Форум > Архив "О политике" > Февраль 2009 года > Раз пошла такая пьянка,

Раз пошла такая пьянка,

Какие мнения насчет продажи оружия?
палк с трепа © (04.02.2009 12:02)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

легализовывать! с чего у бандита есть оружие а у меня нет?
Десс © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

в смысле все будут приравнены к бандитам?
окаянный © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

бог создал сильного и слабого , а мистер кольт их уравнял:)
Десс © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

не уравнял, увы((((( Волк в душЕ останется волком, а овца - овцой, даже если дать ей кольт...
окаянный © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

С одной стороны,я за то, чтобы выдавать, но только людям, с нормальным психическим здоровьем. С другой стороны, здесь есть опасность, что в нашем обществе при помощи взяток будут выдывать всем подряд.
Тортила © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

Тогда скорее надо говорить об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ владении оружием. Далеко не у всех хватит средств на покупку оружия, а у государства накоплены просто громадные запасы старья на складах. Надо вооружать ВСЕХ (за исключением недееспособных), но параллельно надо проводить ужесточение законов за применение оружия, ввести обязательные стрельбы, проверку знания матчасти и ухода за оружием. В принципе все подобные методы у нас сейчас применяются по отношению к автотранспорту.
kpd © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

Если оружие есть - появятся и ситуации его применения... Говоря проще - дофига народа перестреляют друг друга.
окаянный © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

А это уже вопрос культуры обращения с оружием, точнее полного её отсутствия. Нас приучили к полной безответственности в этом вопросе. Почему Швейцария может нормально существовать при свободной продаже оружия, причем являться страной с низким уровнем преступности, а мы нет? Что там живут другие люди? Нет, у них просто другое воспитание. Почему милиция, депутаты и бандиты могут иметь оружие, а простые граждане нет? А то что придурков резко поубавится я согласен :)
kpd © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

Простой вопрос: кто раньше нажмет на курок - придурок, бандит, отморозок, или интеллигентный, ответственный человек?
так кого поубавится? © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

Отморозок который ВЫТАЩИТ оружие в людном месте рискует не успеть нажать не курок, НО!, только в том случае если окружающие его ТОЖЕ вооружены. К тому же оружие оставляет намного больше следов по сравнению с тем же автомобилем. Автомобиль что - сбил и скрылся, нет свидетелей - ищи ветра в поле. А оружие имеет индивидуальные особенности позволяющие по пуле или гильзе определить из какого конкретно ствола был произведен выстрел. Если оружие выдано официально то его трассологические характеристики занесены в базу данных, можно быстро установить кому принадлежит ствол произведший выстрел. Ну и последнее соображение, далеко не все отморозки согласны играть в рулетку с СОБСТВЕННОЙ жизнью. Многие задумаются над тем прискорбным фактом что могут получить пулю в ответ.
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

глупости. Человек беспринципный и агрессивный ВСЕГДА имеет преимущество в нападении перед человеком спокойным и мирным. И оружие только увеличит это преимущество. Не надо питать иллюзий((((
окаянный © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Могу еще добавить сценарий действия преступника НЕВООРУЖННОГО против ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО вооруженного законопослушного гражданина. Нанесения удара тупым твердым предметом по голове сзади. Чем в этом случае поможет оружие лично я не знаю..
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Еще добавьте выстрел со снайперской винтовки с расстояния в несколько сот метров. Вопрос не в том поможет оружие в каждом конкретном случае или нет. Вот к Вам ломятся в квартиру, имеете Вы право на самооборону? За хранение холодного оружия у нас тоже привлекают. Наличие оружие (и почему все сразу подумали о пистолете?) просто дает Вам лишний шанс на самозащиту, не уверенность, а именно шанс защититься от нападения. Кстати одним из наиболее действенных видов оружия является обычная длинная отвертка.
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

У нас в стране разрешено владение огнестрельным оружием...Кто хотел уже купил. Если ко мне лично будут ломиться, то мне будет чем встретить непрошенных гостей..))
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

И что ударили по правой щеке - подставлять левую? Причем здесь иллюзии? Процесс вооружения населения будет кровавым и кровопролитным, особенно у нас. Хотя еще в начале восьмидесятых сторожу охранявшему огороды ВЫДАВАЛИ двустволку, а теперь надо оформлять кучу бумаг и платить кучу денег. Вопрос владения оружием постепенно ужесточается. Но на применении оружия в разборках и бытовых конфликтах это не сказывается, на "черном" рынке можно купить что угодно, причем намного дешевле чем на легальном.
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

может ты и будешь рад кровопролитию, а я - нет. Надо разоружать негодяев, а не вооружать всех остальных. Мое мнение.
окаянный © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Я человек мирный и спокойный, но если кто то тронет мою жену, родных - оторву голову, причем по возможности наиболее быстрыми и эффективными методами.
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

и сядешь вместе с бандитами? Потому что негодяй отмажется и откупится, а у мирного таких денег на адвокатов может не хватить.
окаянный © (04.02.2009 15:02)

Прямая ссылка

Вопрос про депутатов вполне уместен. Бандиты владеют незаконно, милиция ОБЯЗАНА его иметь. Как и армия.
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Ох, опасно это...
Тортила © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

Ну насколько я помню первое место по количеству смертей держит автомобиль, потом идут бытовые электроприборы. Их совместная доля составляет более 70% всех насильственных лишений жизни. Может быть тоже запретим?
kpd © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

_насильственных?_ Если преднамеренные наезды изредка, но бывают, я не знаю ни одного случая насильственного лишения жизни при помощи бытовых электроприборов... Разве что удавление электрошнуром?
окаянный © (04.02.2009 12:02)

Прямая ссылка

Насильственное - все что не является естественным (хотя от старости пока никто не умер насколько мне известно :))
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Никто? Моя бабка умерла на 91-ом году жизни от старости. Клянусь. Ее никто насильственно не убивал.
окаянный © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

От старости или от старческих болезней? Вы к этому не причастны, но можете ли Вы сказать то-же самое о вирусах или микробах? 91 год еще не старость - есть намного более старые люди.
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

от естественного ослабления сил организма со всеми _естественными_ последствиями этого.
окаянный © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Они не являются предметами, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫМИ ДЛЯ НАНЕСЕНИЯ ВРЕДА человеку..Это немного разное..
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

А зачем провоцировать _бОльшее_ количество смертей? Просто нужно выпускать более качественные автомобили, ужесточить штрафные санкции за превышение скорости и нетрезвый вид за рулем. Создать более безопасные виды бытовых приборов. Все можно попытаться предусмотреть.
Тортила © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Угу..Причем делать это параллельно. ЛЛЕГАЛИЗАЦИЯ наркотиков и ОБЯЗАТЛЬНОЕ владение оружием..
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Запощу здесь мнение вполне адекватного человека. Прочтите внимательно и подумайте. Итак( с небольшими сокращениями): "...На днях довелось мне слушать по радио (по-моему «Эхо Москвы») одну старую-престарую дискуссию: продавать гражданам оружие (а именно пистолеты) или нет. Вопрос, конечно, старый и ответов на него только два, но поразил меня в этой дискуссии уровень аргументации обоих сторон. Вместо цельной, стройной, логичной конструкции - этакое древнее, пыльное, лоскутное одеяло, из каких то малосовместимых, а порой и просто фальшивых лоскутков. Постараюсь доказать, что такие радиодискуссии - это спор сапожника с пирожником о медицине. Для краткости назову спорящие стороны так: защитники и противники «Свободного Оружия» (СО). А граждан, как объект спора, разделю на хороших и плохих. Лоскуток первый: хорошему гражданину для защиты себя и жилища необходим пистолет. Хм... А что есть пистолет? Этим вопросом я в былые годы ставил в тупик даже армейских офицеров. «Пистолет - это стрелковое оружие, удерживаемое при стрельбе одной рукой, и сконструированное для скрытого и открытого ношения» - гласит определение. Сдаётся мне, что именно возможность скрытного ношения оружия греет душу защитникам СО. Им важна не возможность самозащиты, а именно сюрприз, туз в рукаве: «...они ко мне подходят, такие деловые... ну-ка, ты, дай закурить! - А я такой спокойный, «пушку» достаю и говорю, - Минздрав, вас козлов, уже сто раз предупреждал... Только пятки засверкали». Видимо в детстве или юности, когда психологические травмы оставляют самый глубокий след, защитникам СО не повезло стать жертвой уличного насилия. Вот и нет им, болезным, покоя на всю жизнь. Мой совет: сначала лечите комплексы, а уж потом принимайте законы. Занимаясь законотворчеством, ориентироваться следует на людей здоровых, а скрытых маньяков надо только ограничивать. Ну, а для защиты дома или квартиры вполне достаточно охотничьего ружья, например, пятизарядной «пампушки». Да что ружьё? Вилы в руки возьми и любого Рэмбо в угол загонишь. Лоскуток второй: раз в Америке свободно продают оружие и там хорошо, то и у нас надо свободно продавать оружие для того чтоб на наших улицах стало безопасно и хорошо. Просто блеск, а не аргумент. Помните фильм «Начальник Чукотки»? Раз у американцев патефон играет, то достаточно купить только трубу от этого патефона и в нашем чуме тоже будет звучать музыка. А то, что для музыки необходим и сам патефон, и пластинки - это чукчу не волнует. Перевожу на понятный язык. Люди в Америке совершенно другие; в сто раз более законопослушные. Полицейский для них первый друг. Стукануть на соседа для них святое дело. Любят они свою власть, уважают. Кто их кумиры? Супермэн, Форэст Гамп. Даже Карлсон (который плюшки воровал) под запретом. А у нас? Саша Белый, «Ворошиловский стрелок», «Чёрный «бумер». Разрешить в современной России свободную продажу пистолетов - это как деревенский сеновал освещать факелом: для европейского каменного замка такой источник света вполне подойдёт, а сермяжная Россия полыхнёт в первую же ночь. Лоскуток третий: все преступники и так имеют оружие, а мы - простые, хорошие граждане с голыми руками против них безоружны. Не знаю, все ли преступники имеют оружие, но уверен что, по улице они его ежедневно не таскают. Иначе пересажать преступников было бы самым простым делом: почти все непослушные закону граждане хорошо известны органам, дождись когда он, преступник, выйдет из дома, задерживай, обыскивай и пожалуйста, безотказная статья. Ан, нет. Не носят с собой пистолетов. Не хотят они в тюрьму. Так не хотят, что родная милиция сама им порой оружие подбрасывает. Лоскуток четвёртый: раздайте всем хорошим гражданам пистолеты и все плохие станут бояться нападать на хороших, и... тоже станут хорошими. Или (ха-ха-ха !!!) будут нападать на плохих. Нет, ребята, это иллюзия. Уличные преступники - суть социальные хищники. Они не откажутся от своих преступных намерений никогда. Никакие рога оленя, лося, антилопы не заставят волка, гиену или льва кушать траву. Лоскуток пятый: пистолет в кармане хорошего гражданина придаст ему уверенность в себе. Уважаемые защитники СО, попробуйте поносить с собой предмет на пистолет похожий по весу и размеру. Лучший вариант такой тренировки это пневматический пистолет или макет массогабаритный - ММГ. Вещь недорогая и продаётся совершенно свободно. Самое большее, через два дня будете проклинать, на чём свет стоит, всех оружейников за то, что делают такие тяжёлые и неудобные пистолеты. Где его носить? В брючном кармане?... Через неделю эти брюки прилично будет носить только на даче или в гараже. Карман куртки тоже будет оттянут до неприличия. За поясом, как в кино?... А ну как выпадет на улице или в автобусе, или в брюки провалится? Вот уж действительно и смех, и грех. Заплечная кобура для человека неподготовленного - это переносная камера пыток: и трёт, и тянет, и одежду портит. Да и транспортные карманники умеют вынимать из наших карманов и сумок гораздо более мелкие предметы. Пару раз забудете его на работе. По утрам, к словам: «А где мои носки?» станете добавлять: «... и пистолет?» В итоге у одного из десяти хороших граждан пистолет «приживётся» в барсетке, и это в лучшем случае. Большинство же будут просто оставлять его дома, а дома дети, жена. У детей друзья, у жён подруги, а то и любовники. Значит, запирать на 33 замка или прятать в подполе. А когда он действительно понадобится (не дай Бог, конечно), у вас в запасе будут считанные секунды. А пистолет-то в сейфе, ключ в куртке, куртка в ...стиральной машине. Успеете? Нет, вилы у порога гораздо надёжнее. Лоскуток шестой: пистолет (как утверждают защитники СО) уравняет шансы плохих и хороших граждан в криминальной ситуации. Мысль не новая, но глубоко ошибочная. Потому что годится только для соревнований в тире. Тому, кто не верит, напомню такую историю. В давние времена Папе Римскому (не помню его номера) показали первый арбалет, который пробивал все известные тогда доспехи. На что он сказал примерно так: «Слава Богу! Наступает мирная эпоха. Теперь начинать войну не имеет смысла, ведь тебя всё равно убьют». Наивная душа. Если бы он только знал какие «арбалеты» и «доспехи» изобретёт человечество в будущем, а мира как не было, так и нет. Сильные, по-прежнему, нападают на слабых, плохие на хороших. И даже наличие атомного оружия не предотвращает войн. Лоскуток седьмой: наличие пистолетов в карманах граждан снизит количество криминала на улице. Вы наивны как тот Папа Римский. Сколько но вашему будет стоить «гражданский» пистолет? Тысяч 10-15, не меньше. Сотовый телефон, как известно самый распространённый объект кражи, и стоит примерно столько же. Почти на всех телефонах, кроме самых древних, есть функция экстренного вызова, в том числе и вызова милиции. Нажать на такую кнопку дело одной секунды, а многие ли жертвы ограблений и иных преступлений успели этой секундой воспользоваться? Я лично не знаю ни одного. А сколько времени нужно, чтобы привести пистолет в боевое положение? Армейский норматив - 6 секунд (вынуть его из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, прицелиться). Вдумайтесь, профессионалу нужно 6 секунд. А вам? 10? 20? 50? Даже самый плохонький грабитель не даст вам столько времени. Пальнёт первым и всё. Вспоминаю ещё один фильм «А зори здесь тихие». «С немцем, - говорит главный герой фильма, - с ним издали воевать хорошо, а вплотную, ... пока ты свой карабинчик передёрнешь, он из тебя сито сделает». Такую уличную дуэль хороший гражданин тоже проиграет. Лишится кошелька, жизни, и вооружит преступность ещё одним пистолетом. Моё мнение: Гражданский (разрешённый) пистолет станет таким же распространённым объектом криминальных посягательств, как и сотовый телефон, только очень опасным объектом. Лоскуток восьмой: хорошие граждане, разреши им носить пистолеты, будут стрелять только в плохих граждан, и только в целях самозащиты. Ну да, конечно! Ведь у хорошего гражданина на спине крупно написано «ХОРОШИЙ», у плохого прямо на лбу - «ПЛОХОЙ». Что вы говорите? Плохой тот, кто нападает на хорошего? А если, например, плохой нападает на плохого, или хороший на плохого? Или, чем чёрт не шутит, хороший нападает на хорошего? Думаете, так не бывает? Да сплошь и рядом. Года два назад по ТВ показывали историю одного бытового конфликта, где пенсионерка очень любила клумбы и цветы, и очень не любила машины под окном. Так вот, она на автовладельцев с топором бросалась. А они на неё с кулаками. И что характерно - все фигуранты считали себя «хорошими»... Да я и без телевизора знаю десяток таких примеров. А дай им пистолеты? Лоскуток девятый: у нас невозможно или очень трудно оружие купить. По этому нам и нужен новый закон об оружии. Граждане, не верьте этому! По отзывам иностранцев, охотничье оружие в России купить гораздо легче чем, например, в Европе и во многих штатах США. Выбор оружия здесь, конечно не тот, но сама процедура получения разрешения проще в десятки раз. Напоследок моё обращение к российским законотворцам. Прежде чем голосовать «за» или «против» свободной продажи оружия, послужите в органах правопорядка, хотя бы пару лет. И несмотря ни на какую болтовню титулованных радиошутов, не спешите поджигать Россию. Желающих достаточно и без вас."
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Насчет пистолета совершенно справедливые мысли. В тех же США в ряде штатов наказывают не за НОШЕНИЕ пистолета, а за его СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ, ношение с патроном в патроннике, со снятым предохранителем ... Нов вот простой вопрос - сколько легально проданного оружия замешено в криминальных делах? Управление "небезопасным для жизни" автомобилем доверяется только после прохождения обучения и с разрешения медицины. Оружие выдается практически на тех же условиях, но намного меньшему количеству людей. Первое и главное - государство не заинтересовано вооружать свое население пока существует возможность того что население перестреляет самих гос. чиновников и милицию.
kpd © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

"сколько легально проданного оружия замешено в криминальных делах?" Разверните вопрос. Конкретно по криминальным делам. Ну во-первых оружие в России уже продается и вполне легально. Если мне не изменяет память, то кажется миллиона 4 владеют огнестрельным оружием.
АК-74 © (04.02.2009 13:02)

Прямая ссылка

Раз пошла такая пьянка,

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Раз пошла такая пьянка,

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?