Форум >  Архив "О политике" >  Январь 2009 года >  Палестина и Израиль - как все было

Палестина и Израиль - как все было

http://fun.mivzakon.co.il/flash/video/2664/2664.html
ya za mir na blizhnem vostoke © (11.01.2009 13:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


не досмотрела - ничего нового :( До сих пор не понимаю, почему арабы должны расплачиваться за холокост?
Кагги-Карр © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

я даже эту тему уже поднимать не хочу ни конца ни края ...и если ты не размахиваешь флагом в защиту израильян - тебя тут же обвиняют в проарабских настроениях))) хотя я три темы писала совсем другие мысли - вообще не из оперы кто прав кто виноват
Lia © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

ага :)
Кагги-Карр © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

это всмё эмоции, а реалии таковы, что слишком многим не выгоден мир на Ближнем Востоке. Я вот вчера писала, что по человечески я израильтян понимаю, но с точки зрения гражданки России я за то, чтобы помогать противникам Израиля, дабы состояние перманентной войны никогда не кончалось на Ближнем Востоке, т.к. это помогает некоторым образом повышению мировых цен на нефть, что России выгодно. Да и опять же это возможность увеличения спроса на российское оружие.
Л.В. © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

На слдующий день после подъема цен на нефть, они упали. Тоже наверное из-за войны..))
АК-74 © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

я думаю, что они упали бы еще больше, если бы там не было войны. Анализ динамики цен на нефть на мировом рынке показывает, что как только на Ближнем Востоке начинается напряженность, так сразу наблюдается рост цен на энергоносители.
Л.В. © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

неееееее это слишком деньги россия может и по другому делать я против
Lia © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

по человечески (повторяю) я более на стороне израильтян в даннгом случае, но с точки зрения выгоды нам необходимо поддерживать арабов.
Л.В. © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Я тоже на стороне Израиля. А там, где война нефти же нет, не пойму смысл поддержки. Тогда уж Индию с Пакистаном надо ссорить, чтобы нефть росла. Но державы они ядерные
Стрелка © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Израиль тоже ядерная держава.
АК-74 © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Они и не подтверждают, но и не отказываются, наверняка есть. Но у них правители более адекватные, чем арабы
Стрелка © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Просто если у вас вагон гранат - можно кидать направо и налево, когда граната одна - жалко :). Да еще и представьте реакцию на ядерный удар :). Хотя Израиль оставил за собой право на ПЕРВЫЙ УДАР.
kpd © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Я в этом конфликте на стороне Израиля. Они защищаются. Людей жалко, но мы здесь о политике
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Политика Израиля - простая бей пока тебя самого не побили. Причем возвращай все "с процентами" - что бы боялись. Нужно будет нанести ядерный удар - нанесут, рука не дрогнет. Вопрос идет об адекватности угрозы и ответа на нее. Я тоже считаю что Израиль ДОЛЖЕН защищаться от террористов. Но можно послать снайпера который уничтожит мишень с наименьшими потерями, а можно ковровым бомбометанием смести весь город. А вот тут уже разные подходы. Израиль массированными ударами вынуждает палестинцев покидать ихние территории, а потом под предлогом что земля "ничейная, никто на ней не живет" эта территория будет оккупирована и присоединена к Израилю. Возьмите карту 1948 и карту 2008 - Израиль сейчас занимает большую территорию чем выделили на него решением ООН. Так кто агрессор, а кто жертва? Если кто-то решит оккупировать город где я живу имею ли я право бороться с захватчиками любыми доступными мне методами?
kpd © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

а ты вообще вкурсе как образовался израиль? просто в прошлом веке они пришли на палестинские земли, выгнали палестинцев и заселились в их дома! а те кто не уходил, расстреливали целыми семьями.
Асфур © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

В курсе. Они не просто пришли, мировое сообщество выделило им там земли. Это не захват
Стрелка © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

И тем не менее они убивали. В том числе с помощью террористических актов.
АК-74 © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

А в каком государстве не убивали? в Утопии только
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

У них еще не было государства. ОНИ ЗА НЕГО ТОЛЬКО БОРОЛИСЬ. Так, как сейчас за свое борются палестинцы. Вопрос. Можем ли мы осуждать одних и поддерживать других при абсолютно идентичных методах борьбы?
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

А европейцы в Америку поехали и на фиг всех местных уничтожили? А у израильтян де юре государство было. Согласна, что не в таких размерах
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Не было. Оно появилось лишь в 48 году прошлого века. А я говорю о периоде до 48 года.
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Я тоже про 48 год
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Повторю еще раз. Я говорю о периоде ДО образования государства Израиль.
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

-2000 лет от сегодня, чье государство?
kpd © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

некоторые страны до сих пор не признают израиль как государство!
Асфур © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Вы об Иудейском царстве?
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

это в библейских сказаниях?
Кагги-Карр © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

Евреи ВЕРЯТ что эта земля отдана им Богом? Кто рискнет переубедить что это НЕ ТАК? Согласен, "отдана Богом" звучит по меньшей мере смешно, но с моей точки зрения (я атеист :)) смешно и нелепо выглядят и предрассудки, и вообще вера в божественные силы (ни в бога, ни в черта, ни в судьбу). Но вопрос не в том во что верю или не верю я (или Вы). Вопрос во ЧТО верят евреи и палестинцы, и на что они готовы ради своей веры.
kpd © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

А арабы верят, что эта земля отдана им Богом :) Арабы готовы отдать свои жизни за эту веру, а евреи?
Кагги-Карр © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

Если честно, то я сомневаюсь. Наверное не будет преувеличением сказать, что большинство евреев в Израиле имеют двойное гражданство. Эдакая подушка безопасности на всякий случай...
АК-74 © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

вот именно. На это я и намекала ))
Кагги-Карр © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

А евреи - жизнь арабов :) Так что они ВСЕ на правильном пути :)
kpd © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

С конца 19 века партизанили там евреи, согласна. Но почему-то когда в то время там были фактически колонии Англии, европейцев никто не судит
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Партизаны? Хм..А арабы значит террористы? У Англии там не было колонии.
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Территории под протекторатом были, оговорилась
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Это таки не одно и тоже. Англичане по сути были международными полицейскими. Причем назначенные туда Лигой наций. А вот евреи посчитали, что Англия недостаточно делает для создания государства Израиль, и более того, они посчитали, что Великобритания сочувствует(какой кошмар!!) арабам. И развернули против нее террористическую войну. А заодно и против арабов. Так ответьте мне, почему мы должны сочувствовать Израилю и осуждать палестинцев, когда они делают ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ, что и евреи в прошлом веке?
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Так сейчас юридически Израиль независимое государство и защищается. А в прошлом у любой страны можно столько всего накопать
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Не спорю. Но вот хоть убейте не вижу разницу между арабами и евреями в этом конфликте. И те и другие готовы использовать ЛЮБЫЕ методы для достижения своих целей. Так почему мы должны сочувствовать одним и осуждать других?
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

во первых было подписано соглашение, в котором было отмечено, что израиль отменит блокаду и откроет границы. они этого не сделали и продолжали угнетать народ. евреи в Газу уже долгое время не пропускали продовольствие и медикаменты. и тут умные хамасовцы, которые в газе даже не живут кинули ракету на территорию "израиля", которая меньше чем новогодняя петарда в россии. и тут началось... евреи применяют оружие, которое запрещено мировым сообществом, они нарушили больше всех в мире санкций оон. я вообще многое могу написать по этому вопросу.
Асфур © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

евреи говорят что убивают боевиков хамаса, хотя основная часть их сейчас в дамаске!!! они убивают целые семьи. я видела человека, у которого евреи убили детей, жену, родителей и братьев. 13 чел из семьи! как вы думаете он не наденет пояс смертника, что бы им отомстить? лично я - одела бы!!!
Асфур © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Кстати..Палестина сейчас тоже независимое государство. И можно сказать, что оно тоже защищается. Кто прав?
АК-74 © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Израиль. Палестинцы первыми конфликт начали. Причем давно и подлыми террористическими методами
Стрелка © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

с чего такие выводы? из каких источников?
Асфур © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Насколько давно и насколько подлыми террорестическими методами? Спрашиваю еще раз. Чем методы еврейских террористов лучше методов арабских террористов?
АК-74 © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

У нас - РАЗВЕДЧИК, у них - ШПИОН :)
kpd © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

А кто из них НАШ? Лично для меня никто.
АК-74 © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

Вот именно! Оставить их в покое и посмотреть кто же останется.
kpd © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

так их никто и не трогает )) Как ты им запретишь воевать?
Кагги-Карр © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

Да ВСЕ вокруг :) ГУМАНИЗМ, ВОЕВАТЬ НЕХОРОШО, ДОЛОЙ ГЕНОЦИД. Думаете эти лозунги остановят ЭТУ войну? Они сделают ее более затяжной и (в итоге!) более кровопролитной. Думаете КТО-НИБУДЬ из ГОСУДАРСТВ (не их граждан!) думает о том как спасти жизни палестинцев или израильтян? Да всем начхать, главное СВОИ, собственные, интересы. России НЕ УСПЕЛИ помешать разобраться в Чечне, теперь там более-менее порядок. А если бы Россия не вмешалась в Грузино-Осетинский конфликт? Кто-нибудь сейчас вспоминал бы что была такая Южная Осетия?
kpd © (11.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

