана такая кашмарная жизнь ... их в россии до сих пор преследуют ... кашмар ... какой кашмар ... PS: шиза ... простите ...
No Fate © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Я не сказу за все колоняльные провинции, но в Узбекистане никогда не забудут кошмар , который пришлось пройти стране в период “присоединения”. Знаменитая “борьба с басмачеством” продолжалась и после провозглашения “официальной победы”. 1924 год для Узбекистана- год , когда свободная страна стала колонией.
zizi © (07.07.2009 16:07)
Прямая ссылка

Пример неудачный :) Название узбекистана вообще не было до 1924 года. Были разрозненные земли, которые в 1868 году вошли с состав России! без России не было бы страны Узбекистан ;) Если интересует, то небольшой отрывок из истории этих земель. "В 1842 бухарский эмир Насрулла напал на Кокандское ханство. В эти же годы в ханстве активизируется борьба за со стороны племянника Мадали-Хана — Шир-Али, переросшая в гражданскую войну и этнические конфликты. В 1845—1858 (а также в 1865, после периода подчинения Коканда Бухарскому эмиру) во главе ханства стоял сын Шир-Али — Худаяр. С 1855 киргизские и казахские племена подчинённые ханству, стали переходить в российское поддданство, не в силах терпеть произвол и беззаконие кокандских наместников. Это привело к вооружённым конфликтам ханства с российскими войсками. В 1866 Ташкент был занят войсками Российской империи, в следующем году — Ходжент. В это же время Якуб Бег, бывший правитель Ташкента, бежит в Кашгар, ставший на время независимым от Китая. Коммерческое соглашение с Россией 1868 года фактически сделало Коканд зависимым от неё государством. Недовольство населения внутренней политикой Худаяра привело к восстанию(1873—1876). Восстанием руководил самозванец Пулад-Хан, выдававший себя за законного наследника престола. Первоначально восставшие надеялись на помощь России, но российские власти не решились помогать восставшим. Поэтому захватив власть в 1875 Пулад-Хан начал проводить антироссийскую политику, и тогда Россия под предлогом защиты законного хана ввела войска, что привело к штурму Коканда войсками под руководством генералов Кауфмана и Скобелева в марте 1876. Пулад-хан был пойман и казнён, а ханство было ликвидировано. Земли Кокандского ханства вошли в Ферганскую область российского Туркестана. "
Кагги-Карр © (07.07.2009 17:07)
Прямая ссылка

Я не сказу за все колоняльные провинции, но в Узбекистане никогда не забудут кошмар , который пришлось пройти стране в период “присоединения”. Знаменитая “борьба с басмачеством” продолжалась и после провозглашения “официальной победы”. 1924 год для Узбекистана- год , когда свободная страна стала колонией.
zizi © (07.07.2009 16:07)
Прямая ссылка

Я не понял про японскую войну... Русско-японская война началась после вероломных атак японского военного флота на корабли русского флота в Порт-Артуре и Чемульпо. Россия вступила в войну в ответ на агрессию Японии
Old © (07.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

еот ты к чему? у всех стран такое бывало. насчёт втягивания кого либо в войну нелепо. Россия сама провоцировала некоторые войны, наскойко помню из уроков истории из школы, пример - когда Англия мешала севереной торговле, и Россие выгодно было стравливать Англию с другими странами. Ну, и Россия сама вступала в коалиции по своим выгодам. никто никого ен тянул. но опять же, все как у всех. зачем это надо как-то особо обсасывать?
Sova © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Сылочку себе зафоваритила, спасибо. Почитаю на досуге от Клео)))))
Lind © (08.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору