| Форум > Архив "О политике" > Июль 2009 года > Акция "Георгиевская ленточка" |
Акция "Георгиевская ленточка"
закончилась. Отрапортовали о всенародном уважении к участникам войны.Это был праздник. А это будни: "Герою СССР, ветерану войны, живущему в США, отказали в праве на монетизацию российских льгот." Причем, по закону.
Fantom © (10.07.2009 05:07)
Прямая ссылка
Вообще то, на сколько я слышал и знаю, пенсию пенсионерам, уехавшим за рубеж выплачивает Россия в полном объеме. Даже если он поменял гражданство. Он ведь в России пенсию заработал, значит именно она и должна платить! А не дядя посторонний.
(Единственное, что точно не знаю, всех ли стран это касается или только тех, с кем есть соответствующее соглашение. Но то, что платят - это 100%!)
Веселый ветер © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Пенсию человек заработал ТУТ!!! Значет эта самая "ТУТА" должна ее ему платить! По гроб жизни должна!
Это будет спра-вед-ли-во!
(Вы, коммунисты так любите кричать о соц.справедливости, а сами ветерану и пенсионеру - старику больному - деньги жалеете! Тьфу на вас, лицемеры! Или вы пайку только ЗК вашего любимого ГУЛАГа ссср готовы платить? :))))
Веселый ветер © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я - не коммунист :)
Кагги-Карр © (11.07.2009 23:07) Прямая ссылка
А эта самая акция всегда была показухой.
Веселый ветер © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Я уже говорил что в ней, может не плохое, но лживенькое, лицемерненькое есть.
Вот лучше бы средства на изготовление ленточек и из раздачу потратили бы на тех самых ветеранов. Это раз.
А ребятки, раздававшие ленты и бравшие их пошли бы реально и хотя бы в квартире у ветерана убрали. ну или 100 руб. бы ему подарили или подарок какой купили.
Вот это была бы акция!
А если бы о таких акциях вспоминали не только на 9 мая, то я бы сказал: Мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помним и почитаем!
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
)))подарили бы сто рублей сказали бы - мало)))
я когда то лет десять назад пыталась дать мелкие деньги нищей - так она мне в лицо их швырнула)))))))
Lia © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Ой, не надо про нищих. Это разные категории!
Я тут на праздники соседей с подъезда (оба ветераны) свозил в открывшийся неподалеку гипермаркет, чтобы они могли и вещичек подкупить и продуктов. Посмотреть что такое "изобилие".
Просто подвез туда, помог тележку покатать, показал где что и как. Отвез домой. Уже который месяц благодарят. А другим телефизор починил. Тоже. Теперь даже жалею. Слишком часто старички с нашего дома просят помочь чем нить. Но не в этом дело.
Про нищих. Как то в Москве был. Это в середине 80-х! Собрался улетать домой. Приехал на Центральный Аэровокзал, иду к нему по аллее. Торговки сидят и нищенка. Вся в драном, несчастная такая... У меня билет был и я оставшиеся ЦЕЛЫХ 10 рублей ей и отдал. (Поните что тогда было 10 руб? Как 1000 сейчас!)
Пришел на вокзал, решил в буфете перекусить. Денег хватило (прям как Мимино :) на стакан чая и бутер с каким то дрянным сыром. Один. Все.
Стою, ем. Смотрю та бабуля вваливает. Разматывает шаль, расстегивает свою рвань, на ходу кричит - девочки, как всегда!
Вываливает на стол ГОРУ денег - купюры, мелочь и т.д. Снимает с себя рванье, там все чистое, дорогое...
Начинает деньги считать.
Девочки ей выносят бутылку Жигулевского (на прилавке его не было!!!), несколько бутеров с икрой и т.д.
Короче я доел свое и сразу ушел. Боялся в морду ей дать!
С тех пор не подаю вообще.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Да-Да-Да!!!
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
А ты их платишь?
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Праздник - праздником. А память - памятью.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Мог бы оплатить другим за уборку у ветеранов. Это было бы настоящее. А не показуха.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Патриотизм? Муля, не смешите меня!!!
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Угу, мысля точно глобальная. :)
Тортила © (11.07.2009 11:07) Прямая ссылка
А они этого хотят? Им это надо "отдаваться"?