Вряд ли...
Тортила © (11.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

я хочу напомнить что ни в событиях в чечне ни в событиях в грузии - израиль НЕ БЫЛ на российской стороне просто напомнить) звучало - "россия агрессор"
Lia © (11.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Конечно. С точки зрения Южной Осетии - агрессор Грузия. С точки зрения Грузии - Россия. Каждый считает не так как есть на самом деле, а так как ему выгодно. Израилю ВЫГОДНО затягивать конфликт - сразу захватить тот кусок земли который они хотят не дают, они вынуждены брать ее понемногу, растянув процесс во времени. А арабы пока (и уже давно :)) разобщены и не способны на серьезные действия. Пока Израиль был юной страной, не имевшей толком своей армии его еще можно было бы задавить, сейчас он успокоится только тогда когда займет все земли которые хочет :).
kpd © (11.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

безнадега...
Тортила © (11.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Счас Израиль сильнее арабов, но возможно, что скоро времена поменяются.
Кагги-Карр © (11.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Понятно, что всем чихать ))
Кагги-Карр © (11.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Так демонстрации по всему миру идут у Израильского посольства...
Тортила © (11.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

И что? Пусть себе идут, они никому не мешают ))
Кагги-Карр © (11.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Там не только мирные, швыраются всем подряд в полицию.
Тортила © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Во. К демонстрантам присоединились во Франции железнодорожники, забастовали...
Тортила © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Ну так Израиль не остановит забастовка железнодорожников во Франции :)
Кагги-Карр © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

А Вы знаете ГДЕ было государство Израиль (тогда оно по другому правда называлось :), но сути это не меняет) примерно 2-4 тысячи лет назад? Так что они не просто ПРИШЛИ, они ВЕРНУЛИСЬ. Причем их религия очень серьезно относится к тому где должен жить иудей.
kpd © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

а НЕ ВЕРНУТЬСЯ ли болгарам на территорию России или цыганам на территорию Индии? Поддержишь создание новых гос-в? Цыгане, кстати, тоже холокост прошли.
Кагги-Карр © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

А цыгане мечтают о государстве? :) Кстати часть болгар и живет там где и жила - на Кавказе и Кубани. Просто они уже ассимилировались и растворились. А вот покажите мне ЧИСТОКРОВНОГО русского :) (сам по национальности русский, но дед по матери украинец). Знакомый из Израиля приезжал, показывал видео, спрашиваю "и много у вас негров", отвечает "да это все наши, евреи" :). Еврей это не столько национальность, сколько вероисповедание и образ мысли. Хорошо что русские не замкнулись в рамках ОДНОЙ религии.
kpd © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

У цыган пока еще не появилось своего Герцеля (или как там его?). Но дело ведь не в этом. Как отнесутся индийцы к появлению на их территории другого гос-ва? А мир как к этому отнесется? Осетины на своей земле не могут создать своего гос-ва.
Кагги-Карр © (11.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

А Косовские албанцы могут?
kpd © (11.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

такая же ситуация
Кагги-Карр © (11.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

А индейцы могут создать государство?
Десс © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

на стороне израильтян? а ты по CNN посмотри ситуацию, и по-другому зваговоришь. евреи бомбят школы, мечети во время молитвф, университет разбомбили, бомбят больницы, похороны и скорые помощи. из 800 убитых "боевиков ХАМАС" - половина женщины и дети. даже грудные. я видела всё и по арабскому тебевидинию и по американскому. евреи уроды и безбожники.
Асфур © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Существует ли возможность ныне вывести ситуацию на мирные переговоры? Не знаю...
Тортила © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

это статья или что? не открывается
Асфур © (11.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

на территорию 340 кв.км. (территория Газы) за первые 10 дней они выкинули 700 тон тратила!
Асфур © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

поубивают половину палестинцев, затем новую чечню , простите, палестину, будут строить. мировой опыт имеется
Десс © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

на территорию 340 кв.км. (территория Газы) за первые 10 дней евреи выкинули 700 тон тратила!
Асфур © (11.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Хиросима - примерно 11,4 кв.км - пара миллисекунд - 20.000 тон тротилового эквивалента - военным преступлением официально не является.
kpd © (11.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну понятно, достали их ракеты хамасовские и уж теперь хамасу точно песец настал. вспомни террористов в мюнхене. все как один были убиты
Десс © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Не все. И при этом был убит в Норвегии невиновный человек, а в Ливане в ходе операции по ликвидации троих руководителей террористов погибли семь! ливанских жандармов и две женщины. Потеряв 11 человек в ходе теракта израилетяне убили 10 невиновных человек.
АК-74 © (11.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

но кстати, ХАМАС, правящая партия в палестине, которую выбрал сам народ! и самые главные "террористы" находятся сейчас в сирии, а не там.
Асфур © (12.01.2009 10:01)
Прямая ссылка

знаем мы эти выборы под стволами боевиков хамаса, с обещанием зарезать всех кто не так голосовал. а 80 % голосов вообще подделаны. сами обитатели анклава уже волком воют от администрации "людей со стволами", ждут хоть кого-нибудь, чтобы это все закончилось хоть как-то...
ёшшь © (12.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору