Форум >  Архив "О политике" >  Июнь 2009 года >  К 60летию Оруелла

К 60летию Оруелла

А вы читали “1984”? Весьма советую. http://www.ej.ru/?a=note&id=9153
byvshaja ja © (09.06.2009 16:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Новый ник, взамен спертого у меня.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Ничего не поняла. Но страшно "режет слух", когда людей называют "быдлом" :(
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Наша учительница лит-ры в школе советовала, если с первого раза текст , который вы прочитали , кажется трудным для понимания, читайте снова. Можно с толковым словарем.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

не, я дважды не перечитываю, даже если мне нравится. А уж мутотень точно читать не буду :) Привет училке :) Читать с толковым словорем это убиться :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Ой , зачем?! Живите долго.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

постараюсь :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Я вот так читала "Розу Мира" Андреева. Интерессно, но ооочень долго. :)) А у него еще и дополнительные термины там встречаются. Только и прыгала в словарь, и обратно, пока не выучила их. Перечитать пока не могу себя заставить... Но ты заметила, как народ за рубежом увлекается "Эхом"?? Наверное, это те, кто пытливо ловили у приемников каждую передачу радиостанции "Свобода". Теперь прильнули по другую сторону границы и радуются каждой передаче "Эхо". :))) Вот она свобода слова и слуха!!
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

По первой части. Люблю, чтоб читалось легко и увлекательно :) Читала несколько книг через силу, удовольствия не получила. По второй части. Очень тонко ты подметила ;)
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Да бросьте.))) Какя “Свобода”. В наших краях, между прочим , только Пекин на русском ловился.)) А “Эхо” у нас тоже нет. Я газету эту читаю.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Да , забыла предупредить, я (зизи) - не народ, я - один, совсем один (а).
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Кагги,а у тебя не бывает,что какая-то одна фраза,одно слово в тексте зацепит,и перечитываешь его опять и опять с разными выражениями и думаешь над ним? У меня - нередко.
Fantom © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

нет
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Знаешь,-а это наслаждение.
Fantom © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

кому как. Я только одну книгу прочитала 3 раза, и то, потому что первые 2 раза спешила узнать конец и многое пропустила :) Это "Война и мир" - моя самая любимая :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

А как же насчет"над вымыслом слезами обольюсь"?
Fantom © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

слезами облиться можно, а перечитывать не могу, нет же интереса уже :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 21:06)
Прямая ссылка

Интересное наблюдение:при неоднократном перечитывании любимых книг всегда обнаруживаю то слово с новым смысло,на которое прежде не обратила внимание,то мысль,то фразу. Литература - это не толшько сюжет
Fantom © (09.06.2009 22:06)
Прямая ссылка

кому как ))
Кагги-Карр © (10.06.2009 09:06)
Прямая ссылка

надо бы перечитать, а то в 14 лет замужество наташи на меня такую тоску нагнало, все впечатление испортило)))
ЛеньТ © (12.06.2009 16:06)
Прямая ссылка

"Оруэлл описал «стокгольмский синдром» за четверть века до того, как появился этот термин. Описал окончательное – нравственное, что еще страшнее – поражение человека в битве с государственной машиной. Черно и беспросветно в романе. Ни шанса, ни лучика надежды. Единственный источник света – он сам, Эрик Артур Блэйр, Джордж Оруэлл, человек, сумевший предупредить мир о беде." А теперь Шендерович предпредил мир по поводу беспредела в России. Прочитала. Впечатлилась. Согласилась, что с государственной машиной бесполезно биться. Смысл стоять на рельсах, если на тебя идет паровоз??? Поблагодарила и продолжаю жить дальше. :))
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

А зачем на них стоять? Мазохизм? Я смотрела и смотрю на этих “стоящих на рельсах” с ужасом и жалостью. В ситуации “1984” мне всегда нравилась позиция Швейка.)))
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Так стоят же!! Насмерть пытаются биться с системой. Так у Шендеровича написано. :)))
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Стоят. И стояли. Я помню , во времена горбачевской оттепели , по теле. показали одного такого человека. Он прошёл лагеря и психушки. Потратил жизнь на борьбу с режимом. Меня потряс результат. Одинокий, тяжело больной человек, в пустой , зачумленной однокомнатной, на окраине Москвы. Жена , дети оставили его в далеком прошлом. Особенно почему-то произвела щемящее впечатление цинковая кружка на гвоздике над цинковой кухонной раковиной.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

недавно по телеку показывали американца, который боролся со своим режимом, бежал в СССР и т.п. :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Тоже печальная история...
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Пот почему же мне все время кажется, что эти люди просто пиарят себя по черному? Не смогли ужиться в собственной стране и фантазируют о себе, как о борцах против системы. Вон у нас дедушка Ленин целую страну с ног на голову поставил в такой борьбе. И чем это закончилось? Все вернулось на круги своя. Только время и столько людей потеряли.
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Каждый человек по-своему понимает свободу и рабство, конечно встречается и пиар, и борьба за власть. Счас трудно определить, что двигало Лениным, но человек он Великий.
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

"зачем тебе этот мерзкий старикашка? он и живым-то был не приведи Господь..." (c)
Микроб © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

а мне он и не нужен :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

А Ленин в мавзолее лежит. )) Может он не зря старался? Личный результат у него чемпионский.)) Однако , тут , я думаю , дело посложнее будет. Всегда есть честные идейно-наивные люди. И есть те, кто ими пользуется , для достижения своих целей.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

А Ленина давно уже пора убрать. Грех это, человек непогребенный лежит... Личный результат? Он оттуда нам не может сейчас сказать, насколько он удачливый чемпион. И никто не может этого сказать на этом свете. Он гениален, спорить не буду, но ответственность за ошибки у гениальных людей еще более тяжкая, потому что за его промахи платят не деньгами, а жизнями. Наивных у нас немеренно. Это абсолютная правда.
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Ну , думаю, что никто не станет оспаривать тот факт, что созданная Лениным партия , под его личным руководством, с нуля, ВЗЯЛА ВЛАСТь в громадной стране, удержала эту власть. Он стал диктатором покруче Наполеона. Между прочим, нынешним латиноамериканским мелким диктаторчикам такое только снится. Чемпион, как есть чемпион. Ошибок он не делал, просто рвался к власти и получил её. Цена конечно высока, да платил не он.))
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

согласна. А за власть надо платить всегда и всем
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Я бы сказала “всеми”. Так точнее будет. Он был готов заплатить эту цену.)) Потом монументов понатыкали , цветочки вокруг...
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Ошибок не делал? Это вряд ли. Все властители совершают ошибки, Ленин не исключение. И он совершил главную ошибку, под его руководством и произошла революция, которая привела к замкнутому кругу. Да, я не спорю, что диктатура пролетариата позволила стране за короткий срок совершить множество рывков вперед в области космической, обороннной. Коллективизацию и индустриализацию - тоже отнесем в плюсы, несмотря на методы, которыми они проводились. Подобный путь развития, по сути, позволил стране выиграть 2 Мировую войну. Но...я бы не возражала, чтобы мы чуть дольше прорывались в этих отраслях, но при этом не потеряли такое количество людей, покинувших страну во всех волнах эмиграции и в Гулаге...
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Гулаг это уже связано со Сталиным. Эмигранты уезжали по своей воле, было им чего терять. Кто ж хотел из дворян идти работать на завод?
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Да там не все так просто. Им, дворянам, было просто опасно оставаться в стране - элементарно выживали.
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Многие оставались. Многие из белой армии переходили к красным. Мой прадед так перешел. Но когда в Москве начался голод, забрал семью и уехал в Прибалтику, там у него поместье было. разные обстоятельства были. Конечно, в смутное время всем приходилось выживать.
Кагги-Карр © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

А кто не уехал вовремя, был “разоблачен” поз же. Ваш предок умный был человек.
zizi © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

моего предка потом убили фашисты :( От судьбы не убежишь :(
Кагги-Карр © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

И моего...
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

И моих почти всех.
zizi © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Досталось всем.
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

У меня один дед был красным, а второй - белая кость, потом революционер, потом затаился, потому как могли все припомнить. Борец с басмачами, искренний большевик, и комиссар все равно пошел по 58. И дети второго деда тоже. Смутные времена - это мягко сказано...
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

донес кто-то :(
Кагги-Карр © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Конечно.
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

А что должны были? Особенно славно это выглядело, когда завод принадлежал именно этим дворянам.))
zizi © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка


A про высылку в 24 году парохода с цветом профессуры вы читали? /имхо, невольно спасли часть генофонда/
Микроб © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

только не надо этих высоких слов о генофонде и быдле :(
Кагги-Карр © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

а это не высокие слова, это факты. кто-то умный занимался высылкой)))))
Микроб © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Дорогая Тортила, да плевали они на ваши жертвы. ГУЛАГ ОНИ организовали, как вы думаете ЗАЧЕМ? И на “бег по кругу” плевали. Главное, что бы часть пути , страна бежала под их “чуткум руководством”.)) В войну победили не они, а советский народ, вопреки их дебилизму. Вот это и есть настоящий герой.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

И вот теперь мы вернулись к системе. Для того, чтобы выжить при режиме Сталина, нужно быть очень умным и осторожным человеком, потому что система того времени просто не позволила бы винтику крутиться в противоположную сторону. Я не провожу параллелей, времена изменились и система тоже, но государственная машина все равно будет существовать всегда, а потому тем же Шендеровичам и Радзиховским не раскачивать Россию нужно в разные стороны, чтобы утонула быстрее, а помогать медленно и верно поворачиваться к порядку и экономической стабильности. Их методы мне не нравятся, они вызывают дичайшее раздражение у тех, кто, все-таки, действует, а не болтает.
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Ещё раз повторюсь, писала тут много раз. Крутились винтики и в другую сторону. В области, где жил мой отец, никого не сослали и не арестовали, потому что председатель доложил наверх, что врагов народа у них нет. Вот так!
Кагги-Карр © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Председатель был настоящим человеком. Вот таких очень уважаю. Моего деда такие же честные люди вытащили из ГУЛАГа письмами в НКВД о совершенной ошибке. Не боялись защищать его даже в те времена.
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

у меня бабушка из забайкальских казаков. К языкам очень способная была: могла просто несколько дней пообщаться с человеком и уже начать говорить на его языке. Знала языки сибирских народностей. Плюс, к ним в поселок после войны латышей ссыльных на поселение определили, так она через несколько месяцев уже по-латышски говорила спокойно. Ей очень в Москве на переводчика учиться хотелось. Так местный председатель колхоза ей какие-то бумаги сделал, чтобы она могла мечту свою осуществить. Нигде не указал, что она казачка. Написал только в характеристике, что два ее брата и сестра на войне смертью героев погибли. Старший из братьев - Герой Советского Союза (посмертно), под Сталинградом погиб. Так председатель в основном об этом в характеристике писал, плюс еще то, что во время войны она, еще девочкой, много сделала, чтобы фронту помочь (рукавички шила, на лесозаготовки со взрослыми ходила). Вот так и сбылась мечта бабули. Всякое в жизни бывает.
вован © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

молодец бабуля :)
Кагги-Карр © (09.06.2009 21:06)
Прямая ссылка

Однозначно молодец. :)
Тортила © (10.06.2009 10:06)
Прямая ссылка

ага. А председатель колхоза был просто хорошим человеком - помог девочке мечту свою осуществить. Уважаю таких. :)
вован © (10.06.2009 14:06)
Прямая ссылка

А я удивлялась, когда мы читали письмо в НКВД в защиту деда...Все же верили простые граждане тогда в то, что все эти аресты по ложным доносам, просто ошибка, которую легко исправить. С одним дедом это получилось, а второй, двоюродный, отсидел с 38 по 53...Реабилитировали, а умер уже заслуженным человеком, на приличной должности, когда ему по телефону бросили в сердцах:"Как был врагом народа, так им и остался", инфаркт и все. Нет человека...
Тортила © (10.06.2009 14:06)
Прямая ссылка

жалко деда :( Находятся же люди, что такое сказать могут. Руки б не подал после такого.
вован © (10.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Да, жалко. Отличный был дед. Меня в его честь назвали. :)
Тортила © (10.06.2009 19:06)
Прямая ссылка

Шендерович (одна штука) , Радзиховский ) одна штука) ничего не раскачивают. А как , по вашему, можно “помогать медленно и верно”? Зажмурившись, заткнув уши руками , как разглядеть “сторону орядка и экономической стабильности”? Или как обычно :http://www.bibliotekar.ru/encSlov/13/53.htm
zizi © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

+100
вован © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

А бежал зачем? Паранойя замучила?
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

его в Штатах преследовали за правду
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Он что расизм проповедовал? Или фашизм ? Все остальное не наказуемо. Все можно.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Он был против режима и существующего строя. Призыв к свержению существующего строя во всех странах наказуем.
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

У вас народ какой-то уж сильно наивный.))
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

А причем тут наш народ?
Кагги-Карр © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Я бы уточнила, какой народ? Россияне или латыши? :)
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Не смешите.
zizi © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Кагги не в России живет, потому и уточнила. :)))
Тортила © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

ну, вообще-то там до черта всего, что наказуемо. :)) Кстати, сегодня в новостях видел, что американца к году тюрьмы приговорили за то, что он грозился убить президента. Заметьте, что только "грозился". У него даже оружия не было. Тоже грозился купить.
вован © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Его семья будет аппелировать. К стати, если кто-то кого-то грозится убить (не обязательно президента), сядет по закону.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

вот и получается, что судят не за поступок, а за слова. :)
вован © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

вообще-то это действие (произнесение слов), можно квалифицировать как угрозу убийства, что вас удивляет непонятно
кука © (10.06.2009 09:06)
Прямая ссылка

да меня ничего не удивляет про штаты и уже довольно давно. :)) На подготовку покушения дело явно не тянет. Даже оружие не купил. :))
вован © (10.06.2009 11:06)
Прямая ссылка

За все наказуемо, там только на словах всеможно а на самом деле другая история
aleh © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

ага. Там, действительно, очень жесткие законы. Если у нас начать такие вводить, то столько крику будет о диктатуре и всем подобном. А там ничего, привыкли. :)
вован © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Печальная история.
Тортила © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Очень.
zizi © (09.06.2009 17:06)
Прямая ссылка

Читали...
Грейпфрут © (09.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Парадокс: Оруэлл писал про СССР, а написал про современные США :))) Именно там люди несвободны и за ними следит Большой брат....
Август © (09.06.2009 19:06)
Прямая ссылка

да прям
kiss © (09.06.2009 22:06)
Прямая ссылка

Почитайте между строк...
Август © (09.06.2009 22:06)
Прямая ссылка

а че вам не нравится все так, как и сказал?!!!!!!!!!!!!!!!!! так и есть, свободы да нету
alex © (10.06.2009 00:06)
Прямая ссылка

да ладно... смешно...
kiss © (10.06.2009 00:06)
Прямая ссылка

данет не смешно, кричат томного а на деле фига. это уже не смешно
alex © (10.06.2009 18:06)
Прямая ссылка

Оруэллл был подлец.
и читать не хочу. © (09.06.2009 20:06)
Прямая ссылка

А Хэмингуэй пьяница, и что??
Грейпфрут © (09.06.2009 22:06)
Прямая ссылка

У всех людей есть недостатки... Пушкина можно назвать одним словом, Достоевского другим, Чайковского третьим... И что?
Old © (09.06.2009 22:06)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору