| Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > Цвобода слова |
Цвобода слова
Кажи-Карр ты задала ниже интересный вопрос. А что есть свобода слова? и что вы под ней подразумеваете. В моем понятии например в Англии её ( свободы слова) нет. так как если скажешь свойо мнение, тебя сразу сексистом или расистом обзовут.
Laima © (13.01.2009 18:01)
Прямая ссылка
Ну я думаю, что промолчать , когда человек ест , как он хочет, легко и просто.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я не знаю :)) но добрым бы это не закончилось :))))
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
это вы загнули)))))))))))00
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Законам гос-ва , в котором живешь, нужно подчиняться. Либо , менять гос-во.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ну, я не думаю , что “расист”. Просто , проблемы с воспитанием, деликатностью...
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 18:01)
Это загадочное слово свобода слова...
Тортила © (13.01.2009 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 18:01) Прямая ссылка
вот и мне так кажеться, или я не понимаю его значения
Laima © (13.01.2009 18:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 18:01) Прямая ссылка
Давай разбираться.
Что значит сексист с их точки зрения?
Расист - это все же понятнее...
Тортила © (13.01.2009 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 18:01) Прямая ссылка
сексист это тот, который думает что женщины и мужчины разные. Но это же факт. Мы даже по физиологии разные, не говоря уже о логике
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
А это как-то оспаривается конкретно в Англии?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
да, хоть то если я говорю, что для меня мужчина, должен зарабатывать больше, только потому чо он мужчина, так как по статистике они получают на 20% больше. На меня очень сами девушки начинают наезжать, какая я сексистка.
Или У нас девушка техник. И ей нужно было компы менят. Так она их таскала сама. Я говорю, что это не правильно, полно ИТ мужиков, которые могли бы эту работу делать, а ей дали бы переинсталировать системы. Опять на меня пошла волна наездов, какая я сексистка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Бредятина, жуткий перебор.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Вот, мужики то сильнее, и им то таскать компы, полегче чем женщине. Это факт. А не предпочтение.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
А в плане политическом у них как?
Что для них расизм?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Есть у нас ортодоксальный евреи. Который ест только то что приносит с собой, и той тарелки что сам принес. если на тарелки было молоко, то хлеб он из этой тарелки ни когда не будет есть. Ну и так далее я говорю что это экстрим. А меня называют рассисткой.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ну, может, это не понимают слово экстрим?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я аговорю его вера в бога не должна измеряться, что на чем лежало.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Он , наверняка, сам может разобраться в своей вере. Ваше вмешательство бестактно. А в глазах многих , простите, глупо. Вы о его вере понятия не имеете, а советы даете.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Кто так это демонстратирует, я уверена веры в них 0
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
кто во что верит, и кто с чем смиряется
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ваша уверенность или отсутствие таковой - ваше дело. Не думаю, что оглашать ТАКОЕ мнение - красиво и прилично.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
по вашему я должна сидеть и молчать и соглашаться со всем. Последнее время так и приходиться делать. Так как все равно свойо мнение высказывать очень дорого стоит
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ну я думаю, что промолчать , когда человек ест , как он хочет, легко и просто.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
А когда он вас учит, что вы не то едите, и не так и так далее?
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Значит, он тоже расист. :))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
да, но которого поддерживают другие, только из за меньшинства.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Лайма, я знаю, что в иудаизме СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО поучать неевреев. Это - грех. Вы можете найти этот запрет в 613 заповедях - обязательных для выполнения.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тогда получается, что ортодоксальный еврей сам нарушает свои же заповеди...
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Чепуха получается.))) Или он ортодокс, или поучает. Вместе НЕ БЫВАЕТ
ja © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Да скажите ещио ни один мусульманин не пёт алкоголя
Laima © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Милая Лайма, всех мусульман не знаю. Да и религию эту не очень хороше знаю. А вот иудаизм - моя религия. Я - иудейка.
ja © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Ну, вот теперь и все остальные замолчали.:))
Тортила © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Имелось в виду , что я знаю о чем говорю. А вы о чем?
ja © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
только приче тут расизм то???
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Значит, националист. :))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а если я буду учить вегетарианца, что не надо валять дурака и надо есть мясо - это тоже рассизм?
kiss © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
kiss © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я не знаю :)) но добрым бы это не закончилось :))))
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
девы)) термин рассизм - ввобще здей н эприче, и если его употрбляут малограмотные сотруднится - то зачем эту тему развивать то???
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Можно придумать свое слово. :))
Когда человек не принимает взгляды на жизнь других людей - это как назвать?
Мировоззренческий шовинизм?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
когда челиовек - не принимает чужие взгляды - это его право.. но когда он или навязывейт другому свои, или запрешает те взгляды, которые не принимает, другому - то жда это или диктатура, нетолерантность или все эти измы.. ну и нарушение прав человека.
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Вот это и называется ксенофобия.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а зенофобия это что?
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Страх человека, непохожего на тебя. Чем угодно, внешность, верой, взглядами, традиция...
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Уточню. Ксенофобия. :)))
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
В этом случае , думаю, стоит указать ему, что он нарушает вашу свободу. Уверена, что он сразу поймет.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Нет не поймёт, он это делает уже несколько лет, и учит он жить не меня одну, а всех нас, неверных. только все молчат, бояться его обидеть. Ведь он то гонит на всех, а если ему ответить, то будет все на одного.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тут не смешно, тут просто оборзели некоторые нации до тошноты, а остальные бояться выразить свойо мнение. И это большая проблема.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Вот в этом и заключается свобода слова в Англии - молчи и все.
Любое слово, которым ты поделишься с окружающими, может быть расценено не в твою пользу.
Тоталитаризм какой-то :)))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
это вы загнули)))))))))))00
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ну уж!
kiss © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
kiss © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Почему нельзя высказывать _такое_ мнение? Почему это не прилично?
Это свобода слова.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а кто вы по вере исповедания?
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я ни придерживаюсь ни какой религии, но я верию в бога.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Скорее всего, этот сотрудник весьма ортодоксален.
Я часто сталкиваюсь с иеговистами - вот же ж фанатики!! Ну просто на каждом шагу суют в руки брошюры и зазывают в свою общину
Правда, у нас никто их никак не называет. :))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ааа, это у вас уже теологические споры там идут.
Интересно.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
А почему его меню ВАС так беспокоит. Не кажется ли Вам, что он вправе питаться так, как ОН С ЧИТАЕТ ПРАВИЛьНЫМ?
Это и есть СВОБОДА.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Да, пусть, но зачем так демостративно? И потом всех других он может поучать, мол как мы все не правильно живем, а ты ему сказать;' ни чего не можешь, так как это уже расизм.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Думаю, что он зря вас поучает. Ну а “демонстративность” его питания такая же , как и “демонстративность” постоянного ношения “спец. одежды” мусульманами, ёлки на рождество у христиан, тюрбаны на головах индуистов....
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
согласна про демонстартивность..
а остальная часть истории Лаймы - смотря в каком виде она все высказала и в каком тоне.. это может быть и просто комментарием, вопросом, и просто бестакностью.. но не расизмом, по определению - так как не были задеты никакие расы)).. в худшем случяе - только антисиметизмом..))))
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
здесь уже речь идёт не о свободе слова а о свободе вероисповедания
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Значит, с его стороны это тоже расизм.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
да, но так как у него экстремальная позиция, его защищают, как и муюсульман.
как школа проиграла суд, где учительница мусульманка, ходила в паранже. у неё видны только глаза. родители не хотели, чтоб ихних детей учила женщина, которую они даже не имеют понятия как выглядит. Но школа и родители проиграли. ВОт.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Напуганы теорией превосходства белого человека.
Комплекс вины бушует, думаю.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Законам гос-ва , в котором живешь, нужно подчиняться. Либо , менять гос-во.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Дык Мусульмаме выходит сейчас и правят той же Англией.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а я ен понимаю, зачем детьма видеть надо её лицо? она же не красоту тела демонстрирует им в парандже, а знайя дает.
мне не нра паранджа, но я не понимаю проблем с ней у других.
меня больше напрягает, что есть традиции, которые загоняют женщин в паранджу, но это другой разговор
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 21:01) Прямая ссылка
неужот прям таки поучает? это очень непохоже на них.
если же отвечает на вопросы или наезды, то вполне объяснимо.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
А разве она не имеет право сказать, что ее это несколько удивляет?
Это же тоже свобода слова.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
те, кто вам это говорит не понимают значения слоива расист)) не волнуйтесь - это не расизм.. также как и те примеры - это не сексизм..
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
это вы мягко выразили “тот, кто говорит”, не говорит, а клевещет.
и лаима имеет право подать в суд на клеветника
Lind © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Lind © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
это не экстрим, а обычай наверно еврейский, вот и всё
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
пусть таскает, какждый отвечает сам за свои действия
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
я понимаю, но за моё мнение по этому вопросу, почему-то сами девушки на меня кидаються с обвинениями.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
может вы в резкой форме выражаете своё мнение
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
А как это по другому назвать?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Хочет таскать, пусть таскает.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
у тебя это сексизм в соторну мужчин. ты принижаехсь женщин. их пососбность зарабатывать и носит тяжести.
в принципе, та девушка мзохет гордится своей независимостью, а ты тут же мордой в салат. зачем?
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
свобода слова- это когда говоришь правду
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
нет. поскольку это субёктивно порой.. свобода слова - это когд алюбя точка зрений ан аобщество, на власть, на событуя в стране и мире имеет право н апубликацию.... даже если она идет вразрез с менём либо власти либо большинства...
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Правда у каждого своя. :))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
это понятно,я про то что сделал дело- признался что ты сделал, или с другого спросил прямо и честно
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тоня © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
эээ, а можно примеры на политическую тему?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а я должна быть неитральная... не имею права иметь свойо мнение по поводу политики. так что молчу....
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а кто вам запретил иметь своё мнений ео политике?? или о чем то ещё??
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
работа у меня такая. Если завтра вдруг будет другая партия у власти.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ааа.. ну еот бывает.. бывают такий еработы пр котрых надо быть нейтральным по максимуму)))
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ааа, испугалась!!!
Назовут тебя экстремисткой или расисткой. :)))
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
разве так??? сексит - это не тот кто просто признает разницу полов (это эссно), а тот, кто отдает предпочетение, то есть считает один пол лучше, умнее, и т. д чем другой.. то есть другими словами - не признает равноправие полов... а не разницу между полами..
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
а разве оно есть равноправие полов? Факт что его нет.
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
так это и есть сексизм.. и тот, кто его поддерживает - сексист..
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
вот..
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
сексист это тоо, кто считает, что один пол лучше другого.
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Sova © (13.01.2009 20:01) Прямая ссылка
У нас тут дают такое определение : “Твоя личная свобода ограниченна свободой другой личности." Имеется в виду, мне кажся, что можно делать и говорить все , дотех пор пока это не нарушает чьих-то свобод, определенных законом.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
корректно очень..
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Сложная конструкция получается...
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Знаете, Тортила, это вообще ОЧЕНь СЛОЖНО, НАУЧИТьСЯ УВАЖАТь ЧУЖОЕ МНЕНИЕ. Целая наука.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Там очень тонкие грани.
Я могу говорить свое мнение о том, например, что я люблю котлеты из говядины и свинины, попутно заметив, что мусульмане никогда не поймут этого вкуса. При этом я задену их религиозные чувства.
Значит, не имею права этого говорить.
А почему? Если они, действительно, этого не смогут оценить, потому как ни разу не пробовали.
Кто здесь прав, кто свободен, а кто нет?
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Да ради бога, кушайте, что хотите. Нарушение свободу , в этом случае , если вы пытаетесь НАВЯЗАТь свою точку зрения другим.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
В ситуации с Лайм тоже самое, она говорит свое мнение о том, что ей кажется странным. За что и получает в лоб - расист.
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Ну, я не думаю , что “расист”. Просто , проблемы с воспитанием, деликатностью...
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
дак о б чем и речь, согласна.. а из этого выводы такие делаются..
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
coxo © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Понимаете, во многих многонациональных странах, такой дефицит воспитания - давно пройденный этап. Люди не понимают, что Лайма маловоспитана в этой области, вот и получается, что для них она “расистка”.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Почему вы думаете, что я маловоспитанная????????????
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Судя по вашему рассказу “о девушке с коробками, о методах питания некоторух сотрудников” не я одна так думаю. Люди на вас обижаются. Значит вы их обижаете. Я не думаю, что вы рассистка, просто недостаток воспитания. Кто без греха? )))
Уверенна, что и я и все форумчане не идеальны в этом. Фокус в том , что бы признать ошибки и не повторять впредь. Хотя бы , постараться. Я так всегда делаю.
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
ja © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Кто на меня обиделся?
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Laima © (13.01.2009 19:01) Прямая ссылка
