Форум > Архив "О политике" > Март 2009 года > Менталитет |
Менталитет
У нас в фирме есть столовая. Большая комната со столами, стульями, есть чайник, микро , кофе-автомат , немножко посуды. Там мы можем, если хотим, пообедать. Вечная проблема - вилки ))) Нехватает.
У меня несколько наборов вилок, ещё с советских времен, поэтому я принесла на работу один. Сунула в ящик на кухне и забыла о них.
Вчера комне подошели мой начальник и наш хозяйственник+секюрити. Притащили эти вилки обратно. Лица красные, сердитые. Уборщица , которая ночью убирает офис, забрала эти вилки себе домой, начистить. В чистом виде они показались ей серебрянными. Она притащила их обратно нашему секьюрити. Мне пришлось поехать вчера в ювелирный магазин, взють у него письменное подтверждение, что это не серебро. Сегодня вилки снова возвращены на кухню.
Вся эта маленькая история удивила меня. А вас?
ja © (26.03.2009 17:03)
Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03)
Удивить чем должна была? Почему уборщица не стянула вилки себе, думая, что это серебро?
Ну порядочная женщина, видимо ))
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
да, удивило следующее:
1. уборсчится взяла их домой почитстийт??
2. .. а что серебро запрещенно??
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Ну вот и я обалдела. Уборщица - мексиканка, мать-одиночка. Работает у нас по трудовому гранту. По собственной инициативе вилки дома начищает. Такое не часто встретишь.
Серебро не запрещено, конечно. Они решили, что это я по-ошибке притащила. Короче , по Ильфу и Петрову - “вам по ошибке дали лучший мех - шанхайский барс”. Они обо мне заботились.
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
прижатно тогда)) я было подумала что очень уж недемоклатично серебром есть)) не политкорректно))
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
и поэтому попросили принести справку, что не серебро? :)) "Я Вас любил, но странною любовью..."
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Они справок не просили, это я сама пошла к ювелиру, что бы их успокоить.))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а ВОЛНОВАЛИСЬ-ТО они чего? Да хоть золото с рубинами... Ваша собственность, Вам и решать, что с ней делать.
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Понимаете, они боялись, что я сама ошиблась, обнаружу , переживать стану и все такое.
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ну, тогда хорошо, что не всем личным составом службы безопасности к Вам пришли. :)))
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вовану видимо не понять такого??
coxo © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
См. в начале ветки.
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
а в чем была проблема начальника и секюрити? чем им не понравились вилки даже если они серебряные?
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
удивляет отсутствие _одноразовых_ вилок)))))
Микроб © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Микроб © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
у нас одноразовые вилки тырятся из столовой под дикий вой манаджера:)
а вообще у большинства своя вилка из дома, очень удобно:)
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
А зачем дома одноразовые вилки?
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
дома???? зачем дома?
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Ты написала, что все воруют одноразовые вилки? Для чего? Они дома так едят?
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
?????
я написала что одноразовые воруют из столовой:)))
но особо продвинутые товарищи имеют на работе вилку из дома, металлическуй или золотую - у кого что:)
2 студентки довольствуются пластиковыми вилками из из их коллекции для пикника - розовой и зеленой, кажется.
я вам рассказал все что знаю о вилках в нашем отделе:)
Matrix © (26.03.2009 17:03)
Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03)
ладно, проехали )) Вопрос был не о том ))
Кагги-Карр © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
чтобы один раз покушать?))
палк с трепа © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
А ты бы стал есть дома одноразовой вилкой???
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
У меня дети любили, когда были совсем маленькие.)) Красненькие, зеленые, синие ложечки, вилочки...))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Вилка как личное ружие, всегда должна быть начищена и наготове!))
палк с трепа © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
... и ложка тоже!
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
да, и ложка!))
палк с трепа © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
и штопор!!!
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а это самое главное!!! С этого и надо начинать.
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
не гри.
ещё для пива открывашка обязательно должна быть
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
можно об стол или об комп открывать. Я умею!
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а как об комп-то?
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ог краешек компа. Подставить крышечку и бухнуть кулаком.
Все свои секреты расскрыла.
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
блин, нам нельзя алкоголь приносить на работу.
надо будет с безалкогольным попробовать
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
короче щвейтсарский нож вам нужен!!
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
:)))
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
и в голенище спрятана!!!
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
+100
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Видать менаджер вам попался дикий , неприрученный ещё.)))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
это видно невооруженным взглядом, кстати.
зато еду в долг дает - у него есть свои плюсы
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Как это в долг? Свой бутерброд?
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
нет:)) его бутерброд.
я имею ввиду
Matrix © (26.03.2009 17:03)
Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03)
видимо сначал ешь.. потом в конце месяся платишь))
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
никаких в конце месяца, на след. день в 7 утра чтоб были деньги:)) он не из шутливых этих парней что до конца месяца ждут
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Навалом пластика. Все его терпеть не могут.))
Есть и одноразовая посуда. Все есть. Но народ любит “настоящую”)))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
это не удивлает, поскольку у нас тоже нет)) и тоже проблемма))
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
у нас не проблема))))
и металлические тоже есть, и никто их домой не носит чистить)))))
Микроб © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Микроб © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
у нас ложки чайные еест, тоже чисттийт не носят домой..
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Конечно, я знаю, что у вас не понесут домой , тем более чистить.)) У меня большой опыт офисной жизни на улице ИбнГвироль.)))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
хорошая улица, но шумная))))
да, с нашим левантийским менталитетом не понять рвения уборщицы)))))))
Микроб © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Микроб © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Ну вот, вы меня поняли правильно.))
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Делать там нечего что ли у вас на работе? Меня удивляет, что этим занимаются начальник, секюрити, уборщица и вы. И всё в рабочее время.
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
)))))))))))))))))
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
я вон, в клео в рабочее время, а они производственные вопросы решают...
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
)))))))))))
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
хотя я сама себе начальник, но совесть тоже надо иметь. Займусь работой.
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kiss © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а если бы они были серебряные? и че?
ватка © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ватка © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
не очень понятны две вещи:
1. Начильник и секьюрити проверяют ящики на кухне на предмет отсутствия/присутствия вилок? Вилки запрещены к использованию? Почему их наличие в ящике стола так всех удивило?
2. Проблема серебро/не серебро. Серебро или нет - в этом принципиальная разница для начальства? Зачем к ювелиру ходить? Вы вилки ПРИНЕСЛИ, а не унесли.
Вообще не понимаю ситуацию. Вилками есть нельзя? А чем тогда?
Вилками естьможно, но только не серебряными?
Серебряные вилки - это подкуп уборщицы что ли?
Вас что, в терризме подозревают? Или в организации преступления посредством вилок?
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
см ниже .. там объяснили уже..
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вот и я обалдела. Уборщица - мексиканка, мать-одиночка. Работает у нас по трудовому гранту. По собственной инициативе вилки дома начищает. Такое не часто встретишь.
Серебро не запрещено, конечно. Они решили, что это я по-ошибке притащила. Короче , по Ильфу и Петрову - “вам по ошибке дали лучший мех - шанхайский барс”. Они обо мне заботились.
ja (26.03.2009 Чт 17:27)
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Вот. А теперь посмотрите на название темы и удивитесь по настоящему.
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
может я че то не понимаю, но при чем здесь менталитет? в вашем офисе создается куча ненужных проблем из-за какой-то ерунды, вот это действительно удивительно
ватка © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ватка © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
всю ветку прочитал, но все равно вопросы остались... :)) особенно про справку из ювелирного магазина. Мне эту логику не понять! Принесли и принесли! Вы, часом, не в аэропорту работаете? После 11 сентября я как-то в штаты летал, так закладку для книги из слоновой кости отобрали, сказали, что кончик у нее острый, поэтому нельзя. Но это ладно, бог с ней с закладкой, самолет все-таки. А вот Вашу ситуацию реально не понимаю даже после объяснений, что так заботу проявляли о Вас.
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Нет , не в аэропорту.))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
тогда предлагаю забыть об этом, а вилки домой унести. :)))
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
У меня много вилок, мне так много не нужно.)))
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
все равно лучше унесите. Хотел сначала предложить уборщице подарить, но передумал: вдруг за подкуп примут? Тогда точно придется справку из ювелирного нести! :)))
вован © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Не иначе, там начальник - сам Граф Дракула.
И поэтому испугался, потому что вурдалака серебром убить можно, как известно. (И осиновым колом.)
Sempre © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sempre © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
=))
Вроде оборотни серебра боятся.
In rain... © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
In rain... © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Да, точно!
У нас тут была на них облава...
Операция "Оборотни в погонах" называлась...
Sempre © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Sempre © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
прочитала всю ветку:
а че они сердитые то были если заботились о вас?
ватка © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ватка © (26.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а нельзя серебрянными что ли на работе есть?
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
можно
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Я думаю, что эта маленькая история и разное отношение к ней разных людей, может показать разницу во взаимоотношениях между людьми в разных странах. Часто слышу от российских друзей, что иностранца легко узнать на улице по дурацкой улыбке на лице. Для многих моих друзей , эта улыбка ничего не значит. Боюсь , это недопонимание на фундаментальном уровне.
Вот, честный Вован пишет “не понимаю”.
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
то есть это очередной пример заботы о вас в вашей стране что ли?
к этому был топик?))))))
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Это о менталитете канадцев, о системе ценностей, об обыкновенных людях, кто придерживает дверь перед вами, кто улыбается вам в магазине, на улице...
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
я поняла когда всю ветку прочитала
сначала не могла въехать чем ей ваши вилки не понравились
а если забота - зачем службу безопасности то привлекать???
им правда просто нечего делать по моему)
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
так секюрити постоянно нечего делать, для них любой инсидент - воду разлили возле фонтанчика, например - событие
Matrix © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
возможно. Но знаете, если бы я чужую вещь нашел, то просто подошел бы к Вам и спросил. Уж точно бы к секьюрити не побежал. :)))
вован © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
вован © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
по моему уборщица таких вилок не видела просто)))))))))))))))
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Я тоже так думаю.
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
)))точно
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
хочется поерничать, уж простите... А что будет, если уборщица такой унитаз, как в офисе, никогда раньше не видела? Тоже домой мыть понесет? :)))
вован © (27.03.2009 10:03) Прямая ссылка
вован © (27.03.2009 10:03) Прямая ссылка
Неа, она будет кочевряжиться. :)))
Тортила © (27.03.2009 12:03) Прямая ссылка
Тортила © (27.03.2009 12:03) Прямая ссылка
А у нас фирма средних размеров, поэтому обязанности секюрити исполняет хозяйственник.)) Посмотрите в моем первом сообщении , я там плюсик поставила поэтому.))
Он очень смешной старикан, с палочкой. Очень серьезно относится к своим обязанностям, все время просматривает учебные ролики по телевизору на тему бдительности, охраны и прочь.
А основная обязанность - выдача рабочим спец. одежды, инвентаря, соблюдение правил безопасности...)))
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
у нас тоже дедушки-божий одуваны в секюрити.
я думаю если что-то реальное случистя - они ж ниче не сделают на самом деле.
Matrix © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
У нашего есть палочка )). Правда, он без неё не может ходить.
Вообще-то, наш занят весь день, он же ещё и хозяйственник.
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
если они волновались, то почему лица красные и сердитые????
может это похоже на то, что Вы - подпольный миллионер???????
Lacrima © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lacrima © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
))))
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
они волновались что их заставили волноваться!
Matrix © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
во блин заняться нечем людям((((
Lacrima © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Lacrima © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
конечно нечем.
ты бы видела с каким скучающим видом они передвигаются по этажам.
однажды был финишь - меня в офисе не было минут 20 - знаешь что сделал дедушка? он закрыл мои офис на ключ так как волновался чтоб ниче не пропало.
потом я ещё за секретаршей 15 минут бегала брала чтоб открыть свои.
так у секюрити проходит день.
Matrix © (26.03.2009 18:03)
Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 18:03)
Зачем было брать подтверждение из ювелирного? На слово вам не верят?
In rain... © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
In rain... © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
У нас на работе, еще в пору моей молодости, разобрали списанный электронный микроскоп.
Много деталей по мастерской валялось, долго, с полгода может.
И были две блестящие симпатичные чашечки; мы думали что латунь, использовали как пепельницы.
Пока наконец кто-то дофига умный из нас не догадался их взвесить.
Вернулся с вытянутой физией...
-Ребята, грит,- золото. Чистое!
В общем-то мы ничего вроде не предприняли - просто не знали, что надо делать.
На другой день заявляется Первый Отдел: "Ребятки, мы тут слыхали, что у вас золотишко?" - как быстро, блин, пронюхали. И забрали.
На этом история и кончилась. Никому ничего не было.
Sempre © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sempre © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
менталитет советского эмигранта сразу заметен %)))
_У_меня_несколько_НАБОРОВ_вилок,_ещё_с_СОВЕТСКИХ_времен_
Заметьте ... в Канаду переть несколько НАБОРОВ ВИЛОК!!! Жеееесть %))
Менталитет советского, а позже и российского работника тоже заметен:
_поэтому_я_принесла_на_работу_один_
на работе нет бумаги, ну ладно из дома принесу %)))
No Fate © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
No Fate © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
))))
ja © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
а нахрена я стока барахла в канаду натащила, надо кого-то осчастливить
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
а вы где в канаде, в монреале?
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Торонто.
Между прочим, многие иммигранты возят за собой по белу свету всякую ерунду. Я - не исключение.
У наших знакомых, дед низа что не хотел расставаться с каким-то переходящим вымпелом, который ему когда-то вручили за повышение удоев (ветеринар).
У моей свекрови , вообще склад ненужных вещей.))) Я бы давно выкинула или в гоод вил сала бы. а она - ни за что.)))
ja © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
выбрасываем... безжалостно:)
а почему не в израиль эммигрировали ?
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ты бы видел что дома у канадцев в 10 поколении хранится когда они переесжают... это уму непостижимо..
Matrix © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Matrix © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ООООО! Я обожаю гараж сейлы. Сычас сезон будет, самый смак! Особенно умиляют бытылочки, баночки всякие, пластмассовые коробочки...
ja © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ja © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка