Форум >  Архив "О политике" >  Февраль 2009 года >  про нерусские лица в Москве

про нерусские лица в Москве

про не немецкие в Берлине про не французские в Париже вот вчера тут была дискуссия- толерантность- не толерантность- по отношению к эмигрантам приезжим и так далее вот что я скажу- мои мысли были как то в Париже- решила я поехать посмотреть собор Сен Дени- это усыпальница французских королей, она довольно далеко от центра города и пришлось ехать на метро так вот- сели мы в метро в Париже - а вышли из него- где то в Марокко - там полностью арабский район со всеми атрибутами Замечу- что совершенно ничего не имею против арабов вообще НО меня поразило- что в столице Франции- есть вот такое то есть для меня это уже была как бы и не Франция к этому же замечу- что бывая в путешествиях скажем в Тунисе -Египте и так далее=- я совершенно нормально и без предубеждений отношусь к арабам Вот поэтому - я как бы противник глобализации такой, когда исконно французский ( русский немецкий и какой угодно город) теряет свою уникальность- свою национальность а вместе с ней - и свое лицо ибо каждая культура уникальна и каждая страна тоже и эта уникальность для меня туриста- имеет огромное значение, и я хочу чтоб она сохранялась
Пофигения © (20.02.2009 20:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Вот поэтому - я как бы противник глобализации такой, когда исконно французский ( русский немецкий и какой угодно город) теряет свою уникальность- свою национальность а вместе с ней - и свое лицо ибо каждая культура уникальна и каждая страна тоже и эта уникальность для меня туриста- имеет огромное значение, и я хочу чтоб она сохранялась
+1 soho © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

во видите мой полит. противник (ц) (ты меня так назвала, не я))) я и с тобой соглашаюсь в данной теме.
coxo © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

идеологический противник))))))
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

т. е ещё глубже пропасть между нами?? топгда скажи - какая идеология тебе ближе??
coxo © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ой.. какая мне ближе???? право оно или нет - это мое отечество вот так пожалуй вернее всего
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну так и в чем мы отличаеамся?
coxo © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну то что кода отечество не право ты его ругаешь а я нет- потому что оно мое отечество )))))) то есть чтобы отечество не сделало - оно всегда право )))) для меня
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ааа. топгда точно - отличаемся.. для меня и мой сын, например, и россия - если ен правы - то не правы.. скрывать не станем.. я, по возможности за спревелдисвость во всем..
coxo © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

дак я не скрываю кода оно не право но не обсуждаю его действия или защищаю наоборот
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

да вы поймите, правы или не правы это всегда только ваша точка зрения на поданные вам новости. Но это не позиция России.
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну мы не в первом классе чтоб нам ты обьяснял такие элементарные вещи вроде ))))
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

мне показалось ,сохо боле серьезно воспринимает
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

и поэтому я портив засилья приезжими Москвы это столица РОссии и она должна проецировать русскость а не шаварму и все такое ))))))
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

мн есть много сказать по теме.. но надо идти домой)))
coxo © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

сиди и пиши)))))))
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ага)) хитрая какая)) но тема очень дейсвительно мне интерсня.. может из дома выйду..
coxo © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

выходи))))
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

Тебя тока шаварма возмущает? а МакДоналдсы и СтарБаксы нет?:)
лейли © (21.02.2009 04:02)
Прямая ссылка

да это и унизительно ,какое-то гетто. пусть будут приезжие, но пусть они ассимилируют. Как люблю растворять я среди аборигенов, когда куда-то еду. И будут космополиты))
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

пусть они будут но пусть их не будет так много что аборигенов уже не видно и пусть это все же будет франция, россия, германия а не адская смесь
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

только пусть это будет не решение правительства, а саморегуляция.
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

а как оно так само отрегулируется ?
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ценами на жилье,например. Зарплатами москвичей и презжих. Рынком труда.
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

не знаю.. мне кажется без правительства ничего не отрегулируется
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

у нас был в истории период, когда правительсво занималось перенаселением народов.
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

а когда будет уровень жизни по всему миру такой как во франции:)
Matrix © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну тот уровень франция как бы сама создала, почему бы и другим его б не создать самим а не ехать делить вкусный французский киш лорен ?)))))))
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну так, не все прошли тяжелый путь еволюции, большинство с удовольствием из средневековя переедут в 21. на самом деле если будет одинаковый уроветь жизни по всему миру западным странам придется очень много чего лишится. 90% услуг и товаров приходится на западные страны и японию
Matrix © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

если будет одинаковый уроветь жизни по всему миру, то миру придет конец
палк с трепа © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

да, на всех не хватит:((
Matrix © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

я может не о том. но почему-то в нью-йорке мне это нравится очень. маленькая италия, чайна-таун, все эти ресторанчики-райончики... это уже отрегулировалось потому что? или потому что изначально страна такая? или как?
марлен © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

мне кажется это изначально страна такая сегодня как раз смотрела документальный фильм о лас вегасе как у них там отели есть типо тут венеция, тут люксор, тут еще что то , то есть им создали там массу "стран" на территории одного города и это прекрасно для американцев ибо в большинстве своем они даже европы не видели, не то что чего то другого ну и там страна эмигрантов и она и есть плавильный котел, и страна молодая очень в этом ее прелесть а прелесть франции- в том что она франция и НИЧТО другое
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну я просто думаю -- может раз уж это так есть, то стоит представить, что вот будут свои _небольшие _устойчивые районы, когда все уляжется. а все остальное будет Францией как она была. замки же, скажем, вне опасности:)
марлен © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

да млин)))) я не об опасности вообще говорю я кстати сама и предпочитаю езжить именно не в париж, потому что парадоксально но столица и есть менее всего французская почему то а про то - что приезжая в париж ты ждешь как бы подсознательно- францияяяяя а на деле там ее давно нет уже
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

я об опасности смешения скорее и о насаждении своей культуры, поэтому и говорю об устойчивых районах. уж так и нет? все равно ж марокко не везде. я не такой большой знаток пока, но уже знаю, в каких районах в стокгольме, условно говоря, багдад. а где таки швеция как она есть:)
марлен © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну не везде, ну еще б было везде ты что...... ))))))) но очень очень много все же я за сохранения колорита страны города и так далее то есть на улицах москвы скажем как пример- не должна продавацца шаварма как фестфуд пусть будут пироги и квас )) ну дурной пример но такой вот над германией тоже смеюсь- тут дюнер кебаб уже национальная еда просто
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Что же их отстреливать теперь????? Вот из таких вот скинхеды получаются!
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

не машите на меня кулаками дамочка))))))))) я не призываю никого отстреливать ))) я сама эмигрант ))))))))))))
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Сори)) Эмоции)) Но это было, есть и будет!!!! Думаете раньше Франция такой не была???? просто я считаю, что тема эта ни к чему.И это вовсе не беда! Я считаю, что это замечательно, что в одной стране уживаются столько народов, не конфликтуя и не взирая на то, что туристы совсем не ЭТОГО ждали))) Просто сужу по своей ситуации. Я русская, но живу в Казахстане. И мне бы очень хотелось, чтобы местных это устраивало ( а это не всегда так)!!!!
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

раньше франция конечно такой не была вы что))) это уже в 20 веке вроде такое началось и я щитаю что прекрасно что все уживаются, но скоро весб мир будет одинаковый и что тогда ?? скучно же.. мне вот лично скучно было б - я за разность !!!
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Что значит ОДИНАКОВЫй???? Архитектура то не меняется!!! Традиции, культура!!! Все это остается!!! И вам не все ли равно кто ходит вокруг Эйфелевой башни, по Елисейским полям и т.д.??? Мне лично по барабану!!! История остается!!! Именно то, что вы хотите видеть!!! Никто же не снесет Эйфелеву башню! А если рядом арабы ошиваются, так ну и пусть!!! Не понимаю вас, извините)
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

то есть вы не щитаете что например завоевание россией татарии очень сильно изменило культуру последней ?)))))))) все меняется , со временем но меняется и историю иной раз трудно увидеть а вот интересно вы были в париже ???
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

нет, не считаю! На мой взгляд сейчас мы живем в такое время, когда Каждая страна хранит и даже возрождает свою культуру, архитектуру, традиции и т.д. Та же Германия возвращала свой народ на родину! Сейчас и Россия это подхватила, но заметьте - Никто их них не выгоняет жителей других стран, национальностей.Там ведь тоже не дураки сидят, если бы это угрожало индивидуальности страны, наверно что-нибудь предприняли бы) Так что не переживайте! Одинаковыми все не будут! А в Париже я не была, но думаю арабы мне не помешали бы)))
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

ну вот я родилась в татарии и теперь татария хранит возрождает и так далее но в то время когда я там жила- при союзе- там было типично союзно как везде из традиций был только сабантуй летом )))))) то есть было колоссальное обрусение - даже скорее- осоюзовление- даже татарская школа была только одна мечетей почти не было напрмер в моем городе не было ни одной до недавнего времени а вы говорите ))))))))
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Сейчас вас там все устраивает???? Все стало на свои места? Вот захотели в СССР сделать великое обрусение и сделали. И плевать, что никому это не нужно было. Все все равно вернулось не свои места. Раз во Франции такие меры не принимают, значит не надо им этого!!!! И плевать им на мнение туристов!!!!! Им важно, чтобы в стране был мир и покой!!!!!!!!!!!
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

а че вы так нервничаете то ?)))))))))) меня- там и раньше устраивало, я то русская сама )) а вот устраивало ли это татар- другой вопрос ну если мир то да )))))))))
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Вам показалось )))) Просто как вы не поймете - если страна теряет свою индивидуальность, значит ей это и не нужно ))))Те страны, кто в этом заинтересован, хранят, чтят и возрождают свои традиции, не взирая на нации....Ну я уже повторяюсь))
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

понимаешь ли.. тут дело такое я те щас скажу как эмигрант вот например я живу в германии ( до этого в штатах ) я праздную рождество как положено у немцев, то есть я поддерживаю их традиции как бы ( свое я тоже праздную но сама как бы в одиночку ) а вы думаете если скажем половина населения страны- не немцы - ну как пример просто- и эта половина будет поддерживать чуждые ей традиции ??
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

ни у одной страны нет _одного_ направления в политике. хочется и беженцев принять, и самобытность сохранить, и... много чего хочется, да не все получается:) а какая именно страна, по вашему мнению, превыше всего ставит свою самобытность?:)
марлен © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Не знаю я как том у вас в Европе, а у нас Азии, в частности в Казахстане, проживает более 100!!!!! национальностей. НО! индивидуальность сохранилась, все отмечают национальные (казахские) праздники, более того знают традиции и обычаи. При этом так же отмечаем новый год и 8 марта! Никто не ущимлен и индивидуальность ЕСТЬ!!!
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

ну что вы так кричите. ну я да, не о казахстане, а о капиталистических странах говорила, которые давно независимые и у них и внешние и обязательнства и приоритеты. не в обиду казахстану, конечно, но немного другое положение в современном мире, вряд ли туда ринутся турки, арабы или иранцы чего-либо насаждать.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

пардон, независимость -- неправильное слово.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

А вы были в Казахстане??? Их здесь более чем достаточно)))) Наверно о чем то говорит)))
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

ну видимо не столько и на языке страны они говорят? нет, в казахстане не была. каюсь, не слыхала про массовую иммиграцию в казахстан.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Утрировать не надо))) Она конечно не массовая ))
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

вам можно утриривать а мне низзя (про переселение и прочее вы говорили). ну так а немассовая так на общий облик страны и на культуру не влиюет. в германии-франции-щвеции, про которые говорилось, как раз массовая.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

В России не менее массовая ))))) но не влияет же )))
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

потихоньку начинает влиять:) позже началось. и людям в россии все же приходится ассимилироваться в большей степени, в европе более комфортные условия. были, по крайней мере до последнего момента. но начинают приниматься меры.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

лан, я пошла:) интересно, как тема может развернуть мнение человека. ведь я и сама понаехала, да и вообще за мультикультурность:))))) но не всякую.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Удачи))
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

А насчет языка, то после СССР сами казахи то не все на казахском говорили, но страна на данном этапе приложила усилия к восстановлению языка. И надо сказать это дает плоды!!!
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

ну ессно дает, как бы было бы странно, если бы не давало, но ето другое. кореенное насеение говорит на государстженном языке -- ето нормально. а мы про ассимиляцию пришлых.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Мне бы Ваш патриотизм для Молдовы:)))
Кэрри_40 © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Хотите поделюсь))) Мне не жалко0)
vitara © (20.02.2009 23:02)
Прямая ссылка

(не из тех, кто до сих пор борется за свою независимость:)
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

и там таки мир и покой?:) все прекрасно в этом самом лучшем из миров, баланс и благоденствие?:)))
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Ну во всяком случае людей не выселяют, только потому что они не той национальности и это не нравится ТУРИСТАМ!!!!!!
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

я гед то призвала к выселению?????
Пофигения © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

А что вы тогда хотели этой темой сказать????? "как нехорошо, что там живут арабы, но так и быть, пусть живут)))"
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

написала выше )))))))))))
Пофигения © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

и чего? коренным тоже не всем нравится далеко, я выше сове написала. политики решают, не повумав, а людям не нравится, бывает:) кстати, сейчас и выселять начинают, так как есть явные негативные последствия и злоупотребления.
марлен © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

где где мир и покой?)
Lind © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Так в том то и дело, что приехавшие арабы во Франции не желают подчиняться французским законам!!!! Не желают уживаться с местным населением. Вспомните погромы прошлых лет!!
Кэрри_40 © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Это уже проблема государства. С них не требуют,!!!! а сам никто и не будет ничего предпринимать)
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Тогда я скинхедка
Кэрри_40 © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Тогда я вам сочувствую((
vitara © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

русские вот не растворяются - устраивают масленницу, новогодные балы, зидают газету “Наш техас” (“наш”? _наш_!!!).
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

у нас на оклахомщине))) (С)
палк с трепа © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

это первое поколение не растворжается. у нас русских во втором поколении от англофонного канадца ну ничем не отличить и в основной массе они ничем “русским” не интересуются. с украинцами другая песня совершенно
Matrix © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

не знай, у нас этся русская воскресная школа. детей выращивают измальства в русском языке, в русской культуре. дети смотрят русские передачи. посмотрим, что дальше будет. мно и видела иммигранотв из 70 - их дети вполне наши. на русском говорят свободно, на концерты ходят, гзаету издают их-же дети с наплывом из недавних иммигрантов.
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

а твои по-русски говорят? у моих подруг дети дошкольноко возраста говорят уже с акцентом и строят русские предложения как английские так как в садике 8 часов в день.
Matrix © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

нет, а зачем? им в России не жить.
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

а для общего развития, для культурного уровня. голладцы по 4 языка знают без особых напрягов. понятно что в россии им не жить.
Matrix © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Это беда всей Европы:)) Когда то они переборщили с толерантностью, теперь, к сожалению, не расхлябать.
Кэрри_40 © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

масштаб более шире! Во многих странах *открыли границы* и народ начал *искать лучшую долю*.И естественно все кучками-кучками,таким образом и создаются районы арабов,турков и т.д.А коренных в массе и не видать...
leuka-1 © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

