| Форум > Архив "О политике" > Май 2009 года > Кто автор и когда написано? |
Кто автор и когда написано?
...Грош у новейших господ
Выше стыда и закона;
Нынче тоскует лишь тот,
Кто не украл миллиона.
Бредит Америкой Русь,
К ней тяготея сердечно...
Шуйско-Ивановский гусь -
Американец?..Конечно!
Что ни попало -тащат,
"Наш идел,-говорят,-
Заатлантический брат:
Бог его - тоже ведь доллар!"
Правда!Но разница в том:
Бог его - доллар,добытый трудом,
А не украденный доллар!
Fantom © (26.05.2009 15:05)
Прямая ссылка
Спасибо.
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
только иддиот может послать своим друзьям такое.
Сразу видно не отбольшого ума!
алекс © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
И не мечтай
а © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе..."
kiss © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Ой старая я старая, не доживу...
Я вот вспоминаю времена застоя, как самое весёлое время...
kiss © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Обиделись? На Некрасова? А на Карамзина, который на просьбу дать лаконичное определение России,ответил:"Воруют",-тоже обиделись?А на тех 75%нынешних россиян,которые на вопрос о милиции ответили,что боятся ее,-тоже будем обижаться? Не в том патриотизм и любовь к Родине (это немного разные понятия),чтобы вопроеки очевидности отрицать существующие недостатки. Больше пользы стране и людям будет - увидеть,понять,признать,изменить негатив.
Что касается Задорнова,то он выбрал далеко не лучший путь поднять самоуважение русского человека.Есть два пути: стать лучше другого,-это первый, и второй:унизить другого,и на этом униженном фоне возвыситься. Я считаю,что на него давно подать в суд за великодержавный шовинизм (осуженный еще нашими литературными классиками 19 в.) и за разжигание межнациональной розни.
Твой намек на "тупость тех ,кто так легко ведется на заграничную мишуру, а особенно на менталитет американцев. :))"- поняла. Это совершенно не влияет на мои чувства симпатии к тебе. Даже усиливает.
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 15:05)
А здесь это зачем?
Вам нужно на Творчество.
Тортила © (26.05.2009 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 15:05) Прямая ссылка
Как лестно!Вы подумали,что автор - я?И это мое творчество?
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Ага.)))
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Да нет. Стихотворение и стиль смутно, но знакомы, так что однозначно не Фантом. :)))
Но вопросы на стихотворные темы обычно задают не на этом форуме.
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Но вопрос не по форме (стихотворной), а по содержанию (политическому).Так что - все по адресу.
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Потому и оставила.:)
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Спасибо.
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Знаете как говориться: "Не спрашивайте как я зароботал совй первый миллион, за остальные я готов держать ответ".
In rain... © (26.05.2009 15:05) Прямая ссылка
In rain... © (26.05.2009 15:05) Прямая ссылка
Сорри, столько ошибок(((
=( © (26.05.2009 15:05) Прямая ссылка
=( © (26.05.2009 15:05) Прямая ссылка
Гугл нам всем в помощь...
Некрасова выдал сразу же.:)))
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Теперь, наверняка, понятно, что не на творчество, а на политику пост.))
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Да нет. Обычно про автора стихов постят темы именно на Творчестве. :))
Если честно, то я и в школе к Некрасову очень спокойно относилась. У меня были другие предпочтения.
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Н. Некрасов
Ну что поделать , НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Вечный бег по кругу.
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Когда я дала ссылку на одно из писем Чаадаева нашим друзьям в Москве, они долго обижались, на время прервали переписку с нами.))
Такая вот “нежность и хрупкость”.))
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Да,мы Чаадаева просто сами дома в семье обсуждали.Такие ссылки я не рискну давать в Россию.И сама,не выезжая из России,не согласилась бы с ним.Большое видится на расстояньи.
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Да Б-же мой, что там ТАКОГО ОГРОМНОГО? Ничего нового, неизвествого он не писал. Отчего же россияне так тяжелы на самокритику? Он же не на уровне “балалайка, водка, селедка” разговор ведет.
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
только иддиот может послать своим друзьям такое.
Сразу видно не отбольшого ума!
алекс © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
“отбольшего ума” послала бы вам.
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
не могут не обосрать, да такиекак вы!
aleks © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
aleks © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
А теперь можно и свое мнение написать.
Фантом, что ты этим стихотворением Некрасова хотела всем нам сказать?
А то вон у некоторых собеседников появились определенные реакции...Как я понимаю, обиделись. :)))
А я вспоминаю монологи Задорнова, который год подряд он говорит о тупости тех ,кто так легко ведется на заграничную мишуру, а особенно на менталитет американцев. :))
Не надо, у России другая дорога.
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Какая?
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
:)))
Читайте и наблюдайте. Лет эдак через 10 увидите результат.:))
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
)))))))))))))))
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Бесполезно?
Наверное, читаем-то разные источники.
Наше белое так и будет для Вас черным.
Суета это все.
Живем по разные стороны океана, вот и будем жить дальше.
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
А если серьезно , как это вам видиться?
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
А вы, действительно, считаете, что в рамках одной темы, да еще и с собеседником, который однозначно не хочет слышать, можно серьезно говорить о будущем России? Которая уже к приблизительно 2025 году станет государством горааздо более влиятельным на экономику мира, чем Штаты?
Только предстоит очень много работать и ломать устоявшиеся стереотипы в сознании россиян, а это очень тяжелая работа.
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
“Ломать устоявшиеся стереотипы” - это замечательно! Ведь именно об этом и спор идет.
Что есть вредный стереотип? Что нужно “ломать”. В этом и залог “большего прорыва” в 2025 году.
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 16:05) Прямая ссылка
В рамках виртуального общения???
Практически невозможно это здесь обсудить.
Но главное, что нужно сделать, это сломать стереотип необходимости построить _сейчас_ либерально-демократическую Россию.
А нужен нам сейчас авторитарная система управления огромными территориями России с трудно управляемыми массами людей.
Здесь все просто.
Усиление силовых ведомств. Контроль за капиталом. Нацинализация самых прибыльных отраслей экономики. Подчинение центру средств СМИ. Создать единую идеологию. Переход к фактически однопартийной системе, ограничение других партий, оставив часть их для "вывески". Формирование патриотизма и великодержавных настроений. Популистские акты.
Этот этап у нас уже идет.
А вот уже потом, через 10 лет, при готовых демократических институтах, при нормальной экономике, при сильном законе можно отпускать гайки. Но это будет происходить сверху, сохранив то полезное, что накопим за эти 10 лет.
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
очередная утопия
Микроб © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Микроб © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
И не мечтай
а © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Поживем, увидим. ИМХО.
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
"Идея _ особого русского пути _ к благоденствию завладевает умами радикалов" - Э.Радзинский.Александр Второй.Жизнь и смерть.Изд-во Act. Москва 2007, стр.2007.
Кстати,почему бы российскому издательству не выбрать себе название по-русски и кириллицей? Кто-нибудь может объяснит?
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Вот я и говорю. Мишура привлекает - еще один стереотип, который нужно ломать.
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Глазам не верю!Поднимите мне очи!Не ты ли в посте 16:37 писала:"У России свой путь", а теперь цитату из Радзинского"Идея _ особого русского пути _ к благоденствию завладевает умами радикалов" ты назвала "мишурой". Но она же именно твоя мысль.Разница в том,что ты называешь путь России - "свой путь", а Радзинский об идеях радикалов "особый русский путь". Как понимать-то?
Fantom © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Это ответ на вопрос, почему названия многих издательств пишутся латиницей, а не кириллицей. :)))
*не читала эту книгу пока, потому не в курсе какой такой _свой_ путь у Радзинского*
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
А-а-а! Я-то не так поняла. "Свой путь" не Радзинского,он о радикалах середины 19 в.(там в конце цитаты из книги есть слово"радикалы".
Fantom © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Вот когда куплю и прочитаю, тогда смогу беседовать на равных, а пока не в фокусе. :)
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе..."
kiss © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Кисс,да ладно уж! До 2025 осталось всего ничего - 15 лет и 7 месяцев. Нынешнее поколение будет жить при... кстати,как этот строй будет называться? Мы вот жили и при социализме, и при развитом социализме, и при социализме с человеческим лицом, и при капитализме,даже при каких-то его разновидностях. Даже при коммунизме после 80года жили бы,если бы все,что на коммунистическое райское житье было отложено,на Олимпийские игры не потратили. И то,спаисбо,некоторые страны не приехали,-удалось съэкономить, а то бы пришлось и социалистические завоевания потратить, и вернуться в дореволюционный российский капитализм, а то и в феодализм с крепостным правом. А в 2025 что будет?
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Ой старая я старая, не доживу...
Я вот вспоминаю времена застоя, как самое весёлое время...
kiss © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Видела фильм "Пробизнесмена Фому" - Евдокимов в главной роли,как в деревне Фома (евдокимов)платный туалет построил? Такая гордость за этого Фому возникает! Так вот он там с секретарем райкома разговаривает,тот его душевно про житье-бытье народное расспрашивает.А Фома отвечает,делится с ним так по-доброму:"Нам бы застой взад вернуть" На что секретарь райкома так горестно, с болью в голосе:"Какой неблагодарный у нас народ!" (Боль в голосе - тоже за народ). Если не видела фильм - посмотри,получишь удовольствие.Могу сказать сайт,где бесплатные фильмы,если его не знаешь.
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
нет, не смотрела.
kiss © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
kiss © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
это я, чтобы продолжить тему Некрасова..
kiss © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
kiss © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Кто знает? :))
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила, прочитала “этапы большего пути”, потрясена. Это же программа тов. Ульянова-Ленина!
Правда , после её полного воплощения, получился “сталинизм”.
Знаете, это напоминает старый анегдот, как дед бабке кровать добывал.
Выносил дедка з завода своего детальку за деталькой, дома собирал потихоньку. Да вот незадача! Как соберет, так пулемет получается.
Заводишко дедкин , был по производству пулеметов.
Вот и у вас в мечтах “кровать”, а детали для неё пулеметные.
ja © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Вот потому я и говорю, что вы не знаете современной России.
ТЫсячу лет Россия не походила ни на одно государство Запада с привычной схемой перехода к конструктивной демократии.
Факторы другие. Территория, ланджшфт, климат, плотность населений, традиции, религия...много можно перечислять. В любом случае, мы просто отличаемся от Европы и все. Примите как факт.
Исторически у нас еще не наступил этап реконструкции. Нет нормальных демократических институтов, воровать выгоднее, чем работать. Народ ждет палки по горбу. Работников уничтожили, а бездельников наплодили. Нашей демократии сейчас нужен жесткий порядок.
Так что Ваш анекдот просвител мимо. Далеки Вы от народа российского, ох как далеки. :))
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Тьфу, ландшафт. :)))
Тортила © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
У всех есть горы и равнины, речки и моря, степи так же не российское изобретение.. Это вы Гумилева читали.))
ja © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Я не только о географической особенности говорю, я беру все факторы в целом. Мы очень отличаемся от других стран. Еще раз перечитайте,специально для Вас повторю.
территория, ландшафт, климат, плотность населения, традиции, религия, ментальность, этнический состав, сырьевые ресурсы. Россиля отличается от Европы на уровне именно этих данных. огромная, разнообразная географически, сравнительно холодная, неравномерно и в основном редко заселенная, православная, разнородная с наличием большого процента мусульман-азиатов, привычная к тирании и уклонению исполнения от законов, богатая любым сырьем,есть реальная возможность продавать его, что спасает от категорической необходимости НТР или сдохнуть.
Отличаемся мы, отличаемся от Европы.
Льва Гумилева с его теорией пассионарности не читала. Грешна...
Тортила © (28.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Тортила © (28.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Кто ждет “палки по горбу”? Да что вы! Спросите людей на улице , никто не хочет быть побитым/посаженным. Каждый думает, что его репрессировать не зачто, а вот “кое кто, кое где”...))
Конечно , мы тут далеки от россиян, однако , это НИКОГДА не означало , что вы так непонятны, загадочны и прочь.
В своё время, когда я прочитала Ричарда Пайпса , была поражена, что вся эта “загадачность русской души” , исключительно , для вутрирусского употребления. Что-то вроде подростковой убежденности, что “никто меня не понимает”.))
ja © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Уф...
Вы иносказания напрочь отметаете,мыслите прямолинейно, как западный человек.
Тортила © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Западные люди - разнообразные люди.
А что вы под этим понимаете?
И ещё, вопрос о гайках. Почему вы думаете, что когда все “прийдёт в норму”, кто-то захочет “отпустить гайки”? Почему “свобода” должна быть последствием “закручивания гаек”? Нелогично как-то.
ja © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
ja © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
А потому что к демократии после охлократии 90-х годов Россия может перейти только через период жёсткого правления.
Иначе не получится. Это последовательность форм, это психология и политология.
Охлократия - это когда болтуны болтают, хищники грабят и рвут на части, идеалисты руководствуют идеалами, а закон рассыпается и перестает действовать.
Все, как в 1917 году. Прямая аналогия с суровыми и нищими нашими 90-ми...
А вот отпускание гаек сверху выгодно будет прежде всего верхам. Времена изменились, и умные руководители это знают. Как только заработают законы, демократические институты - а это только на фоне подъема экономического -, тогда и гайки отпустят...
Тортила © (28.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Тортила © (28.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Ой,а я после того,как написала тебе ответ в нашем диалоге ниже,вспомнила печальное,взгрустнула, (да и зуб боли)и прочитана не "палкой по горбу", а "палкой по гробу".
Fantom © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
надо же ,как изменилась страна за 1,5 последних года. Читаю и удивляюсь!
Винни © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Винни © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Просто многих вещей ты могла не замечать, жила в замкнутом мире близких тебе по духу людей.
Тортила © (27.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Тортила © (27.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Позвольте слегка подкорректировать..))
1. Усиление силовых ведомств. Не нужно. Требуется реформа. Полная.
2. Контроль за капиталом-присутсвует
3. Национализация самых прибыльных отраслей экономики. Скорее стратегических отраслей.
4. Подчинение центру СМИ. Не обязательно. Должна быть цензура и серьезная отвественность за написанное/сказанное.
5. Идеология. С этим сложнее. То что она нужна -безусловно. Только че-то не получается...
6. Переход к однопартийной системе. А для чего вообще нужна партия? Какую функцию она выполняет в государстве?
7. Патриотизм и великодержавные настроения..Хм. Я бы сказал не "великодержавные настроения", а формирование державного, сиречь государственного образа мыслей у населения.
8. Популистские акты. Категорически нет. Никакого популизма. Не надо думать о нашем народе так плохо.
Честно говоря я не очень уверен, что у нас уже идет этот этап.
АК-74 © (26.05.2009 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (26.05.2009 23:05) Прямая ссылка
Попробую еще раз. :)) Сдается мне, что мы говорим об одном и том же...
1. Силовые ведомства можно усиливать и проведением серьезных реформ - в принципе одно и тоже сказали. Разногласий здесь практически нет. Но это отдельная тема для разговора, какие именно нужны изменения в этих структурах.
2. Контроль за капиталом пока еще слабоват, хотя процесс идет.
3. Я имела ввиду наиболее мощные отрасли экономики - сиречь стратегические в том числе.
4. Цензура СМИ и строгий контроль со стороны государства - это и есть подчинение центру. :))
5. С идеологией полная труба - тут даже мечтать пока бессмысленно. Пока не будет понятной политической и экономической концепции - куда идем, размеры, строй, нац.состав, жизненный уровень, приоритеты в экономике, стратегические союза - говорить об идеологии сложно.
6. Партия. Лидеров-одиночек история не знает. За каждый из них стоит группа людей, которая и возносит его на Олимп, а потом выполняет его законы. Эти группы принято во всех странах называть партиями. Тут все прозрачно.
7. А какая разница между выражениями: "великодержавные настроения масс" и "государственный образ мыслей у населения"??
8. А почему плохо, если государство проводит популистские акты?Это очень распространенная практика во всем мире. Для того, чтобы уважать себя, нужно осознавать себя частью великого целого. Иначе скатимся в отрицание всего.
"Если культ личности вождя попытаться заменить культом личности каждого - получим стадо львов под предводительством барана, и недолго тому барану быть живу."
Тортила © (27.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Тортила © (27.05.2009 10:05) Прямая ссылка
1. У меня немного другие понятия слова усиливать. Это введение дополнительных штатов(они УЖЕ раздуты до безобразия), введение новых законов упрощающих жизнь силовикам(об этом уже кто только не говорил. Практически сейчас они могут все. Задержать без предъявления обвинения, содержать фиг знает сколько под стражей и тп) Вот это и усиливать. Только силовики уилине уже дальше некуда. Выхлоп только минимальный. Усиление происходит в рамках существующей системы. Что есть реформа? Это изменение самой системы. Сокращение штатов, переаспределение обязанностей, изменение задач и тп.
2. Тогда вопрос за каким капиталом? Может мы о разном?
3. Пусть так
4. Не уверен. Подчинение центру(или кому-либо еще) это подача только одной единственно правильной позиции. Нам это зачем? Цензура это другое. Это ограничение нежелательной информации или способов её подачи. Например ограничение на публикации трупов и фотографий сексуального характера. И наконец ответсвенность за достоверность информации. СМИ должны под страхом уголовного наказания давать только достоверную и многократно проверенную информацию. Только тогда можно требовать реакции на публикации от должностных лиц.
5. Понятно
6. Не помню, какая партия привела к власти Пиночета?
7. Большая. Сейчас у нас очень много так называемых "великодержавников". Что называется мы за великую державу, но работать для этого не будем.
8. Это развращает.
Культ личности...А нужен ли он?
АК-74 © (27.05.2009 11:05) Прямая ссылка
АК-74 © (27.05.2009 11:05) Прямая ссылка
У нас лингвистические, но не смысловые противоречия. :))
Потому отвечаю только на те, что в лоб.
Культ личности. Не совсем правильно поняли мою мысль.
Демократия ратует за права личности. За свободы личности.
В этом случае исчезают надличностные ценности.
Раньше мы знали, что есть что-то общее для нас, вне и над нами, что дороже благ и жизни в какие-то моменты истории.
А сейчас движемся к тому, что - нет ничего такого!!
Безверие, духовный кризис.
Если все для меня - то для чего я?
Поставили права личности выше всех институтов и человек стал богом на земле. Очень опасно это.
Ох и наворотит этот свободный человек дел...
Партия или группа - не суть.
Пиночет не один пришел к власти - об это говорю. За ним стояли те же силовые структуры, его команда.
Про силовые структуры все же лучше отдельной темой поговорить. Это интересная тема, включающая в себя множество отдельных моментов - армия, милиция, спецслужбы, в одном посте не поместимся...
Тортила © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Тортила © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Торти, а кто конкретно будет ломать и как?
мне кажется, где-где, а в России наломали уже столько, что нескольким поколениям не разгрести...
Микроб © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Микроб © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Это не очень заметно извне, но ломают уже.
Идет процесс.
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Какой?
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Исключительно позитивный для простого россиянина.
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Значит,для меня в т.ч.
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Однозначно. :))
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Обиделись? На Некрасова? А на Карамзина, который на просьбу дать лаконичное определение России,ответил:"Воруют",-тоже обиделись?А на тех 75%нынешних россиян,которые на вопрос о милиции ответили,что боятся ее,-тоже будем обижаться? Не в том патриотизм и любовь к Родине (это немного разные понятия),чтобы вопроеки очевидности отрицать существующие недостатки. Больше пользы стране и людям будет - увидеть,понять,признать,изменить негатив.
Что касается Задорнова,то он выбрал далеко не лучший путь поднять самоуважение русского человека.Есть два пути: стать лучше другого,-это первый, и второй:унизить другого,и на этом униженном фоне возвыситься. Я считаю,что на него давно подать в суд за великодержавный шовинизм (осуженный еще нашими литературными классиками 19 в.) и за разжигание межнациональной розни.
Твой намек на "тупость тех ,кто так легко ведется на заграничную мишуру, а особенно на менталитет американцев. :))"- поняла. Это совершенно не влияет на мои чувства симпатии к тебе. Даже усиливает.
Fantom © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Как раз Задорнов говорил не о тупости американцев. Это все домыслы людей, которые его пародируют. Галкин, например.
Задорнов утверждает, что это русские тупые, что пытаются копировать образ мыслей и жизни американцев. Нам нельзя идти по их пути, мы - другие.
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
по-моему у Задорного про нас, русских, столько всего напародировано, что его впору русофобом обвинять, а не шовинистом. :)))
вован © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
вован © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
:))) И это здорово, что мы вместе с ним над собой же так весело хохочем.:)))
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
я к нему тоже очень хорошо отношусь. В его шутках нет злости, как у других. А над собой посмеяться - это даже полезно. Кстати, многое изнаваемо: и про балконы, заваленные мусором, и про нестандартность мышления. :)))
вован © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
вован © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Конечно...А я сейчас по его наводке читаю Сергея Алексеева...Пока не знаю, как на него реагировать. Я не лингвист, но представляю себе, как консервативные ученые негодуют по поводу лихого препарирования им русского слова с точки зрения древнеарийского языка. :)))
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
не читал. Возможно, тоже почитаю. Спасибо.
вован © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
вован © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Мне интересен будет Ваш взгляд.
Книга называется "Сокровища Валькирии". Правда и вымысел.
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Тортила © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Патриотизм, действительно, не в том, чтобы не замечать недостатков. Вот только беда в том, что те, кто постоянно твердят об этих недостатках, обычно не имеют никакого представления и, главное, желания что-то изменить своими руками. Это мы уже в конце 80-х и в 90-е проходили. Криков о недостатках было много, а как власть получили, так выяснилось, что эти самые "крикуны" во сто крат хуже тех, что были. И ворами они оказались, и продать готовы были все и вся, лишь бы только поскорее нахапать себе да и слинять в те же самые штаты поскорее. Так что не будем все в одну кучу мешать. Здесь приведено лишь ОДНО стихотворение Некрасова, по которому никто и никогда не станет судить о ВСЕМ творчестве поэта. У Некрасова не только эти стихи есть. Чего, кстати, не скажешь о тех, кто всегда пишет в одном и том же русле. В последнее время статьи некоторых авторов даже и не читаю - не интересно, не люблю про одно и тоже читать. :)) К слову, если Вы читали биографию Некрасова, то должны понимать определенный драматизм его творчества. Можете еще стихи Ивана Саввича Никитина почитать. Тоже много трагизма. Не очень счастливая судьба была у человека, который жил в то же время, что и Некрасов.
P.S. Задорнов не только над американцами смеется. Он и над нами смеется, поэтому говорить о нем, что он шовинист и разжигает межнациональную рознь - это, по меньшей мере, глупо. Да и американец американцу - рознь. У Задорного много монологов и про "русских" американцев. Над собой тоже надо уметь посмеяться.
вован © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
вован © (26.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Я и не собиралась давать анализ творчества Некрасова.Так совпало,что буквально вчера оно мне попало на глаза,и я была под впечатлением совпадений.Его биографию ситала (люблю читать и собираю серию ЖЗЛ, "некрасов" одна из книг последнего полугодия в моей библиотеке).И не настолько я глупа,чтобы Некрасовские стихи из времен крепостного права о нем же (праве)ф ворум выносить,как злободневные.И Никитина читала,боль за страну.Не об этом речь.Еще согласна:однотемье не украшает публициста ("статьи некоторых авторов даже и не читаю - не интересно, не люблю про одно и тоже читать. .").
Мне P.S.понравился. Серьезно говорю!
А главное,мне тон Вашего поста понравился:согласительно-критический,но главное - не злобный,не воинствующий,как здесь бывает. Спасибо за толернтность.
Fantom © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Kakой вы коректный умница, приятно вас всегда читать
алекс © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
алекс © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
Карамзин масон был, чо от него ожидать еще!
((( © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
((( © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
а при чём здесь это? Ну и Пушкин был масон. Я могу такой список масонов написать, что мало не покажется.
kiss © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
kiss © (26.05.2009 18:05) Прямая ссылка
