| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2009 года > комиссия по истории |
комиссия по истории
не знаю как назвать правильно но слышала сейчас по радио Эхо москвы что создана такая комиссия куда входят историки и тд и которая будет активно сотрудничать с межд организациями. цель - сказать правду об истории тк считается что в последнее время факты просто извращаются в пользу кого то и именно в последнее время выливается много неправды
то есть возможно будет наведен порядок ... тк я лично тоже считаю что в последнее время много бреда в печати - и в серьезной и в не очень)
посмотрим)имхо хорошо что государство пошевелилось в этом отношении...
Lia © (04.06.2009 15:06)
и еще кто то что то слышал о статье в журнале "шпигель" где доказывается что евреев оказывается истребляли в польше поляки а не немцы?
тут в польше большой шум по этому поводу - народ требует чтобы премьер-министр отреагировал...
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Ааа, значит, у вас тоже нужно комиссию создавать. :))
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
ну вишь теперь поляки оказывается нацисты) а немцы чисты и белы аки ангелы))))))))))))дожили
я им грю - ну побываете теперь в нашей шкуре. мне даже интересно))))))))))))))))
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Вот опять же. Поживем-увидим, куда кривая вырулит. :)))
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Вполне возможно, что были и поляки - полицаи. Ведь уже доказано, что в частях СС служили и латыши, и эстонцы, и украинцы. А чем поляки то хуже (лучше)? Кстати, в эти карательные отряды шли добровольно. Но есс-но, что немцев там было больше всех.
Кагги-Карр © (04.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Про эту комиссию мы тут уже дискутировали.
:)
Из всех историков, что входят в эту комиссию, мне нравится Нарочницкая.
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
ага....я пропустила значит)
а это та ухоженная дама? супер)
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Угу, она еще и умница большая. Профессионал, умело владеет словом, очень убедительно и аргументированно преподносит факты.
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
эхо москвы грит типа - историков там мало а силовиков много в той комиссии)))ну посмотрим
идея имхо отличная - надоело уже ушаты грязи выносить
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Lia © (04.06.2009 15:06) Прямая ссылка
ну Эхо всегда всем и вся недовольны :(
Вот ради смеха согласились бы хоть с какой идеей Кремля :)))
Кагги-Карр © (04.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Я сомневаюсь, что правду скажут :( Каждый будет тянуть одеяло на себя :(
Кагги-Карр © (04.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Вопрос в том когда больше изливалось неправды: в нынешнее время или в прошлое?
Риордан © (04.06.2009 23:06) Прямая ссылка
Риордан © (04.06.2009 23:06) Прямая ссылка
Вопрос из той же серии: когда люди делают больше глупостей - днем или ночью? (с)
))) © (05.06.2009 09:06) Прямая ссылка
))) © (05.06.2009 09:06) Прямая ссылка
Ну так ж оно не просто так "подсуетилось"! Кому то опять нужно "установить правду". Очередную.
Кому и какую, вот в чем вопрос.
(истинную правду установить практически невозможно, так как всегда будут те, кому то или иное событие не выгодно трактовать правдиво. Так что ко всем этим потугам "установить правду" у меня ироничное отношение.)
Веселый ветер © (05.06.2009 12:06) Прямая ссылка
я тоже иронично это воспринимаю
но я приветствую попытку россии защититься от грязи которую тоннами выливают в последнее время
если уж нет правды объективной то пусть хотя бы будет правда подходящая?))))))шучу
но и мазохизма не понимаю
Lia © (05.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Lia © (05.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Мазохизм, конечно, тоже не нужен.
Просто надо понимать, что правда у каждого своя.
Простой, так сказать, тутошний пример!
Я негодую по поводу того, что в 70-х 80-х на последние классы моей школьной учебы мне пришлось каждый день выстаивать огромные очереди в магазины, чтобы отоварить талоны почти на все продукты и быт.химию. Даже на туалетное мыло!
А другие тутошние обитатели мне в лоб говорят: "такого никогда не было!!! Что? Дефицит? Да кто вам сказал, что он был???"
Вот вам 2 правды. Я никогда не соглашусь с тем, что все мое детство - сплошная галлюцинация.
Они никогда не согласятся со мной.
Вот вам 2 правды. :)
Веселый ветер © (05.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Не поверите,но я этой "забывчивость"уже не удивляюсь.Даже по горячим следам после АБСОЛЮТНО ПУСТЫХ магазинов 90-го- 91-го после перехода к рынку,когда появилось много продуктов,но недешево,помню свой диалог в магазине с женщиной даже старше меня на тот момент.Она сетовала,что раньше все было дешевле и стабильно цены годами. Я возразила,что ТАК больше нравится:пусть дорого,но оно есть в продаже,и я могу,хоть 2 куска колбасы купить(не больше),но купить,потому что она есть в продаже. Женщина эта искренне удивилась:"Не было пустых прилавков!"А я удивилась,что она не помнить того,что было 2-3 года тому назад. А Вам странно,что 30-ти летней давности события люди отказываются помнить.
Подслащу анекдотом грестные воспоминания.Коль вы все хорошо помните,выдавали по месту жительства талоны:на водку, мыло, сахар (даже на младенцев полагался талон на водку:))). И вот приходят гости, а хозяева спрашивают:"Будете руки мыть или пить чай с сахаром?"
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Она, скорее всего, вспоминала времена 70-х годов...Тогда в Москве действительно было все. Вот только в провинции выбор был невелик...
Тортила © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
В Москве было не ВСЕ,- в Москве БЫЛО. Кое-что.
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Не знаю...Мы привозили все лучшее именно из Москвы.
Все познается в сравнении..
Тортила © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Я не удивляюсь. "Лучшее" в Москве можно было купить,простояв несколько часов в очередях. На это у работающих москвичей не было и не могло быть времени.В очередях стояли только приезжие,именно потому,что для этого и потратили время на поездку.Я только однажды стояла в такой очереди.Это было,когда муж ехал на гастроли в Ленинград,где половина музыкального Ленинграда - друзья и хорошие знакомые, да тетушка,двоюродные брат с сестрой.Всем хотелось гостинчика привезти - не идти же с пустыми руками на встречи, в гости.И вот есть в Москве маг-н Белград(во всяком случае-был).Там "выбросили" красивые коробки печенья,а мы рядом оказались. Мы встрали в очередь часа на 3. Кроме нас, в очереди москвичей не было ,-все на работе.А про то,что ВСЕ привозили из Москвы я уже в имиграции от соотечественников узнала.
Fantom © (05.06.2009 19:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 19:06) Прямая ссылка
У москвичей на работе спецзаказы были. Друзья нам подбрасывали, когда мы приезжали к ним в отпуск...
Тортила © (05.06.2009 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (05.06.2009 19:06) Прямая ссылка
Это были просто заказы,где жемчужиной могла быть банка зеленого консервированного горошка или пачка чая "со слоном".Вспомните эпизод в фильме "Криминальный талант"- заказ в прокуратуре. Кстати,я как-то ехала в командировку в Свердловск,там к тому же жила однокурссница,спросила у другой однокурссницы(у нее там родственники были,она часто туда ездила):"Какие продукты взять?" Она инетерсный ответ дала:"Понимаешь,в магазинах ничего нет.Но,если пройтись по холодильникам,- изобилие".
Fantom © (05.06.2009 19:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 19:06) Прямая ссылка
Это было. :))
У каждой семьи были свои люди, торгующие "через заднее крыльцо" :))
Переплачивали чуть больше, и продукты перемещались из-под прилавка в холодильник. :))
Тортила © (05.06.2009 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (05.06.2009 20:06) Прямая ссылка
Значит,продукты в городе были,да еще в количестве, дотаточном для заполнения всех холодильников до состояния изобилия. И Москва тут не при чем.В т.ч.москвичи.
Fantom © (05.06.2009 21:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 21:06) Прямая ссылка
История, то бишь муза истории Клио всегда была немного ветренна. С древнейших времен из одних и тех же фактов выводы делаются прям противоположные. А насчет комиссии по истории, ну достали эти псевдоисторические подделки. Про голод на Украине, якобы организованный правительством Москвы, с фотографиями умирающих детишек Поволжья. И пр. опусы, разжигающие национализм.
kot-begemot © (05.06.2009 16:06) Прямая ссылка
А ничего не изменится. Вся суть не в "официальной трактовке", а заказной. Нужен НЫНЕШНЕМУ презику Украины "голодомор" - значит льстивые "ученые" его создадут.
Придет другой президент и, например, захочет чтобы вместо голодомора в те годы на Украине было процветание сплошное, а люди просто от переедания лопались - нарисуют такую историю.
И никакая комиссия ничего не изменит.
Нужную историю ЗАКАЗЫВАЕТ политика!
Веселый ветер © (05.06.2009 16:06) Прямая ссылка
Это уже не история а историография.
Ныне очень популярная дисциплина.
Создание этой комиссии как раз и есть элемент историографии.
Не от большого ума это сделано. От лености и как обычно показушности.
АК-74 © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
АК-74 © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
А я о чем? "То же самое только в профиль" :)))
Веселый ветер © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
И для популизма своего ненаглядного. Другого решительного,кардинального, эффективного в других сферах ничего в голову не пришло,-а это легко и просто.
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
А куда нам деться от себя, несовершенных...
Тортила © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
...мда...
оказывается, "нас не было". и рассказы немногих из наших бабушек и дедушек, прабабушек и прадедушек - выдумки, так, страшные сказки на ночь.
может, политики и злоупотребляют темой голодомора в своих целях... но люди, которые искренне считают, что этого не было... потому что вам удобно так считать.
...не хочу использовать ругательства. мне вас просто жаль - в вашей глупости, слепоте и цинизме
Линн © (20.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Линн © (20.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Я серьезно опасаюсь,что по результатам выводов этой кКомиссии по поводу тех или иных исторических события,параллельно возникнет новая-старая проблема: инакомыслящие. Те,кто о том же событиии думает иначе (причем,совсем не обязательно,что в цщерб и очернение репутации страны),-просто знает что-то еще об этом же факте. Что это спровоцирует новую "охоту на ведьм". Вот я,например,вполне могу попасть под эту метлу,считая,что и на Клео писала,что солдаты вражеской армии,например Германской,такое же бесправное пушечное мясо,как и наши солбаты,причем они к тому же буквально зомбированы своими властями.Из могилы должны быть тоже обихожены,также,как могилы наших солдат на территории чужих стран.Уход за могилами недоступен родным солдат,но мертвые за себя не заступятся.Как бы не трактовались события и действия власть предержащих, человеческая жизнь,положенна за эти часто бредовые идеи,должна быть уважаема и оплакана.
Теперь меня вызовут на Комиссию.
Fantom © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Им за вами далеко бежать. Вряд ли позовут.
ja © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
ja © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Я в Москву иногда езжу,-там рукой подать."За ушко,-да на солнышко"
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
Fantom © (05.06.2009 18:06) Прямая ссылка
то что вы это полагаете - отнюдь не крамольно имхо
да полагайте вы как хотите - речь идет об учебниках для детей и об официальной версии истории
Lia © (06.06.2009 03:06) Прямая ссылка
Lia © (06.06.2009 03:06) Прямая ссылка
