| Форум > Архив "О политике" > Апрель 2009 года > Неладно с законами в мире... |
Неладно с законами в мире...
Лиза Беленькая (Андре) родилась в Москве у гражданки РФ Ирины Беленькой и гражданина Франции Жана-Мишеля Андре и автоматически получила российское гражданство, однако после переезда семьи во Францию девочка получила французское гражданство - уже под именем Элиза Андре. После решения супругов разойтись мать увезла девочку в Россию.
Российский суд поддержал мать в споре вокруг дочери и принял решение об опеке в пользу Ирины Беленькой. Французский суд, в свою очередь, поддержал в этом вопросе отца и принял решение в его пользу.
Ну, и что получается? Девочка рождена в Москве, но мать уехала жить во Францию, значит, девочка теперь стала француженкой с российским гражданством?
Да еще и Венгрия оказалась между двух огней. Она входит в ЕС, значит, должна передать девочку отцу, а мать судить, да еще и экстрадировать во Францию, где Ирине Беленькой грозит несколько лет тюрьмы...
А если отец заберет иск против Ирины, той придется жить во Франции, чтобы иметь возможность по выходным встречаться с дочерью, если ее оттуда не вышлют...
Бредятина получается.
Тортила © (15.04.2009 17:04)
Прямая ссылка
А это выход))) Банки спермы есть))) А вот мужики пусть рожать научатся)))
Винни © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
вот тогда и проблем не будет :) А то поперлась во Францию за спермой :)
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
много вы знаете об Америке. Откуда такие познания 50-летней давности? Тоже мне позор. Здесь до фига смешанных пар разных раз.
kiss © (16.04.2009 17:04) Прямая ссылка
И в то же время позор, и долго не живут вмсете
a © (16.04.2009 19:04) Прямая ссылка
точняк бредятина
Инфанта © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
А что ей не нравится во Франции жить???
Веселый ветер © (17.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 17:04)
автоматически граждансво получается только в случае, если об граждане РФ
если отец не дал письменного согласия, нотариально оформленного, что он не возражает, что дочка будет гражданкой РФ,то самого штампа о гражданстве она не получила
киса © (15.04.2009 17:04) Прямая ссылка
киса © (15.04.2009 17:04) Прямая ссылка
Получила, говорят...Как только родилась в Москве, так и получила...
Тортила © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
только если он дал согласие письменное
если строго по букве закона, то да, для получения росграждансва нужно, чтоб один из родителей был гражданини РФ и человек был рожден в москве
но бюрократически - нет согласия второго родителя - не дадут, ни влкдаыш, ни штамп на свидетельство о рождении не поставят
так что уж не знаю, что там пишут
киса © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
киса © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
стоп, а разве Франция не допускает двойного гражданства?
вован © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
вован © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
разрешает
хоть десять
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
даже если родился не в Москве, а заграницей, но от русских ( русского) родителя - дадут гражданство тоже.
coxo © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
coxo © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
"человек был рожден в москве"
это не обязательное условие
но согласие двух родителей - однозначно значит он дал его - если у девочки есть гражданство РФ
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
нужно согласие только родителя - гражданина РФ.
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
нет кагг!
нужно согласие второго родителя ОБЯЗАТЕЛЬНО причем нотариально заверенное!!! и заверенное консульством РФ еще потом в присутствии второго родителя (ну если дело не в россии)
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
а если второй против, то ребенок будет без гражданства? у нас нужно согласие только одного родителя, я пошла и сделала детям свое гражданство без мужа
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
я не знаю кагг
ты какое делала то, российское?
в списке доков на гражданство стоит четко - нотариальное согласие второго родителя
я просто случаев не знаю когда несогласен кто то...
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
у меня - латв. у мужа - литв.
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
ну дык мы то про российское)
везде свои законы
обязательно второй супруг должен быть согласен - значит француз дал официальное согласие)
Lia © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
вроде ты мне говорила давеча, что девочке мама сделал гражданство потом, после увоза ребёнка в Россию
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
По той статье, что читала вчера, сразу получила...Тут сейчас сплошная неразбериха будет...
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
А законы и справедливость это вовсе не синонимы.
Законы чаще пишут под ситуацию, причем зачастую оставляя лазейки для множественного толкования. Так что удивляться не приходится. :(
kpd © (15.04.2009 17:04) Прямая ссылка
kpd © (15.04.2009 17:04) Прямая ссылка
Не единичный случай к сожалению.
Old © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Old © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
если не ошибаюсь, то во Франции допустимо иметь двойное гражданство (Франция не требует отказа от первого гражданства), т.е. девочка формально может быть гражданкой как России, так и Франции. Венгрия уже выдала девочку отцу, и малышка уже во Франции с отцом. Венгрия должна решить, выдаст она мать девочки Франции или нет. Кстати, если Венгрия выдаст мать девочки, то даже в случае, если отец отзовет свой иск к бывшей жене, то Ирину Беленькую все равно ждет суд и тюремное заключение. Знаете, я хоть и отец троих детей и люблю их, но просто уверен, что маленький ребенок ДОЛЖЕН БЫТЬ С МАТЕРЬЮ. И тут мне абсолютно все равно, какой национальности мать. Сразу это пишу, чтобы избежать высказываний, что, мол, своих защищаем. (Хотя не вижу ничего плохого в том, чтобы защищать своих :)) Роль отца важна, но она другая. Мать ребенку даже очень хороший отец не заменит. ИМХО
вован © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
вован © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
+100
Тортила © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
смотря какая мать и смотря какой отец
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
+1
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
если мать вменяема, не алкашка или наркоманка и уделяет внимание ребенку - то лучше для ребенка по-любому.
Dora_я © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Dora_я © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
для ребенка лучше оба родителя вместе! Всё остальное уже не лучше :(
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
ежу понятно:))) но если потеря отца для ребенка - беда, то потеря матери - трагедия в десятикратном размере, некомпенсируемая вообще. Это мнение психологов, кстати. Речь идет, разумеется, о маленьких детях (до подросткового возраста)
Dora_я © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Dora_я © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
я так не думаю. психологи мне не указ
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
смотря какие матери и отцы.
Sova © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
мне тоже плевать ан националбосьт матери. но матери не все бывают лучше отцов. тут это самый главные аргумент
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Венгрия выдает Ирину Беленькую Франции http://www.vesti.ru/doc.html?id=275347
вован © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
вован © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Труба...
Тортила © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 18:04) Прямая ссылка
труба еот когда решаются вопросы об опеке, основываясь принципами националистичекого патриотизма, ен думая о ребёнке как таковом.
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
А при чем тут националистический патриотизм?
Девочке-малышке однозначно лучше с мамой...
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Мне жаль ребенка :( Родители вообще не любят ребенка, если позволяют себе такие фокусы :( А Беленькой раньше надо было думать обо всем до свадьбы и развода
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Вот не веришь ты в искренню любовь. :))))
Тортила © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
эта не из таких :((
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
А я вообще про нее ничего не знаю...Только по фотографиям она уж очень измождена...
Тортила © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Я не понимаю, как можно на глазах ребенка бить его отца :(
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Думаешь, точно она? Мутная история...
Тортила © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
так её поймали же.
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Не в фокусе чего-то...
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
а может, и не было у неё любви? на женах сказали, она ушла от француза к первому мужу.
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Всякое бывает...
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
плюс много
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Sova © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
а как надо было думать? это общие слова - НАДО БЫЛО ДУМАТЬ
что думать??? кто застрахован???
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Лий! Если она уехала от мужа сразу после рождения ребенка, там была любовь???
Конечно, всякое бывает. Но тут явно другой случай. Счас слушала интервью этой Беленькой, которая гонит на француза, что он дочке давал наркотики. Ну как так можно врать?
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
я не знаю конкретно этого случая
но имхо фраза надо было думать - правда ни о чем...
а откуда ты знаешь что она врет? мне француз не показался адекватным пардон)
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
нормальный француз вроде. мне мамаша кажется не в адеквате ))
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
я мамашу тока фоты видела)
но он мне не понравился))))))))))))нормальные до такого не доводят мужики
ну и что что у ребенка захаровой отдали его ее мужу французу? он поигрался с годик и отказался - ребенок в приемной семье
у этой большой шанс то же самое иметь
ее я не видела - но ее жест отчаяния можно понять
впрочем мы уж обсуждали эту тему
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Lia © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
да
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Вот и я ее вспомнила...
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
да девочка эта невинная - яблоко раздора ((
и ещё.. от хороших мужей не уходят.. тем более из благословенной заграницы некоторых палкой не вытуришь ни при каких обстоятельствах;)
видимо, довёл до ручки муж её, что собрала манатки и уехала и в таком отчаянии ирина была, что пошла практически на преступный шаг ((
а думать надо было... ка ж ж и.. ну все такие разумные с раздачей советов:)
думаю, если бы на её месте была дама не из россии, а из молдавии или др. республики, мнение 99,9% форума было бы противоположное, а раз она из неё - матушки, надо ткнуть побольнее)))
Lind © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lind © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
мне все равно кто какой национальности. Но я против категоричности, что мать однозначно лучше отца. И мне не нравится, что на деле родителям плевать на стресс ребенка, когда его похищают, а в камеру они клянутся, как его любят :(
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
но все почему то дружно накидываются на мать, хотай папа девочки сам, в первый раз, выкрал её с прогулки и увёз во францию.
диалога то не было между родителями, получается?
а вожмем пример елены сафоновой. разведясь с мужем-французом, она подчинилась законам страны и оставила ребёнка папе, хотя не думаю, что у неё была финансовая дыра в москве... и мне не кажется, что ребёнка любила она меньше, чем другие своих детей.
Lind © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lind © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Я не оправдываю и отца :( Но кто-то же должен остановиться? Или так и будет дальше продолжаться?
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
вот и остановились (((((
Lind © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Lind © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
вряд ли
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 22:04) Прямая ссылка
так вроде мать судить будут... как посадят на несколько лет, так и всё...
Винни © (15.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Винни © (15.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Угу, даже если по фото судить. Он холенный такой мужик, а она изможденная...
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Бедный ребёнок! Как же это отражается на бедных детях.
Такая жуткая история была у Глории Вандербильт когда-то. Её делили всё её детство, она провела его в судах.
kiss © (15.04.2009 20:04) Прямая ссылка
kiss © (15.04.2009 20:04) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (15.04.2009 20:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 20:04) Прямая ссылка
Ребенок должен быть с мамой( Я бы тоже боролась за ребенка.Делать хорошую мину про плохой игре не смогла бы в данном случаем. То есть отдать ребенка отцу и получать его "в гости".Для меня это ненормально.Пусть мужчины научатся рожать и тогда оставляют детей себе.
mamba © (15.04.2009 20:04) Прямая ссылка
mamba © (15.04.2009 20:04) Прямая ссылка
+много
Винни © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Винни © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
+1000
Dora_я © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Dora_я © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
-1
Тогда пусть женщины научатся сами себя оплодотворять и оставляют ребенка себе
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
А это выход))) Банки спермы есть))) А вот мужики пусть рожать научатся)))
Винни © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
вот тогда и проблем не будет :) А то поперлась во Францию за спермой :)
Кагги-Карр © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
+1.
Selectiv © (16.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Selectiv © (16.04.2009 00:04) Прямая ссылка
и вообще надо было думать, во многих странах ребёнок исключительно по отцу считается.
Selectiv © (16.04.2009 00:04) Прямая ссылка
Selectiv © (16.04.2009 00:04) Прямая ссылка
партеногенез - супер! :))
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Ирине Беленькой русских мужиков не хватило что ли? Какой ее чорт понес на француза?!..
"Это, Щука, тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить."
(с) И.А.Крылов
Себелиус © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Себелиус © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
ага, пусть сама расхлебывает, причем тут россия
Десс © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Десс © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Ну, Вы, мужчины, даете!! Ребенок-то наш!
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Компания пропагандистская. Но правильная, ИМХО.
В обществе следует установить такую точку зрения, что брак с иностранцем - это позор, как в США позор белой лечь под негра.
окаянный © (16.04.2009 11:04) Прямая ссылка
окаянный © (16.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Ксенофобией разит.
Тортила © (16.04.2009 16:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 16:04) Прямая ссылка
много вы знаете об Америке. Откуда такие познания 50-летней давности? Тоже мне позор. Здесь до фига смешанных пар разных раз.
kiss © (16.04.2009 17:04) Прямая ссылка
И в то же время позор, и долго не живут вмсете
a © (16.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Да живут и никакого позора. О чём вы вообще говорите?
Скажу вам по секрету, в высшем свете в Бостоне сейчас даже пикантно появляться с чёрными обоих полов или с латиносами.
Не читайте газет 40-летней давноисти. Мир меняется.
kiss © (16.04.2009 22:04) Прямая ссылка
kiss © (16.04.2009 22:04) Прямая ссылка
точняк бредятина
Инфанта © (15.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Много лет
Не несколько .На вскидку больше 20.
Организация нападения.Похишение.Незаконное удерживание.
балбес © (16.04.2009 06:04) Прямая ссылка
балбес © (16.04.2009 06:04) Прямая ссылка
кстати муж умер
кого назначат опекуном французы?
балбес © (16.04.2009 06:04) Прямая ссылка
балбес © (16.04.2009 06:04) Прямая ссылка
Если мать была под следствием, то ребенка отправят в детский дом... В ситуации с нашей актрисой, которая не смогла доказать свое право на присутствие рядом с дочерью, и после того, как отец, женившись второй раз, отказался от дочери, ее отправили к приемным родителям.
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
Тортила © (16.04.2009 09:04) Прямая ссылка
А что ей не нравится во Франции жить???
Веселый ветер © (17.04.2009 12:04) Прямая ссылка
