| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2009 года > Докатились(( |
Докатились((
"На выездном совещании экспертов по ВПК при Совете Федерации Юрий Соломонов проинформировал председателя палаты Сергея Миронова об утрате технологических возможностей производства уникальных материалов, необходимых для изготовления МБР. Единственный выход из сложившейся ситуации — временно исключить из конструкции «Булавы» систему разведения боеголовок, сделав ее моноблочной. В противном случае уже спущенная на воду подлодка «Юрий Долгорукий» и еще две достраивающиеся АПЛ — «Александр Невский» и «Владимир Мономах» — так и останутся без основного вооружения."
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/news_bulavu_otpravyat_v_peredelku/
"Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) проиграла тендер ВВС Индии на поставку шести самолетов-заправщиков Ил-78 общей стоимостью 1 млрд долларов. Это закономерный результат деградации наших оборонных предприятий и безответственной политики «Рособоронэкспорта», систематически срывающего сроки исполнения крупных военных контрактов."
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/21/news_samolety_ne_nuzhny/
Эконом © (02.06.2009 03:06)
"Так, в начале 2009 года российский ОПК потерпел полное фиаско на «индийском фронте». Минобороны Индии подписало с американской корпорацией Boeing контракт на закупку восьми самолетов базовой патрульной авиации P-8I на общую сумму 2,1 млрд долларов: это крупнейшее соглашение за всю историю военно-технического сотрудничества между двумя странами. P-8I должны будут заменить восемь дальних противолодочных самолетов Ту-142МЭ советского производства, которые сейчас находятся на вооружении индийских ВМС. Между тем в тендере на поставку таких самолетов кроме Boeing, Lockheed Martin и других авиагигантов участвовал и межгосударственный авиационный комплекс «Ильюшин». Неудачей закончились и переговоры с Объединенными Арабскими Эмиратами о продаже ЗРК С-400 на несколько миллиардов долларов. Сейчас ОАЭ закупает американские зенитные ракетные системы Patriot. Номинально Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству прогнозирует увеличение стоимости поставок до 8,56 млрд долларов. Однако, по оценке Центра АСТ, в 2008 году российский ОПК, возможно, вышел на предельный уровень в реальных ценах. Одна из главных причин — неспособность российских предприятий выполнять в срок и качественно взятые на себя обязательства."
http://www.expert.ru/printissues/ural/2009/21/tema/
Эконом © (02.06.2009 03:06) Прямая ссылка
Эконом © (02.06.2009 03:06) Прямая ссылка
Я работаю на крупном оборонном предприятии и вижу ситуацию изнутри (((((((( Наши руководители занимаются только бумажными прожектами, чтоб денег спилить и СТРАШНО боятся до визгов серьезных заказов. Мы реально не сможем их выполнить!!!!!! Ушли все ведущие проектанты и конструктора, с производства ушли ВСЕ квалифицированные рабочие. И старых умных начальников разогнали (((((((((
Так что...
Agat © (02.06.2009 07:06) Прямая ссылка
Agat © (02.06.2009 07:06) Прямая ссылка
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
(С) © (02.06.2009 10:06) Прямая ссылка
(С) © (02.06.2009 10:06) Прямая ссылка
Фактически утрачены технологии и научно-производственные школы. Чтобы восстановить, нужно заново отстраивать всю систему подготовки кадров, научных институтов, производственные мощности. Это потребует значительных ресурсов и времени.
Эконом © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Эконом © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
С кадрами вопрос еще сложнее, чем кажется.
Тут недавно обсуждали какие профессии выбирает молодежь. Пока не изменится отношение к труду и система оплаты, ожидать притока молодых кадров в цеха не приходится. Все хотят быть "белыми воротничками". Да и обучать молодежь на рабочем месте сейчас уже практически некому. Так что задача эта будет чрезвычайно сложной.
kpd © (02.06.2009 18:06) Прямая ссылка
kpd © (02.06.2009 18:06) Прямая ссылка
+1
Тортила © (03.06.2009 09:06) Прямая ссылка
Тортила © (03.06.2009 09:06) Прямая ссылка
плохо :( Как заставить оборонку работать? И денег туда втюхивают, а толку нет :( Сталин нужен?
Кагги-Карр © (02.06.2009 09:06) Прямая ссылка
Жесткость!
Поднять требования по госзаказам до мирового уровня. Избавляться от руководителей тех предприятий, которые не могут их выполнить при наличии достаточного финансирования
Эконом © (02.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Эконом © (02.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Верно.
Кагги-Карр © (02.06.2009 13:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (02.06.2009 13:06) Прямая ссылка
+1
Тортила © (02.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Тортила © (02.06.2009 14:06) Прямая ссылка
Это называется ввести персональную ответсвенность за порученную работу. Вплоть до уголовной.
Все то, что и делал Сталин.
Проблема в том, что крик из либерального лагеря поднимется такой, что уши заложит...
АК-74 © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
АК-74 © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
_Эфффективное_ управление хоть при иерархической, хоть при командной организации дела должно предполагать такую ответственность. Если осуждать и объяснять решения в таких терминах, то кричать им будет не на что.
Эконом © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Эконом © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
обсуждать, конечно)
Эконом © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Эконом © (02.06.2009 15:06) Прямая ссылка
Вот. Вычитала...
"Медведев попросил, чтобы каждая копейка, потраченная из бюджета, давала какой-то конкретный результат. И чтобы это можно было проконтролировать. В общем, израсходовали миллион рублей на строительство дома - покажите, отчитайтесь, сколько стоил каждый кирпичик, да еще и скажите, для кого этот дом был нужен. Именно такой подход будет теперь в работе с бюджетными средствами."
Вот только он не сказал, как именно будет наказывать. :))
Тортила © (02.06.2009 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (02.06.2009 17:06) Прямая ссылка
вобщем-то все вполне предсказуемо:(
кука © (02.06.2009 10:06) Прямая ссылка
кука © (02.06.2009 10:06) Прямая ссылка
А Алжир (вроде) вернул нам крупную партию истребителей после нескольких аварий. "Жизнь алжирского летчика слишком ценна" - сказал их министр.
Так на вооружении Российской армии оказалось около 30 новейших истребителей...
Веселый ветер © (02.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Вообще-то основная причина была несколько иной.
Так называемое "неисполнение обязательств перед посредниками".
при оружейных сделках в странах третьего мира принято выплачивать "посредникам" из местных комиссионные - это фактически взятки политикам, госчиновникам и высшему военному руководству. Традиционным считается вознаграждение в 10 процентов от суммы сделки, но в некоторых случаях доходит до 20-25 процентов
АК-74 © (02.06.2009 11:06) Прямая ссылка
АК-74 © (02.06.2009 11:06) Прямая ссылка
1. Я об официальной версии.
2. Аварии были и они были признаны нашими поставщиками официально.
Веселый ветер © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Веселый ветер © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Не аварии, а отказы бортового оборудования. Самолеты не разбивались.
kpd © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
kpd © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
То ТВ сказали "аварии".
Веселый ветер © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Веселый ветер © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Аварий не было. Алжир ПОЛУЧИЛ 15 МиГ-29 СМТ и отказался от последующей поставки еще 12-ти. Была обнаружена установка радиоэлектронных компонентов еще советского производства с просроченным сроком службы. Уволены директор и главный инженер завода где проводилась модернизация (на этом украли около 10 млн. рублей), в Алжир будут поставлены новые блоки взамен старых. Так что там была претензия к КАЧЕСТВУ поставляемой продукции.
kpd © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
kpd © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Я вроде тоже о качестве поставляемой продукции. (Качественные самолеты не бьются :)
Вообще говоря моя инфа взята из какой то военной телепрограммы. Да и слушал я ее впол уха.
Но я не об этом. Тема то была о том, что мы теряем технологии, а вслед за ними темпы развития и срывы сроков контрактов...
(Разве просроченные блоки МИГ-29, или что там еще, сюда не относятся???)
Наши сначала заключают большие контракты, рапортуют об этом гордо. А потом позорятся невыполнением или некачественными поставками.
Если наше оружие было бы действительно столь замечательным и столь дешевым, как об этом рапортуется - то мы били бы лидерами рынка вооружений. Мне так кажется (даже с учетом американского лобби!)
Веселый ветер © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
Вроде те 15 они тоже вернули. Нет?
АК-74 © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
АК-74 © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
ДА.
Веселый ветер © (02.06.2009 12:06) Прямая ссылка
IMHO, чушь какая-то... Как могут быть "утрачены технологии"? Что, нигде не было записано, какие компоненты надо взять и что именно с ними сделать?..
Другое дело, что работники, начиная с начальников, _не_желают_ напрягаться.
Для ВОЕННОЙ отрасли сие - нонсенс, по моему скромному мнению.
о КТО пус © (02.06.2009 23:06) Прямая ссылка
Возможно, утрачены технологические мощности по производству, уникальное оборудование, квалифицированные кадры, способные на нём работать.
Потом не всё в технологиях так легко передать на бумаге, описать все ньюансы.
Эконом © (03.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Эконом © (03.06.2009 11:06) Прямая ссылка
Насчет "Булавы" - так это вообще темная история. Ряд специалистов высказывает мнение что эту ракету просто "пропихнули" сверху, а её боевые возможности более чем сомнительны. Так что подлодки строятся, а ракет пока нет и когда их доведут до летного состояния не известно.
Например:
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4454
Так что данное заявление похоже на перекладывание с больной головы на здоровую. Если ракета по своим характеристикам не способна взять более одной боеголовки о каких системах разделения боеголовок идет речь? Об ложных мишенях? Срочно понадобилось облегчить ракету и пытаются выкинуть из нее все что возможно?
kpd © (03.06.2009 08:06) Прямая ссылка
kpd © (03.06.2009 08:06) Прямая ссылка