ну нагибают европейцев, нагибают по вышшей программе... думаете обычным людям это всё в радость? платить лошадиные дозы налогов и создавать райские кущи тем, кто на них плюет))
Lind © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

Естественно не в радость, и когда-нибудь это всё плохо кончиться. Только конец предстказать трудно
Кэрри_40 © (20.02.2009 22:02)
Прямая ссылка

у меня такое чувство, что “белые сволочи” просто уже зазомбирпваны или усяли. ну как можно не реагироватЬ на загаженные стены в центре города с многовековыми постройками? как можно спускать с тормозов нахальство арабских или изхе с ними водителей, которые на своих авто -“сразмер дома” прутся по пешеходным дорожкам или там, где стоит запрещающая табличка? особенно мне симпатичны их жены, вечно сидящие на пособый по безработице, так как в их традиции на родине НЕ ПОЗВОЛЕНО дамам работать)) и вот.. они шуруют по супермаркетам во время рабочего дня!!! с корзинами прямо и гордо, называется “я одна” и железной корзиной.. хряс.. ть тебя по костяшкам пальцев, так как в уголок не сжалась, давая им проход или за полу пальто этой корзиной как поведёт... а попробуй скажи что.. товарки набегур, мужики их сопровождающие и такой визг поднимут, будут верещать, что расисты эти “белые сволочи”(Ц) и только чтоб этой свары не допуститий пойдёшь себе дальше тихо...
Lind © (20.02.2009 23:02)
Прямая ссылка

А ты сама почему портишь своим лицом уникальность Германии? Это было и это будет. Почитай историю о великом переселении народов. Интересно, древние римляне тоже так же стонали от всяческих нашествий, которые, кстати, не были мирными. Мои предки по Европе прошлись ещё в четвёртом веке, кое где остались и изменили этнический состав. Ну и что? Всё это демагогия. Европейцы сами расплачиваются за вековую эксплуатацию и коллонизацию восточных и африканских народов. И мне их не жалко. Сидели на месте на протяжении тысячелетий и не совали бы нос в другие страны, может быть и не получали то, что имеют сейчас. То же касается и России.
kiss © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

кстати и моего лица касается тоже- да порчу уникальность германии но гражданин германии имеет право таки женицца на ком хочет, и я не думаю что стоко бы наженилось на иностранках чтобпряом все испортить и я не грю- пусть не будет приезжих пусть будут- но пусть аборигенов будет больше и будет понятно что это еще германия, франция, россия и так далее
Пофигения © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

я думаю ,Пофигения,что шансов нет на то что бы ходить по улицам Франции и видеть тех спмых аборигенов,слишком далеко зашло с пересиленцами...
leuka-1 © (20.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

а что аборигены? Тунс был чатсью Франции. аборигены, выходят
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

не частью а колонией )) слушай а вот ты как относишься к узбекистану ? хорошо?
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

колония - это часть имеприи. отношусь плохо
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

ну даже при плохом отношении бог с ним но если бы скажем снесли медресе улугбека, гробницу тимура, фергану сравняли с землей и так далее, тебе бы не было жалко самобытность погибшую ?
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

да не самобытность это, а история. самобытность нации в другом, не в камнях или зданиях. и тунисцы не сносили усыпальниву в Сен-Дени.
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

я те как пример привела про снос тебе не жалко было б ?
Пофигения © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

если б, да кабы - в носу выросли б грибы))))
vitara © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

жалко. но за людей голодных - больнее тема
Sova © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

сов, про людей голодных -- тема больная, но когда голодные люди приезжают в страну, язык не учат, не работают, агрессивно размножаются и при этом сидят на пособиях -- я могу понять неудовольствие коренного населения. это не совсем то, о чем говорит фогеня, просто не все так однозначно про голодных приезжих.
марлен © (20.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору