| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2008 года > О политических проститутках |
О политических проститутках
Прочитала книгу Карлы дель Понте "Охота: я и военные преступники" и чётко поняла, что такое "политическая проституция". Это когда долго-долго говорят об одном и убеждают всех вокруг, что именно это и есть правда, а потом начинают говорить совершенно противоположное и опять с честным взглядом и опять, убеждая всех вокруг, что это правда.
В этом случае всё именно так и было - пять лет мадам прокурор Гаагского трибунала Карла дель Понте врала, а потом вышла в отставку, поразмышляла и написала книгу, в которой сама себя разоблачила. Вот какая молодец! И теперь весь мир знает точно, кто именно стоял за албанцами, похищавшими сербов для их последующего расчленения на органы, но поезд ушёл - Гаагский трибунал главного преступника давно оправдал и отпустил руководить вновь образованным государством Косово.
Вот такая она - политическая проституция.
Галина К. © (18.12.2008 02:12)
Прямая ссылка
тут ещё замешаны и деньги. Если у тебя есть хорошо оплачиваемая работа, то ты будешь делать то, что тебе говорят.
Разве нет?
Кагги-Карр © (18.12.2008 10:12) Прямая ссылка
Для сравнения.
1. Суд округа Фэйрфакс, штат Вирджиния, признал невиновным Майлза Харрисона, который обвинялся в непредумышленном убийстве своего приемного сына из России, сообщает Fox.
Харрисон был арестован в июле 2008 года. Он забыл отвезти 21-месячного Чейза в ясли и привез его на работу, после чего оставил в машине, стоявшей на стоянке. Ребенок пробыл в раскаленном автомобиле девять часов, пока его не заметили. Прибежав к машине, Харрисон рухнул на землю. Прибывшие на место происшествия спасатели констатировали смерть ребенка.
Харрисон и его жена усыновили мальчика из России всего за три месяца до его гибели. Адвокат Харрисона заявлял, что в тот день американец был расстроен трудностями на работе.
2. Приговор по необычному делу вынес в пятницу магистратский суд города Или в английском графстве Кембриджшир. Двое жителей города Фордэм - 62-летний Дерек Бентон и его 53-летний брат Дэвид - были осуждены на три года условно за "причинение ненужных страданий" их собаке Расти, которую братья регулярно перекармливали, передает SkyNews.
Когда десятилетний лабрадор попал в поле зрения специалистов Королевского общества предотвращения жестокого обращения с животными, он весил 80 килограммов, болел и почти не поднимался на ноги из-за того, что ему было трудно ходить.
В марте этого года пса изъяли у братьев. Собаку посадили на специальную диету, в результате чего она сбросила более 20 килограммов и стала чувствовать себя лучше. Лечение обошлось в три тысячи фунтов стерлингов.
И пусть теперь хоть одна "либеральная бл-дь" мне попробует заикнуться про ценность человеческой жизни..
АК-74 © (18.12.2008 11:12) Прямая ссылка
а ты еще веришь в американскую демократию? После того, как осетинской девочке затыкали рот, у меня свалились розовые очки :)
Кагги-Карр © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Да не было у тебя никаких розовых очков. Ни-ког-да! :))
Гламурненько у тебя не получается жить. :))))
Тортила © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Он без моих оправданий неплохо себя чувствовал. Все что я пытаюсь сделать, это разобраться в причинах происходящего в то время. Это раз. Два. Я так и не услышал ответ куда Вы запишете перечисленных мной персонажей. Хотелось бы получить конкретный ответ. А потом поговорим кто и где "правил и ходил"..
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Нет, я спросил вас о Чубайсе, Гайдаре, Немцове, Медведеве. И переспросил про Ельцина и Путина.
Хотя это был риторический вопрос.
Так кто же все-таки эти господа?
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Не занимали? Хм..Наверное у нас с Вами разные понятия о "лидерстве"..
Чубайс
Один из идеологов и руководителей рыночных реформ в России начала 1990-х годов
-С 15 ноября 1991 года — председатель Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом — министр РСФСР.
-1 июня 1992 года — первый заместитель председателя правительства Российской Федерации по вопросам экономической и финансовой политики. Под руководством Чубайса разработана программа приватизации и осуществлена её техническая подготовка.
-Ноябрь 1994 года — январь 1996 года — первый заместитель председателя правительства России по вопросам экономической и финансовой политики.
-15 июля 1996 года назначен руководителем Администрации Президента России.
-7 марта 1997 года — первый заместитель председателя правительства России и одновременно министр финансов России. Ну и так далее. И конечно много что еще пропущено.
Гайдар
Один из идеологов и руководителей рыночных реформ начала 1990-х в России, получивших также название «Шоковая терапия»
-с 6 ноября 1991 года по 2 марта 1992 года — заместитель Председателя Правительства РСФСР по вопросам экономической политики.
-с 11 ноября 1991 года по 19 февраля 1992 года] министр экономики и финансов РСФСР.
-с 19 февраля 1992 года по 2 апреля 1992 года министр финансов Российской Федерации.
-со 2 марта 1992 года по 15 декабря 1992 года первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
-с 15 июня по 15 декабря 1992 исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации.
Немцов
Считается «отцом» так называемой Президентской программы
-1991 год — назначен полномочным представителем президента РФ в Нижегородской области, а затем и губернатором Нижегородской области.
-1993 год — избран в Совет Федерации, в декабре 1995 года на выборах губернатора подтвердил свои полномочия.
-С марта 1997 года по август 1998 года — заместитель председателя правительства России.
Видимо все они простые пешки...А на самом деле это все Ельцин, бывший коммунист и тп. устроил.
АК-74 © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
1. Чтобы не случилось, власть всегда виновата;
2. Если по каким-либо причинам власть не виновата, см. пункт 1;
3. Либералы никогда не были у власти;
4. Если случайно либерал оказался во власти, то он не виноват, потому что а)никогда не принимает решения сам; б)его туда взяли, чтобы подставить, потому что см. пункт 1;
5. Если судья принимает решение в пользу государства, то он всегда действует незаконно. Ну или в крайнем случае выступает против законов человеколюбия и гуманизма, и разумеется, такие решения принимаются только по звонку "сверху";
6. Если судья принял решение, ущемляющее интересы государства, то этот судья действовал "исключительно в рамках закона"..
Список можно продолжать бесконечно. Может назвать его "Кодексом либерала"?
АК-74 © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало! Называйте...
Old © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Гыы..Продолжение..Пишется на ходу.
7. Нефть и цена на них-источник Щастья;
8. Если бы во времена, когда либералов подставляла власть, загнав их на руководящую работу, цены на нефть были высокими, то либералы бы всем показали и построили бы Щастье для всех, потому что либералы самые эффективные управленцы..
АК-74 © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
О моральных основаниях почаще вспоминайте когда задумаете критиковать наше прошлое. Как зачесался язык покритиковать, так сразу вопросик себе: " А имею ли я моральное право критиковать людей и время в которое я не жил и НИЧЕГО про него не знаю?" Хотя почему-то я знаю ответ...
Это раз. Два. Наличие проблем у меня в стране(в доме), не лишает меня права критиковать любого другого из тех, кто постоянно мне указывает на то, что справедливо а что нет.
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Вот и прекрасно. А про Ваши знания...Ну что ж..Тут Вы правы. Иногда лучше жевать чем говорить..)
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Галина К. © (18.12.2008 02:12)
тут ещё замешаны и деньги. Если у тебя есть хорошо оплачиваемая работа, то ты будешь делать то, что тебе говорят.
Разве нет?
Кагги-Карр © (18.12.2008 10:12) Прямая ссылка
деньги - да!
а совесть?
Галина К. © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Галина К. © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
В кап. мире деньги заменяют совесть, увы :(
Кагги-Карр © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
А политика вообще проституция. В принципе.
Мангуста © (18.12.2008 10:12) Прямая ссылка
Мангуста © (18.12.2008 10:12) Прямая ссылка
то же верно!
Галина К. © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Галина К. © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Для сравнения.
1. Суд округа Фэйрфакс, штат Вирджиния, признал невиновным Майлза Харрисона, который обвинялся в непредумышленном убийстве своего приемного сына из России, сообщает Fox.
Харрисон был арестован в июле 2008 года. Он забыл отвезти 21-месячного Чейза в ясли и привез его на работу, после чего оставил в машине, стоявшей на стоянке. Ребенок пробыл в раскаленном автомобиле девять часов, пока его не заметили. Прибежав к машине, Харрисон рухнул на землю. Прибывшие на место происшествия спасатели констатировали смерть ребенка.
Харрисон и его жена усыновили мальчика из России всего за три месяца до его гибели. Адвокат Харрисона заявлял, что в тот день американец был расстроен трудностями на работе.
2. Приговор по необычному делу вынес в пятницу магистратский суд города Или в английском графстве Кембриджшир. Двое жителей города Фордэм - 62-летний Дерек Бентон и его 53-летний брат Дэвид - были осуждены на три года условно за "причинение ненужных страданий" их собаке Расти, которую братья регулярно перекармливали, передает SkyNews.
Когда десятилетний лабрадор попал в поле зрения специалистов Королевского общества предотвращения жестокого обращения с животными, он весил 80 килограммов, болел и почти не поднимался на ноги из-за того, что ему было трудно ходить.
В марте этого года пса изъяли у братьев. Собаку посадили на специальную диету, в результате чего она сбросила более 20 килограммов и стала чувствовать себя лучше. Лечение обошлось в три тысячи фунтов стерлингов.
И пусть теперь хоть одна "либеральная бл-дь" мне попробует заикнуться про ценность человеческой жизни..
АК-74 © (18.12.2008 11:12) Прямая ссылка
а теперь читай реакцию наших на школе жен
я вчера дала там эту тему
http://www.kleo.ru/webboard/wifeschool/64320/6432069.shtml
Lia © (18.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 11:12) Прямая ссылка
усыновляя ребенка, человек берет на себя ответственность за этого человечка. Вопрос даже не в том, УМЫШЛЕННО ИЛИ НЕТ он это сделал. Вопрос в том, ПОЧЕМУ его ОПРАВДАЛИ? Жизнь малыша ничто по сравнению со "страданиями" новоявленного папаши? За страдания, причиненные собаке, дали условный срок, а за страдания ребенка что? в химчистку, блин, заехать не забыл. Кстати, если тут у кого-нибудь есть дети, то замечу, что ребенок ОЧЕНЬ РЕДКО сидит в машине "тише воды-ниже травы". Дети любопытны и, если не спят в машине, то постоянно там возятся. Папаша еще и глухим оказался?
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
ты тему читал - там ответы на все вопросы твои...
я вчера тоже была в шоке но я была в одиночестве
и меня обвинили в ненависти к сша)))))))))))))))))))))))вдобавок
Lia © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
чушь собачья! При чем тут ненависть к США? Мы о ребенке говорим: был ребенок и нет его. И никто не виноват!
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
А меня еще поразило, что никто не обратил внимания на ребенка в машине весь день. Мальчик настолько запуган, что даже не кричал?? Не звал на помощь?
За весь день никто не прошел рядом и не увидел его??
Равнодушие американцев просто поражает.
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
здесь вообще-то могут быть варианты. Знаете, у них обычно около офисов строят такие большие стоянки, где все паркуются. Сотрудники утром приехали, а потом и в самом деле на стоянке будет пустынно. Но здесь надо точно месторасположение офиса знать и город (большой/маленький). Ребенок не стал бы просто тихо сидеть в машине. Несколько часов без движения для двухлетнего малыша? Явно двигался. Если рядом были люди, то должны были заметить.
вован © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Все это так мутно...
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
он видимо был в детском кресле привязан. Здесь запрещенно детей перевозить без кресел.
kiss © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
kiss © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
в кресле ребенок все равно двигается. Ну, хотя бы головой вертит. 6-8 часов без движения? Вряд ли.
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
бедного маленького мальчика никто не заметил. Такая трагедяй. Я думаю, что приёмный отец уже наказан - он будет всю свою жизнь каяться.
kiss © (18.12.2008 20:12) Прямая ссылка
kiss © (18.12.2008 20:12) Прямая ссылка
вот это, пожалуй, страшнее!!!
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
обычно машины стоят на парковках около предприятия. А так как все ездят на машинах, то там их уйма. Это поле необозримое машин. И обычно в течении дня никто там не ходит.
На улице бы заметили.
kiss © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
kiss © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
честно говоря, мне жаль Харрисона. Потерял ребенка, теперь сам себя казнит, а тут ещё и суд ((
Про собаку даже говорить не буду, тупость какая-то
Кагги-Карр © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
он не потерял бы ребенка, если за день хоть раз просто ПОДУМАЛ о том, как ЕГО малыш. Он же о малыше даже не вспомнил за целый день. Если бы коллеги не увидели ребенка, то так и домой бы поехал с трупом ребенка на заднем сиденье.
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
он ещё не успел привыкнуть к малышу за 3 месяца.
Я тоже, бывает, так замотаюсь на работе, что о семье вспоминаю, когда уже направляюсь домой :(
Кагги-Карр © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
и поэтому жизнь малыша ничего не стоит? Его ведь не заставляли ребенка усыновлять. Усыновил - изволь беспокоиться. Кстати, предполагаю, что Ваши дети уже достаточно взрослые, поэтому Вы и беспокоитесь о них меньше, чем когда они были совсем маленькие. Когда Вашим детям было два года, Вы разве тоже вспоминали о них только тогда, когда направлялись домой? Не думаю. Наверняка, по несколько раз за день домой звонили, чтобы узнать, что да как дома. Вон у меня подчиненный щенка недавно завел, так по несколько раз за день домой звонит. А тут ребенок!
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Всё понятно, конечно, все беспокоятся о малышах.
Но какой вывод из данной ситуации? Отец специально хотел убить ребенка? Мне в это не верится. А вот если отец не подумал, что ребенок может погибнуть в машине, то представь, какой у него потом был шок
Кагги-Карр © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Я же не утверждаю, что он это сделал специально. Беда в том, что отец ВООБЩЕ О НЕМ НЕ ДУМАЛ. Если бы просто подумал, то вспомнил бы, что забыл малыша в машине. А ему было просто по фигу, где ребенок, что с ним, жив или нет. За БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ судить надо!
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Я вспоминаю, как на Женах кто-то описывал свою ситуацию. Муж посадил ребенка в машину, дверь закрылась, а ключи остались в машине. И отец целый час ждал деда, который привез запасные ключи.
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
но отец-то не бездействовал. Думаю, что если бы ребенок стал задыхаться в этой машине, то отец бы скорее окно разбил в любимой своей машинке, чем допустил бы смерть ребенка или причинения ему вреда. Вещи не очень сравнимые. Цена вопроса - жизнь малыша. И это никак не было оценено в данном судебном разбирательстве. А был ли мальчик?
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
но отец-то не бездействовал. Думаю, что если бы ребенок стал задыхаться в этой машине, то отец бы скорее окно разбил в любимой своей машинке, чем допустил бы смерть ребенка или причинения ему вреда. Вещи не очень сравнимые. Цена вопроса - жизнь малыша. И это никак не было оценено в данном судебном разбирательстве. А был ли мальчик?
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
а малыш просто орал в машине весь этот час :(
Кагги-Карр © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну, дурак отец значит. Я бы стекло выбил, чтобы шок ребенку не причинять.
вован © (19.12.2008 10:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 10:12) Прямая ссылка
вот видишь, все реагируют по-разному.
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Угу, и даже в обморок упал. Но за точно такие же преступления ранее, отцам американских _родных_ детей давали сроки. Почему в данном случае нет наказания?
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вот-вот...
вован © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
этого я не знаю. Возможно судили в разных штатах? А может судьи разные? А может в Америке жизнь иностранца ценится меньше американской.
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Согласись, звучит, как-то не очень...Почему жизнь иностранца ценится меньше? Да и потом, судили же и за убийство американских детей нерадивых родителей. По справедливости. Почему именно этот папаша оказался _менее_ виновным?
Не понимаю...
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
думаю, что в нашем суде тоже по-разному оценят своего и иностранца :( Как не крути - субъективизм. А у нас еще и подкуп играет роль
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
ТАк мы на демократические изыски и не претендуем. Сами знаем, в каком обществе живем. :((
Тортила © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
а ты еще веришь в американскую демократию? После того, как осетинской девочке затыкали рот, у меня свалились розовые очки :)
Кагги-Карр © (18.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Я - нет. Но американцы, вроде, верят. :)))
Тортила © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
ну пусть хоть кто-то верит. Опять же, до поры, до времени ))
Кагги-Карр © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Да не было у тебя никаких розовых очков. Ни-ког-да! :))
Гламурненько у тебя не получается жить. :))))
Тортила © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
гыыы )) ты права.
Но после той передачи, я окончательно поняла, что демократия это фикция :) Её никогда не было, нет, и не будет :)
Кагги-Карр © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Кагг, это не оправдывает убийства. Пусть даже он не хотел этого делать. Но факт убийства есть
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
я не говорю, что это оправдывает. Но для человека это сильный удар. Он сам себя уже наказал.
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Преступник должен сидеть в тюрьме. (С)
Закон для всех должен быть одинаковым, что за убийство американского малыша, что за какого другого.
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
В законе пишут от и до, а дальше решает судья.
Но отец уже себя наказал.
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
А я все время думаю про других отцов, которые за такие же наказания сидят в тюрьме.
Думаешь, они себя _уже_ не наказали? Убив родных по крови детей?
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
мне их тоже жалко :(
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 15:12) Прямая ссылка
а как же право ребенка на жизнь? было грубейшим образом нарушено это его конституционное право. Разве за это не надо отвечать?
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
вован © (18.12.2008 18:12) Прямая ссылка
отвечать надо. И суд был. А семья уже наказана :(
Кагги-Карр © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Сам факт суда еще мало что значит. Значимо всегда РЕШЕНИЕ суда. Именно суд дает оценку поступока человека и определяет виновность/невиновность человека в конкретной ситуации. Здесь суд сказал, что человек НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВЕН. Здорово! Получается, что зачем у нас судить врача, по вине которого маленькая девочка осталась без руки? Зачем судить директора школы, которая не стала давать распоряжения на эвакуацию детей из аварийной школы и погибли подростки? Разве эти люди ХОТЕЛИ сделать детям что-то плохое? Не думаю. Они просто ХАЛАТНО отнеслись к своим ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ обязанностям. И за это их осудили. А тут человек полностью пренебрег своими РОДИТЕЛЬСКИМИ обазянностями. На мой взгляд, это даже хуже. И ничего. Гуляй дальше. Может, он еще кого-нибудь усыновит?
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
конечно, судить надо. И я думаю, что суд осудил Харрисона, только вынес условное наказание.
И нельзя сравнивать врача и родителя. Родитель будет себя винить всю жизнь за халатность, а врачу наплевать, ребенок ведь чужой.
И думаю, что суд вынес вердикт о запрете усыновления в семье Харрисона.
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
кагг фишка в том что суд оправдал харрисона то - нет даже условного)
Lia © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Lia © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
ну пусть это будет на совести суда.
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
в том-то и дело, что суд сказал "невиновен". Если бы было хотя бы "условное наказание", то не было бы всей этой полемики!
P.S.Про запрет усыновления - очень хочется верить, что больше ему не доверят воспитывать детей.
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
АК, все-таки, в следующий раз за мат удалю.
Но меня тоже поразило решение суда.
Демократией тут и не пахнет.
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Как сторонник теоретического коммунизма разделяю Ваш благородный гнев. Как хорошо, что в нашей стране нет обездоленных детей, нет вопиющих случаев судейского произвола. Новая власть за 8 лет ликвидировала у нас беспризорность, наладила институт социальной опеки. Закрылись детские дома и интернаты. Сотни тысяч детей обрели свое счастье в семьях. Мы теперь вместе с Вами можем со спокойной советью, как во времена СССР, клеймить справедливым позором мир капитала! Или я сплю???
Old © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
))))))
soha © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Да, действительно. Странно только почему за 8 лет..С 1985 года прошло 23 года. Но даже если брать только Россию, то с 1991 года прошло 17 лет. И как минимум первые 9 лет "либералы" делали все, чтобы в стране появилось как можно больше беспризорников, разрушили институт социальной опеки и тд. по Вашему списку. И теперь я еще лучше понимаю, что все то, что говорили большевики о замечательном капиталистическом обществе-ПРАВДА!
АК-74 © (18.12.2008 20:12) Прямая ссылка
АК-74 © (18.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Какие либералы? Ельцин, Путин? Кто из либерал? И, еще вопрос, а унас то сейчас что? Социализма нет, коммунизма тоже? У нас то что? Не тот ли капитализм, который так мы с Вами ругали когда то?
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
А куда Вы запишите чубайсов, гайдаров, немцовых и пр.? Да даже тового же Ельцина с Путиным. Кто они? А Медведев? Неужели КОММУНИСТЫ?
И я о том же. Нам немного осталось, наступит Ваше "счастливое либеральное будущее". У нас уже ставят памятники бездомным собачкам и судят людей за жестокое обращение с животными. Еще чуть-чуть и начнут оправдывать за убийство детей и давать срок за ПЕРЕКАРМЛИВАНИЕ собачки..
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Но Вы же оправдываете Сталина? А он сколько погубил. Где же тут благородный гнев? Нет у нас либерализма. Не правили у нас либералы не одного дня. Рядом ходили.
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Он без моих оправданий неплохо себя чувствовал. Все что я пытаюсь сделать, это разобраться в причинах происходящего в то время. Это раз. Два. Я так и не услышал ответ куда Вы запишете перечисленных мной персонажей. Хотелось бы получить конкретный ответ. А потом поговорим кто и где "правил и ходил"..
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
То есть я спросил Вас кто они? А вы меня переспросили?
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Нет, я спросил вас о Чубайсе, Гайдаре, Немцове, Медведеве. И переспросил про Ельцина и Путина.
Хотя это был риторический вопрос.
Так кто же все-таки эти господа?
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Ельцин бывший коммунист, который победил в политической борьбе своего бывшего Генсека. Он от ленинизма оттолкнулся, но никуда не приплыл. Чубайс, Гайдар, Немцов люди с девократическими взглядами, но лидерами нашей страны они не были! Самостоятельных решений политических не принимали! Но высказывали свое мнение, как и мы с Вами! Путин - заявляет, что строит СУВЕРЕННУЮ ДЕМОКРАТИЮ,но что он строит на самом деле непонятно.
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Не занимали? Хм..Наверное у нас с Вами разные понятия о "лидерстве"..
Чубайс
Один из идеологов и руководителей рыночных реформ в России начала 1990-х годов
-С 15 ноября 1991 года — председатель Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом — министр РСФСР.
-1 июня 1992 года — первый заместитель председателя правительства Российской Федерации по вопросам экономической и финансовой политики. Под руководством Чубайса разработана программа приватизации и осуществлена её техническая подготовка.
-Ноябрь 1994 года — январь 1996 года — первый заместитель председателя правительства России по вопросам экономической и финансовой политики.
-15 июля 1996 года назначен руководителем Администрации Президента России.
-7 марта 1997 года — первый заместитель председателя правительства России и одновременно министр финансов России. Ну и так далее. И конечно много что еще пропущено.
Гайдар
Один из идеологов и руководителей рыночных реформ начала 1990-х в России, получивших также название «Шоковая терапия»
-с 6 ноября 1991 года по 2 марта 1992 года — заместитель Председателя Правительства РСФСР по вопросам экономической политики.
-с 11 ноября 1991 года по 19 февраля 1992 года] министр экономики и финансов РСФСР.
-с 19 февраля 1992 года по 2 апреля 1992 года министр финансов Российской Федерации.
-со 2 марта 1992 года по 15 декабря 1992 года первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
-с 15 июня по 15 декабря 1992 исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации.
Немцов
Считается «отцом» так называемой Президентской программы
-1991 год — назначен полномочным представителем президента РФ в Нижегородской области, а затем и губернатором Нижегородской области.
-1993 год — избран в Совет Федерации, в декабре 1995 года на выборах губернатора подтвердил свои полномочия.
-С марта 1997 года по август 1998 года — заместитель председателя правительства России.
Видимо все они простые пешки...А на самом деле это все Ельцин, бывший коммунист и тп. устроил.
АК-74 © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
"А на самом деле это все Ельцин, бывший коммунист и тп. устроил." Ваша фраза ответ на Вашу же реплику
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Это пять баллов Вам. Идите покушайте что-нибудь..
АК-74 © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
АК-74 © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Спасибо! И Вам не голодать никогда, как советским людям при сталинизме
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
эээ... А разве тот же самый Гайдар не был членом КПСС? ;)))) Или для него это не считается? Упоминать такой про ТАКИХ людей - это, наверное, моветон!
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Говорим же мы о Сталине, а он в миллион раз больше нанес ущерб стране, чем Гайдар...
Old © (19.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Old © (19.12.2008 12:12) Прямая ссылка
вот-вот... Пример политическое проституции налицо. Гайдар даже хуже коммунистов: те хотя бы не бросались своими партбилетами, когда состоять в партии стало не модно. И кто после этого честнее? :))))))))
вован © (19.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 14:12) Прямая ссылка
А Вы не хотите дать определение политической проституции, чтобы не только Вы смогли в далнейшем определять относится политик к данной категории или нет?
Old © (19.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Old © (19.12.2008 15:12) Прямая ссылка
вполне согласен с автором темы в данном определении. :)))
вован © (19.12.2008 17:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Вообще то проституция оказание интимных услух за деньги. Тут имеются в виду политические услуги? Или судебные? В теме то о работе в прокуратуре и суде говорилось или я путаю? И о деньгах там не упоминается. Просто повешан ярлык, который никакого отношения смыслового к теме не имеет
Old © (19.12.2008 18:12) Прямая ссылка
Old © (19.12.2008 18:12) Прямая ссылка
нет не спишь) все абсолютно верно пишешь
но лучше отделять мух от котлет)
ты щас ответил по принципу "сам дурак")))
Lia © (18.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Да я никогда не считал себя умным. Просто для критики надо иметь моральное основание. Типа у меня пол помыт, а у вас нет. А, если у самого свинарник, то что на соринку на чужом ковре показывать пальцем?
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
не очень согласна с этой логикой)
таки усыновленные дети - бывшие российские граждане
по моему там плохой контроль за этим
и не в этом частном случае (тут в основном народ возмущает что не дали даже условного срока)а в других когда не кормят детей и тд
никто не отрицает кстати что лучше таки усыновлять чем не усыновлять
но одновременно ясно что родители не очень то проверены...(
Lia © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Мы ими дань платим? У нас их силой увозят? Благосостояние наших граждан позволяет воспитывать их самим? У многих детей в детдомах есть родители. А сколько детей нуждается в лечении и собирают на него деньги. А почему г-во не может оплатить лечение им?
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
олд ты читаешь мои посты или видишь только то что хочешь увидеть?
я думала тут поадекватнее чем на женах - там чисто по женски начинаются истерики если что то выбивается из общего хора)
читай внимательнее плиз что я написала....
я как раз ЗА усыновление
и судя по колву детей усыновленных в сша - это налаженный канал, вплоть до мафии - соответственно и родителей приемных никто не проверяет
усыновить ребенка - дело оч нелегкое в плане юридическом
впрочем я вчера в той теме на женах все написала - я больше правда уже не могу это писать тк одно и то же)))
Lia © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Я внимательно прочитал. Я за то чтобы детей воспитывали родители. Если уже тк получилось, что стал ребенок сиротой, то чтобы усыновляли свои граждане. Но г-во не создает условий
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
я совсем не против усыновления наших детей американцами и тд
я только за очень сильный контроль потенциальных родителей
а тут по моему продажа идет
Lia © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Вы правы... Но они и так кучу справок везут... а несчастные случаи и недоразумения будут всегда к сожалению...
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
вот честно - не знаю
настораживает вообще большое количество усыновленных в сша от нас
куда больше чем в зап европу
почему? спроса в зап европе не меньше - там очереди многолетние
по моему дело в налаженном канале и не всегда проверяются родители
Lia © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Может быть... это тоже КОРРУПЦИЯ!
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
так я об этом и толкую ага)
Lia © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
То есть изначально наша власть виновата. В том что люди живут хреново, что бросают детей, что эти дети попадают в непроверенные руки, а не судья, который защищает животных в соответствии с законом... и не либерализм тем более
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 22:12) Прямая ссылка
это даже без обсуждения
еще абсурд полный что и вправду почти все эти дети имеют родителей алкоголиков НЕ ЛИШЕННЫХ родительских прав и усыновить их практически невозможно
Lia © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Это социальная катастрофа. В 90 цены на нефть были мизерные и у Ельцина просто не было денег на необходимое. А тут за 8 лет денег было неимоверно много. Их крали все кто был у власти, их складывали во все дыры, но на детей не нашлось...
Old © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
согласна - кошмар)
зато кажется деньги пригодились щас
Lia © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Да они пригодились. На них скупается валюта и выводится за рубеж. Никакой реальной помощи населению не видно. С января подимают цены на электричество, газ, ЖКХ, общественный транспорт. Хотя кризис и цены на энергоносители рухнули.
Old © (19.12.2008 09:12) Прямая ссылка
Old © (19.12.2008 09:12) Прямая ссылка
1. Чтобы не случилось, власть всегда виновата;
2. Если по каким-либо причинам власть не виновата, см. пункт 1;
3. Либералы никогда не были у власти;
4. Если случайно либерал оказался во власти, то он не виноват, потому что а)никогда не принимает решения сам; б)его туда взяли, чтобы подставить, потому что см. пункт 1;
5. Если судья принимает решение в пользу государства, то он всегда действует незаконно. Ну или в крайнем случае выступает против законов человеколюбия и гуманизма, и разумеется, такие решения принимаются только по звонку "сверху";
6. Если судья принял решение, ущемляющее интересы государства, то этот судья действовал "исключительно в рамках закона"..
Список можно продолжать бесконечно. Может назвать его "Кодексом либерала"?
АК-74 © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало! Называйте...
Old © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Гыы..Продолжение..Пишется на ходу.
7. Нефть и цена на них-источник Щастья;
8. Если бы во времена, когда либералов подставляла власть, загнав их на руководящую работу, цены на нефть были высокими, то либералы бы всем показали и построили бы Щастье для всех, потому что либералы самые эффективные управленцы..
АК-74 © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
"потому что либералы самые эффективные управленцы" - с этим готов согласиться, а на втором месте кто?
Old © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 23:12) Прямая ссылка
про нефть ты в точку попал. Как уже достала эта сказка про белого бычка
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
+1000 блеск!
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
вован © (19.12.2008 11:12) Прямая ссылка
О моральных основаниях почаще вспоминайте когда задумаете критиковать наше прошлое. Как зачесался язык покритиковать, так сразу вопросик себе: " А имею ли я моральное право критиковать людей и время в которое я не жил и НИЧЕГО про него не знаю?" Хотя почему-то я знаю ответ...
Это раз. Два. Наличие проблем у меня в стране(в доме), не лишает меня права критиковать любого другого из тех, кто постоянно мне указывает на то, что справедливо а что нет.
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Я и не забываю никогда о моральных принципах. Но то что в нашем прошлом было не все хорошо не вы не станете отрицать?Про НИЧЕГО НЕ знаю - просто не буду комментировать. Но всю неделю читаю письма людей, которые их писали в ТО САМОЕ время.
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Old © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Вот и прекрасно. А про Ваши знания...Ну что ж..Тут Вы правы. Иногда лучше жевать чем говорить..)
АК-74 © (18.12.2008 21:12) Прямая ссылка
