| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2009 года > О друзьях-товарищах |
О друзьях-товарищах
«Ось зла» принимает вертикальное направление и рвется ввысь.
Иран 2 февраля вывел на орбиту свой первый искусственный спутник земли, а Северная Корея готова запустить баллистическую ракету Taepodong-2 с дальностью полета до 6700 км. Вполне может долететь до США, а уж о России и говорить нечего.
Запад озадачен и пытается найти миролюбивые объяснения военно-техническому прорыву отмороженных режимов. В Кремле и на Смоленской площади потирают руки: уж они щелкнут америкосов по носу, уж они им покажут однополярный мир! И мы им в этом поможем – подсобим технологиями двойного назначения, поддержим в Совете Безопасности ООН. Ахмадинежад и Ким Чен Ир – наши друзья, лучшие после Гитлера. Без шуток: разве Гитлер не был нашим лучшим другом в 1939 году? Правда, недолго.
Сколько проходят в российских друзьях Иран и Северная Корея? Сколько на Западе будут задумчиво считать килограммы накопленного в этих странах плутония, а в Москве подсчитывать миллионы полученных от сделок долларов? Наверное, пока где-нибудь над Москвой или Брюсселем не рванет иранская или корейская атомная бомба. Тогда на Западе перестанут задумчиво чесать репу, а в Москве весело потирать руки. Но будет уже немножко поздно."
ja © (17.02.2009 17:02)
Прямая ссылка
Стало быть , для России ТАКИЕ друзья - целесообразие?
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
На все. Так спокойней будет.
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А вы верите, что он развалился? Ну ссохся, ну вывеску сменили, символику...
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А ещё в балет и прочь. культур-мультур.
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 17:02)
+1 скромно от мея.. поддерживать зло, только потому. чот это зло - враг нашего врага - глупо. И про Гитлера - правда.
Я за то, что поддерживать и дружить з какими то странанми по сущетву, а не потому, что они кость в горле Америке...
coxo © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
По каким принципам Россия выбирает себе “друзей”? Ну тех, кто не “российская армия и флот”, а внешних, импортных.
ja © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
по принципам -
1. насолить америке
2. те, кто готов стать другом россии
таких не так много
3. кто готов вместе с Россий притивостоять Амер. -- Европейскому блоку, то есть типа ка стенка на стенку..
coxo © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Вы спрашивали про Симпсонов. Отвечу тут.
Смотрю. Купила последний сезон.
Понимаю , что сатира и юмор - не для всех.
ja © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
спасиб за ответ.
coxo © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
друзей в политике не бывает. Политики руководствуются не принципами дружбы или не дружбы, а исключительно целесообразностью.
оптима © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
оптима © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Стало быть , для России ТАКИЕ друзья - целесообразие?
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
на данный момент да. России, как мне кажется, нужно их использовать как противовес в противостоянии с США
оптима © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
оптима © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
см. мой пункт 1)))))))))
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ну так америка - это враг человечества. Если ей не противостоять, то беда будет
оптима © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
оптима © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Какая славная “аксиома”. Новое слово в российской политике?
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
))) это заклинание.. и не новоё слово увы, ни здесь.. ни в рос. политике.. во всем виновала Америка - с лица земли её)))))
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
таких не бывает. Бывают союзники. Временные.
учите матчасть... © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
учите матчасть... © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
По каким принципам проходит выбор “временных союзников”? На сколько “временность” союзников подрывает внешнеполитический престиж России?
ja © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Выбор - исходя из политических реалий, а престиж России подорвал предатель Ельцин и иже с ним, а не созники.
союзпечаль © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
союзпечаль © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
абсолютно не подрывает ... насколько престиж США подорвало вторжение в гренаду, насолько подорвало престиж израиля похищение гражданина суверенной аргентины, насколько престиж германии подорвало невозможность обеспечения безопасности на олимпиаде, насколько престиж франции подорвали события в алжире и уж престиж великобритании железной рукой правившей на половине мира ни коим образом не подорван ...
No Fate © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
по простому и понятному ... есть геополитические интересы ... есть противник - америка, не враг, не ужас ужас, а противник ... и есть отстаивание собсвенных интересов ... странно, когда у лукойла отняли несколько месторождений в ираке мировое сообщество не встало на дыбы ...
No Fate © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
бред ... полнейший ... как же америку до сих пор корежит то, что она не смотря на то, что вывезла все что только можно из германии не смогла выйти в космос первой ... и уж без малого 50 лет прошло, а все еще тянет не пущать никого ... туда ... за пределы атмосферы ... Ось зла ... борьба бобра с ослом ... все кто не с нами, те против нас ... лозунги ни фига не меняются, но теперь есть пугала "Сталин", "Гитлер", "Пол Пот" ... и можно на каждого кто не согласен с политикой "благословенной" америки навесить ярлык диктатора, который спит и видит как бы захватить мир ... Это же не американцы поддерживали ирак в войне с ираном, и не американцы сбивали мирные аеробусы пролетающие по гражданским воздушным коридорам, это не американцы поделили корею и не они стерли в пыль половину вьетнама ... америка добрая, и добро должно быть с кулаками, только многие хотели бы иметь кулаки соответсвующих размеров ...
No Fate © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Ерундистика,все ваши высказывания!"Отнять и не пущать!"-вот лозунг современной американской политики.
Царь...просто-Царь! © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Царь...просто-Царь! © (17.02.2009 18:02) Прямая ссылка
"Ось зла" - это чисто пропагандистский термин, вовсе не отражающий реального положения дел. Иранской бомбы над Москвой скорее всего не будет, да и американские самолеты в небе Ирана мы не увидим, если конечно у Ирана будет атомное оружие.
А почему только Иран или Северная Корея? А как же остальные желающие? Кстати "друзей" США в этом списке куда больше чем у России.
http://www.bellona.ru/reports/1174944248.53/htmlreport_view
http://www.bellona.ru/reports/1174944219.48
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ну так речь о странах с одиопзными режимами и атомной бомбой..
ткайе как Корея и Иран..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ага %))) как штаты не билися в истерике, а индия и пакистан завладели атомным оружием ... и че? там на месте кашмира уже атомный полигон? и ведь тоже не самые благостные государства ...
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А про "мирный" Израиль и говорить не приходится.
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
эти конкретные поцаны вобще бомбят кого хотят и когда хотят, кладут огромный и обрезаный болт на совет безопасности ООН и тихо пересчитывают свои двести атомных бомбочек ... никому не подтверждая, но и не отрицая их наличия %))
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
так вкруг нип х полно тех кто прямо говорит - стерть с лица земли и все..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
и как? их все ненавидят ... все хотят их убить ... но в итоге по статистике получается, что израиль каким-то образом существует ... и наносит ракетно бомбовые удары и проводит наземные операции на территории других государств ... с минимальными потерями со своей стороны и гигантскими со стороны противника ... а уж всякое там мирное население считать как то даже и не прилично ...
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ну про Израиль отдельнай тема.. ни уверенна они ни накого бы не напдали - если бы их оставили в покое..
по Израилю тоже наносят удары.. мин. потери с их сотроны - респект их армии, которай таки сильнее конечно армый близ. государств.. Но то, как они проводят свои удары - с уведомление, что и когда будут бомбить - респект.. они деляут все, чотбы потери минимизировать..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Хорошо, тогда что Вы скажете про их соседей Египет и Сирию, которые тоже усилено пытаются получить собственную атомную бомбу? Или про ЮАР которая ее де факто имеет?
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
что скажу - то сказала уже.. чем меньше таких бомб на земле тем лучше.. Магате и стараетсай поэтоми противостоять распространение яд. оружия. Ил ичо меня эта пробеллма волнует - чот все большее число стран его имеет.. и гораздо мне страшнее когда оно в руках одиозных стран..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Ну да, ну никак не сотрут. Но вы не расстраивайтесь.
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Неужто атомным!!!???
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
исотрю про болт не зняю
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
вы хоть посчитайте, сколько резолюций ООН нарушил израиль.
Что же вы, бабуля, приходите сюда такой неподготовленной. Шли бы вы лучше на завалинку к таким же пустобрехам))))
клаус © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
клаус © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
У этой ООН , со дня основания , огромное количество резолюций набралось. Часть из них противотечит друг другу. Они там вспотели уже в бумагах разбираться. Играют в резолюции , как в карты. Одну другой кроют.
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Предлагаете распустить а все решения аннулировать?
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Предлагаю наплевать. Слюнайми.
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
На все?
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
На все. Так спокойней будет.
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
не самуй благостные и кстати очнь опасные в этом плане.. давайте избегать таких слов - бится в истерике..
проблемма Индии и Пакистан волнует всех - и США и Европпу.. А что РФ приветствует наличие атом. бомб у Индии и Пакистана??
кстати Магате для этого и существует, чотбы как-то ограничить и контролировать распространение яд. оружия.. чем его больше - тем больше вероятность. чот рано или поздно бабахнет.. тем более в руках ткай стран, которые официально декларируют своё программой стереть с лица земли некой егос-во например..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а как по другому можно было назвать позицию америки по этому вопросу? конечно волнует ... у дикарей помимо дубинки появилось огнестрельное оружие и теперь низя просто прийти и забрать их золото ... поменяв его на бусы ... нельзя построить свои базы на территирии пакистана и бомбить территирию суверенного государства тоже как то неприлично ...
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
проблемм наличий аяд. оружий ау Пакистан и Индии - волнует все и Европу и АМейку и РФ.. если еот не волнует РФ - я бы очень удивилась..
не люблю темы смешивать.. мы говорили про ядерное оружией и его распространение..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
и что? вот лично меня проблема наличия не волнует ... проблема использования волнует ... это оружие было сдерживющим фактором 55 лет ... может быть пока не будет изобретено новое оружие, наличие этого обеспечит мирное небо ...
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
если оно в руках нормальный ответсвенных режимов.. А не у Ирана.
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А чем определяется ответсвенность режима?
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
например когда режим не грозит во всеуслышание стереть кого-то с лица земли.. копгда режим активно участвует в межд. организациях, подписывает межд. соглашения, выполняет их.. когда не проводит агрессивную политику...
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Агрессивная политика...
Напомните сколько войн за последние 20 лет развязали Иран ну или КНДР.
В сравнении с миролюбивыми США или Израилем...
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Иран - Ирак - были войны.. Ирак нападак на Кювейт. КНР на Выетнам. Ирак своих же курдов сжигал..
какие войны развязали США и Израиль??
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Гм..Может я плохо вопрос формулирую?
ИРАН и КНДР(Корея)за ПОСЛЕДНИЕ 20 лет сколько развязали войн?
Не ИРАК, не КНР...
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
я вам про все одиозные режимы отвечала..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Не надо про все. Давайте поговорим про конкретный. Иран.
Сравним с США и Израилем..
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))шутишь?)))
Lia © (17.02.2009 22:02) Прямая ссылка
Lia © (17.02.2009 22:02) Прямая ссылка
США например :)
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Странно.
"Империя зла" тоже был пропагандистский термин. Однако прижился...
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Хорошо "Империей Зла" называли СССР, теперь СССР развалился, кто будет носить это гордое имя? А вообще то хорошо когда враги ругаются, хуже когда они нас хвалят. Вот тогда точно они довольны развитием событий в свою пользу.
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А так и останется за СССР. Хотя ни империей ни злом не был.
Да враги-то пусть ругаются. Только они свою ругань в головы друзей вкладывают. И друзья перестают быть друзьями, да и вообще..
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
АК-74 © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А вы верите, что он развалился? Ну ссохся, ну вывеску сменили, символику...
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Развалился, растянули все что смогли и кто только смог. Единственным стержнем, объединяющей идеей был социализм и коммунизм, причем эту идею вколачивали и кнутом и пряником. Идея исчезла, вместо нее появилась идея личного обогащения, это то и развалило союз.
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
вы считаете, что эти идей были в головах граздан???.. начинай где-то с нИкиты????? никто уже в это не верил в Брежневские времена - это точно..
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
А с каких годов слово "спекулянт" перестало быть ругательством и было заменено на "коммерсант"? С каких пор "халтурщики", "рвачи" стали "частными предпринимателями"? Да в социализм или в коммунизм уже никто особо и не верил, но оставался целый пласт стереотипов связанных именно с коммунистической идеологией и восприятием мира. Вот и сейчас поднята тема о "друзьях", давайте сменим название "друзья" на "рынки сбыта" - сразу сменится негатив на позитив :)
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
так я про то, что не было нац. идеи в которую верили в брежневские времена...
а спекулянт - стал коммерсантом в перестройку))) что по сути так и ест.. делать бизнесс=делать прибыль.. купить дешевле - продать с наценкой))) где криминал???..
coxo © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Вопрос не в криминале, вопрос в оценке окружающих.
Спекулянта - все дружно ненавидели, коммерсант стал предметом зависти :)
В брежневские времена просто маховик идеи крутился по инерции. Детям в школах вдалбливали в головы идеи марксизма-ленинизма, телевидение подавала только то что получило одобрение цензуры. Срабатывал стадный инстинкт.
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
но в эти идей уже никто не верил, хоть их и вдалбливали..
coxo © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
В бога тоже уже мало кто верит ПО НАСТОЯЩЕМУ, но это нисколько не мешает ходить в церкви.
Верили в то что Союз могучая и сильная страна, верили в силу нашего оружия.
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
в оружие - да, верили... Но я против таких нац. идей...
и в хождение в церковь за компанию, для профрмы - не верю. ео так.. профанация..
разве хорошо с возовдить как нац. идею - мы сильные и все боятся нашего оружия???
coxo © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
coxo © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
"мы сильные и все боятся нашего оружия" - Америка эксплуатирует эту идею и ничего :)
Вообще очень сложно дать идею для объединения такого сложного по национальному и религиозному составу образования как Российская федерация. С Союзом это было еще сложнее. А вот идея "свой карман ближе к телу" была воспринята просто на ура.
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Даже пустой карман?
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Выражение "свой карман ближе к телу" имеет в русском языке синоним - воровство :)
А вот воровали у нас практически все кто только мог это сделать, правда очень сильно отличались масштабы этого явления, но тянули все что "плохо лежит".
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
А ещё в балет и прочь. культур-мультур.
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
предмет зависти это предмет народной любви и уважения?
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Да бросьте. Никогда в России бизнесмин, особенно приуспевающий, не перестанет быть в глазах большинства спрекулянтом. Богатый = бандит (Россия)
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
А что Россия “сбывает” в Венесуеле, Корее, Кубе...?
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Как что?
В первую очередь оружие и военную технику, потом продаются "технологические цепочки", то есть разворачивается производство на основе технологий "вчерашнего дня" и поставляется все оборудование. Кстати Северная Корея это скорее не друг России, а друг, друга России, Китая.
Венесуэла - это пока попытка завести новые рынки сбыта в Латинской и Южной Америке. Куба - сложный рынок со скудной платежеспособностью.
kpd © (17.02.2009 21:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Ну не скромничайте, не все растянули. Есть ещё нефть в “закромах родины”. Цены упали, это проблема.
Да и с идеями не все так плохо. Вон наверху обсуждают очень актуальную - национальную. Чем не стержень?
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Национальная идея в многонациональной стране - это просто анекдот, а не объединяющий стержень :)
А что касается нефти - какая часть добычи сейчас принадлежит государству, а какая оказалась в руках частных лиц?
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Для вас очень важно не задавать этот вопрос среди людей вам лично не знакомых, на , радио, митингах и прочь.
За подобные вопросы , а так же расследования на эту тему у вас могут подстрелить (случайно на улице).
ja © (17.02.2009 20:02)
Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 20:02)
Я же не интересуюсь в ЧЬИХ руках находятся месторождения нефти, да и расследовать что либо мне просто лень :)
А что касается подстрелить - да могут, но не зависимо от степени важности лица или его богатства девяти граммов свинца или ста миллиметров стали достаточно любому. Так что эти игры могут быть и обоюдными. Пока меня не трогают я вполне мирный человек.
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
kpd © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Ленитесь на здоровье. Доооолгих вам лет жизни.
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ja © (17.02.2009 20:02) Прямая ссылка
бред
Lia © (17.02.2009 22:02) Прямая ссылка
Lia © (17.02.2009 22:02) Прямая ссылка
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты???
Old © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Old © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