"Должны быть..." насмешил!
Они должны делать так, чтобы начальство их не поперло с работы, а еще лучше - повысило. То есть от-чи-тать-ся.
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Праздника Победы, парада, флагов на домах, фильмов, передач о войне недостаточно для этого?
нужен флешмоб для того, подрастающее поколение увидело, что мы помним?
Эконом © (11.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 05:07)
Низ зя. Я , знаете ли, по сей день диву даюсь, все наши старики союз покидали в пенсионном возрасте. Всю жизнь проработали. Мдяя...
Денюшки пенсионные в стране советов остались. Ну и ладно, главное , что отпустили с миром. Спасибо и на этом. ))))
zizi © (10.07.2009 07:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 07:07) Прямая ссылка
"Денюшки пенсионные в стране советов остались." Это в какой ещё стране советов? СССР знаете когда распался?
селя © (10.07.2009 10:07) Прямая ссылка
селя © (10.07.2009 10:07) Прямая ссылка
:))))))
*другая* © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
*другая* © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
а деньги таки там остались.
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Вообще то, на сколько я слышал и знаю, пенсию пенсионерам, уехавшим за рубеж выплачивает Россия в полном объеме. Даже если он поменял гражданство. Он ведь в России пенсию заработал, значит именно она и должна платить! А не дядя посторонний.
(Единственное, что точно не знаю, всех ли стран это касается или только тех, с кем есть соответствующее соглашение. Но то, что платят - это 100%!)
Веселый ветер © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Только если есть соглашения
Знаю точно.
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Если гражданство российское не имеешь,то и пенсии не получаешь.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Чушь.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Только при обоюдном соглашении!
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Кого? Думаю, пенсионера и России. При чем тут гос-во, в котором он теперь живет? Пенсию то он заработал в России...
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Есть международные законы, между гос-вами принимаются соглашения о пенсиях для перехавших.
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Пенсию человек заработал ТУТ!!! Значет эта самая "ТУТА" должна ее ему платить! По гроб жизни должна!
Это будет спра-вед-ли-во!
(Вы, коммунисты так любите кричать о соц.справедливости, а сами ветерану и пенсионеру - старику больному - деньги жалеете! Тьфу на вас, лицемеры! Или вы пайку только ЗК вашего любимого ГУЛАГа ссср готовы платить? :))))
Веселый ветер © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я - не коммунист :)
Кагги-Карр © (11.07.2009 23:07) Прямая ссылка
кажется это так когда не получается пенсия в новой стране
из двух стран получать нельзя
это оч сложные вопросы бюрократии куча
Lia © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Lia © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Не люблю писать на политике, но тут не выдерживаю. Девушка, вы что несете? "Денюшки" пенсионные платят за счет тех, кто сейчас работает: за счет меня, за счет вас, если вы россиянка. Вы не в курсе советской налоговой системы? там никаких фондов (кроме профсоюзов) не создавалось за счет работников, только налог платился подоходный, потом ввели 1 % пенс. взноса. Много с такого накопишь?
Faby © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Faby © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
За “девушку” спасибо.))
Я не россиянка, мы уехали из Ташкента в 1989. Ещё паспорта отнимали, гражданства лишали и прочь. лабуда творилась.
Союз распался, свободные республики между собой договора имеют?
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Да имеют. Пенсионеры из всех бывших республик могут свободно менять место жительства и получают пенсию.
Тортила © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Маме моей покойной не дали. Я специально поехала в посольство Узбекистана. Там сидел тогда такой толстый посол, по русски без акцента. Пояснил мне , что мы его стране никто. (((
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Про Узбекистан ничего не могу сказать, я точно знаю про Киргизию, Казахстан, Украину, Белоруссию...
Тортила © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Но в то время когда эти старики еще работали, на их денежки нас учили в школах и институтах, лечили в поликлиниках и больницах, в т.ч. по всей стране ежегодную диспансеризацию проводили, строили стадионы и дворцы пионеров, где миллионы детей занимались в кружках и секциях, а не пиво в подъездах пили. Т.е. то поколение в свое время нас содержало, а теперь наша очередь их кормить-поить (на большее на пенсию не разгуляешься)
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Я не поняла к чему пост. У меня нет претензии к тому, что я кормлю и пою пенсионеров.
Faby © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Faby © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Прошу извинить меня!Я действительно неправильно поняла.
Fantom © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Хм ... а что надо было сделать? специальным указом Медведева изменить закон? Лично Путину выплачивать монетизированные льготы? Была ситуация, когда Германия на вполне законных основаниях отказывала в выплатах (некоторым из узников концентрационных лагерей) ...
No Fate © (10.07.2009 09:07) Прямая ссылка
No Fate © (10.07.2009 09:07) Прямая ссылка
Так о том и речь, что это - ЗАКОННО. Кстати, несправедливые законы можно и нужно менять. Это не закон природы,который не отменить-ни изменить.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
А с какой стати ему штаты должны монетизировать льготы, если это не предусмотрено их законодательством? Правильно сделали. Ветеран сам сделал свой выбор, никто его не принуждал.
селя © (10.07.2009 10:07) Прямая ссылка
селя © (10.07.2009 10:07) Прямая ссылка
ИХ законодательство не при чем. Он - гражданин России.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Он неживет в России. Он сам сделал свой выбор.
ира © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
ира © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Он остался Гражданином России.
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Гражданство не даёт обязательного права на льготы.
Selectiv © (11.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (11.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Так вот этот ветеран и тягается с законом, считая,что имеет право на льготы..
Fantom © (11.07.2009 02:07) Прямая ссылка
Fantom © (11.07.2009 02:07) Прямая ссылка
А разве этот закон распространяется за рубеж? У наших ветеранов тоже нет таких льгот. США сами должны заботиться о своих ветеранах. Причем тут Россия?
Кагги-Карр © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
При чем тут ветераны США? О беспокойстве США о ветеранах можно не беспокоиться. В России есть закон:граждане РФ по достижении пенсионного возраста имеют право на пенсию. Независимо от места проживания. Не все бывшие республики постановили то же самое. Знаю,что ни жившие в Грузии, ни в Узбекистане такого не имеют. Про Латвию не знаю.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Очень даже зависит от места проживания! Раз в другой стране ему слаще, пусть там и платят
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
В другой стране он не успел заработать пенсию. А в своей заработал. Когда трудился - платил налоги,на которые вместе с налогами сограждан жила страна.Он ЗАРАБОТАЛ персионные деньги.
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Пенсионные! Но не льготы! Льготы распространяются в своей стране. На счет пенсий тоже надо читать законы обеих стран.
Кагги-Карр © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
По идее, если он гражданин России, то пенсию он должен таки получать...
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Пусть возвращается в Россию, ему будут платить всю положенную пенсию и какие угодно льготы.
Он же гражданство поменял, значит, не гражданин, ни на что здесь не имеет право...Он все положенное по его возрасту по идее должен получать в Штатах.
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Жить в США - вовсе не означает поменять гражданство. И,кстати,не так это просто - получить американское гражданство. Кроме того, законы и США и РФ разрешают иметь гражданство обеих стран. Очень многие, получившие американское гражданство, остаются одновременно гражданами России. Российский гражданин имеет право получать пенсию, проживая в любом месте земного шара. У этого ветерана речь не о пенсии идет (в пенсии отказать ему никто не посмел бы), а о монетизированных льготах.Кроме того,я чуть раньше написала,о невозможности возвращения для него по медицинским показаниям. Он был летчиков в войну и повредил позвоночник в результате аварийной жесткой посадки на железнодорожное полотно (я только повторяю прочитанное в СМИ, но ты-то как раз в этом разбираешься),Этот Герой СССР перенес сложную операцию на позвоночнике,и теперь медицина не разрешает ему сидеть больше 2-х часов в день. Перелет занимает как минимум 10(с Восточного побережтя, а в каком он штате- не написано,поэтому может больше 10-ти часов).
Т.е.видишь,что твой совет неосуществим. И.подчеркиваю,он по-прежнему гражданин РФ.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Законы США и России не разшерают иметь двойное гражданство, врать не надо!
ира © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
ира © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
оказывается, штаты не запрещают второе гражданство для тех, у кого было другое до принятия американского. но штаты нахцинают считать себя первичным сувереном по получении человеком американского гражданства
а вот у России точно нет закона - консул России это сказал, года 4 назад. просот Россия закрывает глаза на другие паспорта.
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Просим обратить внимание, что в соответствии с Законом 2002 г. при приобретении гражданства Российской Федерации иностранный гражданин должен обратиться в полномочный орган иностранного государства с заявлением об отказе от иностранного гражданства.
В настоящее время между Российской Федерацией и США договора о двойном гражданстве не имеется.
Не сравниваете кто обманом имеет гражданство обеих стран.
ира © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
ира © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Речь о тех, кто и не отказывался от гражданства РФ, и не был лишен насильно. Люди просто остаются сРоссийскими паспортами и по истечении срока действия получают новые в Посольстве и Консульствах. Но далеко не всем этого хочется.
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
А эта самая акция всегда была показухой.
Веселый ветер © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
А я ничего плохого в этом не вижу. Еще один сигнал-символ, напоминание об необходимости внимания к этой дате и нашим ветеранам. Да и вообще старикам...
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Я уже говорил что в ней, может не плохое, но лживенькое, лицемерненькое есть.
Вот лучше бы средства на изготовление ленточек и из раздачу потратили бы на тех самых ветеранов. Это раз.
А ребятки, раздававшие ленты и бравшие их пошли бы реально и хотя бы в квартире у ветерана убрали. ну или 100 руб. бы ему подарили или подарок какой купили.
Вот это была бы акция!
А если бы о таких акциях вспоминали не только на 9 мая, то я бы сказал: Мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помним и почитаем!
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Вот с этим категорически согласен.
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
АК-74! Сегодня в каком-то новостном сообщении с удивлением прочитала,что такую аббревиатуру имеет автомат Калашникова,видимо, модель 74 г.. Я-то предполагала, что Ваш ник - зашифрованные имя-фамимлия-г.р.. Допустим: Анна Королева, 74 г.р.
Дикий я экземпляр!
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
:)))
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
)))подарили бы сто рублей сказали бы - мало)))
я когда то лет десять назад пыталась дать мелкие деньги нищей - так она мне в лицо их швырнула)))))))
Lia © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Ой, не надо про нищих. Это разные категории!
Я тут на праздники соседей с подъезда (оба ветераны) свозил в открывшийся неподалеку гипермаркет, чтобы они могли и вещичек подкупить и продуктов. Посмотреть что такое "изобилие".
Просто подвез туда, помог тележку покатать, показал где что и как. Отвез домой. Уже который месяц благодарят. А другим телефизор починил. Тоже. Теперь даже жалею. Слишком часто старички с нашего дома просят помочь чем нить. Но не в этом дело.
Про нищих. Как то в Москве был. Это в середине 80-х! Собрался улетать домой. Приехал на Центральный Аэровокзал, иду к нему по аллее. Торговки сидят и нищенка. Вся в драном, несчастная такая... У меня билет был и я оставшиеся ЦЕЛЫХ 10 рублей ей и отдал. (Поните что тогда было 10 руб? Как 1000 сейчас!)
Пришел на вокзал, решил в буфете перекусить. Денег хватило (прям как Мимино :) на стакан чая и бутер с каким то дрянным сыром. Один. Все.
Стою, ем. Смотрю та бабуля вваливает. Разматывает шаль, расстегивает свою рвань, на ходу кричит - девочки, как всегда!
Вываливает на стол ГОРУ денег - купюры, мелочь и т.д. Снимает с себя рванье, там все чистое, дорогое...
Начинает деньги считать.
Девочки ей выносят бутылку Жигулевского (на прилавке его не было!!!), несколько бутеров с икрой и т.д.
Короче я доел свое и сразу ушел. Боялся в морду ей дать!
С тех пор не подаю вообще.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
обалдеть
да нищие это мафия в принципе)
Lia © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Lia © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
у пожилых людей деньги часто ассоциируются с подачкой, мол, откупиться от них хотят. Праздник лучше! Это просто повод остановиться в своей ежедневной гонке и просто вспомнить о нашей Победе.
вован © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вован © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Мне кажется, ветеранам больше нужны не деньги, а повседневная забота и внимание, признательность общества.
И это должно быть не в форме акций, а от души
Эконом © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Эконом © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Да-Да-Да!!!
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
А почему кто-то должен мыть пол у ветеранов? Об этом должно заботиться гос-во. Все работающие платят налоги, всё остальное должны решать соот-ющие структуры, а не надеяться на тимуровцев.
Меня честно возмущает такая позиция: ветеранам помоги, детдомам помоги, еще где-то помоги. А на фига тогда налоги платить?
Кагги-Карр © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
А ты их платишь?
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Да, плачУ
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
а почему мы думаем, что нет тех, кто приходит к ветеранам и убирает, кто дарит подарки? Должен же в жизни быть праздник! Вы посмотрите, как САМИ ВЕТЕРАНЫ к нему гововятся, как медали начищают, как форму отглаживают. Не стоит будни и праздник смешивать.
вован © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вован © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Праздник - праздником. А память - памятью.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
А я ношу и вспоминаю о своих родных, воевавших. И откровенно говоря я не пойду мыть полы ветеранам. Все эти дурные рассуждения о том что мы должны... у меня куча родных в войне погибла. я не должен никому ничего особого. Люди в войне не ради меня погибали. а ради страны и своих родных. Отношусь к ветеранам так же как и ко всем старикам.
селя © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
селя © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Мог бы оплатить другим за уборку у ветеранов. Это было бы настоящее. А не показуха.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
А я и так 13% своей зарплаты отдаю на пенсии и проч. Вам надо вы и оплачивайте. Что за манера новомодная "посмотрите, я подаю нищим, детдомам... я хороший. А вы все уроды, а ну быстро пошли и помыли пол ветеранам".
Selectiv © (11.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (11.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Ну а ленточку вешаешь зачем?
Веселый ветер © (11.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (11.07.2009 16:07) Прямая ссылка
никто никому ничего не должен, кроме как в силу своего отношения к людям
Эконом © (11.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Эконом © (11.07.2009 12:07) Прямая ссылка
У ленточек этих другая цель- патриотизм у народа поднимать (а вовсе не забота о ветеранах).
Патриотичным народом легче управлять и легче расставлять приоритеты - ему (народу) есть что терять.
Carolina © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Carolina © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Патриотизм? Муля, не смешите меня!!!
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
ВОВ советская власть успешно 70 лет использовала, как "страшилку"- шоб успешно вкалывали на пользу государству.
Почему бы еще не попользовать?
А вообще патриотизм должен быть, без него всем хуже (глобально мысля). Хоть ленточками, но рада, что хоть так его развивают
Carolina © (10.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Carolina © (10.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Угу, мысля точно глобальная. :)
Тортила © (11.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Патриотизм НУЖЕН. Согасен. Но номальный, основанный на разуме.
А вот показной патриотизм, горе патриотизм или квасной патриотизм - ЗЛО!
Веселый ветер © (11.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (11.07.2009 16:07) Прямая ссылка
эмоциональные сигналы от людей во власти куда действеннее.
Искреннее внимание и забота всегда находит отклик.
Эконом © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Эконом © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Чаще всего они для галочки делаются или для ПиаРа.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
они должны быть искренними, только тогда они смогут отозваться в душах людей
http://blogs.mail.ru/mail/nadinka007/477F53ED02616FFE.html
Эконом © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Эконом © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
А они этого хотят? Им это надо "отдаваться"?
"Должны быть..." насмешил!
Они должны делать так, чтобы начальство их не поперло с работы, а еще лучше - повысило. То есть от-чи-тать-ся.
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
думаю, что наши рассуждения о георгиевской ленточкой в большей степени идут от нашего ВЗРОСЛОГО мироощущения: мы выросли, ленточки кажутся чем-то детским. Но ведь есть еще дети и подростки. Понимаете, я рассказываю своим детям о войне. Они знают и про своего прадеда, и про войну как таковую. Но! Лучше всего ребенок слушает тогда, когда сначала САМ задает вопрос. Так вот, георгиевская ленточка у маленьких детей вызывает вопрос о том,ЧТО это и что она означает. И поверьте, о войне в этом случае дети слушают намного заинтересованней. Ничего плохого в ленточке не вижу, как не вижу показухи в том, чтобы маленький ребенок или подросток подошел 9 мая к абсолютно незнакомому ветерану войны и подарил ему цветы. Уважение ВОСПИТЫВАЕТСЯ. Ленточка - символ Победы. Напоминание о войне. Знаю, что сейчас начнут говорить, что надо постоянно помнить о ветеранах. Согласен, что надо. Но если в жизни не будет праздников, то жизнь становится рутиной, интерес пропадет. Ленточка такой же символ праздника, как и праздничный торт на день рождения.
вован © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вован © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Замечательно!Это,действительно, архиважно и совершенно неоценимо по эмоциональному, нравственному воздействию. Однако, и вещественные доказательства заботы уже со стороны взрослой части общества тоже нужны.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
и тут +1
Винни © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Винни © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Ты сегодня крайне лапидарна в выражениях. :))))
Тортила © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
лапи.. что?
Винни © (10.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Винни © (10.07.2009 23:07) Прямая ссылка
во-во, и это...
Fantom © (11.07.2009 04:07) Прямая ссылка
Fantom © (11.07.2009 04:07) Прямая ссылка
Забудь! Ты красноречива, как Цицерон! :))
Тортила © (11.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (11.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Праздника Победы, парада, флагов на домах, фильмов, передач о войне недостаточно для этого?
нужен флешмоб для того, подрастающее поколение увидело, что мы помним?
Эконом © (11.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Напоминание напоминанием и осталось.Пустой звук. Ничего действенного не сделано. Получить эту ленточку пОходя на улице и привязать к автомобильной антенне, к сумочке,- фикция внимания и уважения. Вот даже если бы их ПРОДАВАЛИ,а не РАЗжавали, и вырученные деньги на реальную материальную фактическую помощь ветеранам направили,- это было бы не словами, а делом. На деле же,оказалось, что и закон против помощи ветеранам, даже Герою СССР!
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Да ладно, зачем эмоции?
Вон , на наших континентах тоже ленточки вешают. Я себе купила розовую на машину, “победим рак груди” называется. Нехай висит. Конечно , рак груди победить так невозможно, я понимаю, но ленточка такая продается за деньги, деньги пойдут на исследования в этой области.
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Именно!
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Не всегда продается за деньги
ira © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
ira © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
но какая-то часть денег уходит на продавцов ленточек. лучше бы люд вносили вклад в фонды напрямую
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Ленточки не продают, а раздают. Это общественное дело...
Тортила © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
а надо бы, чтоб пордавали. и деньги вырученные - на помощь ветеренам тем самым.
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Наши ветераны приглашаются в администрацию и им дарят подарки.
Тортила © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
а подарки ли им нужны?
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Так пенсия у них и так очень приличная. А что же еще?
К 2010 году - принято уже решение - каждый из них получит новое жилье из расчета 36 кв.метр на человека. Обслуживание в больницах и поликилиниках у них без очереди, лекарства бесплатные.
Проезд на транспорте тоже бесплатный.
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
у нас ленточки эти продают.
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Sova © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
У нас молодежь просто так останавливала и раздавала всем на улицах...
Тортила © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
И что должно это означать? Какой глубокий патриотический смысл вложен?
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Вот мне просто интересно.
Мы всем должны отчитываться, каким образом нам нравится создавать особенную атмосферу во время праздничных дней?
Кому какое дело, как нам праздновать, что пить, есть, какие песни петь и танцы плясать?
От ленточек некоторые собеседники здесь на праздник победы развили тему дальше и ненавязчиво начинают критиковать, почему это современные попсовые певцы позволяют себе петь "Катюшу" или "Синенький скромный платочек"????
Ну, абсурд же!! Достали уже все своими необоснованными претензиями к _нашим_ _новым_ и старым праздничным традициям...
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила, не верю. Не может быть! “Катюшу” и “Синенький скромный платочек” петь запрещают молодежи?
Да они , между прочим, на 2 мне известных яз. переведены. Послушали бы вы “платочек” на иврите! Он иногда по радио идет, и “Катюша” тоже. Только на иврите Катьюшка получается.))
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Да никто не запрещает!
Но я отвечаю за свои слова,здесь, в Клео, и в СМИ я слышала именно такие речи. Как это можно фабрике звезд или всякой попсе петь наши песни военных лет???
А начиналось тоже все с осуждения ленточек...
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Чепуха, не обращайте внимание.
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Да вот не всегда получается..С этими ленточками спор уже который год не прекращается, особенно либералы нервничают.. :)))
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
