| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2008 года > К воплям о кризисе. |
К воплям о кризисе.
Сегодня общался со своими бывшими сослуживцами - работниками маркета бытовой техники. Теми, непосредственно кто в торговых залах работаюют.
В один голос - народ с удовольствием бы покупал. Только орут "недоделанные" что кризис и народ отпугивают.
Ну а тем, кто ту смеется.
1. Я не говорил, что Путин развязал мировой кризис. Он только орет что это ужастно.
2. Банки разоряются? А кто их скупает? Кто акции упавшие скупает "под шумок"?
Мозги включайте!
Как говорил один умный: Ищите КОМУ ВЫГОДНО!!!
Добавлю для непонятливых: Не сам кризис, а громкие ВОПЛИ О НЕМ!!!
Веселый ветер © (15.12.2008 23:12)
Стесняюсь спросить..И кому?
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А кто скупает по дешевке?
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
хы :))) что скупает по дешевке? банки? предприятия? сети электроники?
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вы вроде сами ниже заикнулись о банке, который ВТБ купил. Кто за ВТБ стоит??? :-)
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
господи :))) ну представьте себе ... что у тя нет денег ... совсем нет ... и висит кредит на пару миллионов баксов ... и приходит человек и говорит я куплю у тебя квартиру за мильен ... а ты говоришь. что за милион ему продашь квартиру, но нужно будет еще возместить мильен который ты взял на эту квартиру в банке ...
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
господи... а трудно тому, у кого есть мильен сделать так, чтобы у того, у кого того мильена нет потребовать возмещения кредита. А нет - предложить ему выкупить его кредит, НО за гораздо меньшую сумму?
Вы же сами про банк ту вещали, который выкупил за долги ВТБ. И не тот банк первый. К кто есть ВТБ???
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
хм :))) ну так как мы живем в правовом государстве ... да это сделать трудно :))
ВТБ - это полугосударственный банк :)) _ГОСУДАРСТВЕННЫЙ_
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну дык что и требовалось доказать!
Кто орет о кризисе? Контора путина.
Кто скупает подешевевшие активы? Контора путина.
Что вам еще надо?
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
вы несколько путаете частные интересы и государственные :))) вы почему то проецируете собственные желания нахапать на всех остальных :))
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А мое желание "нахапать" (правильнее - заработать ЗАКОННЫМ путем) ничем не хуже вашего.
Если вы работаете - то не надо говорить, что вас размер зарплаты не интересует и вы готовы работать даром.
Да, я капиталист. Пусть не олигарх, но на жизнь хватает. И терять своих доходов не желаю. И Закон мне это позволяет. (и смею заверить - пашу я намного больше чем те, кто на меня работает. А уж про ответственность мою и их я вообще молчу. Я рискую всем. Они только заработком. В случае пролета - они останутся только без работы - я вообще без ничего на улице. Можно сказать голый...)
Какие претензии?
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
мне вот чисто теоретически интересно :)) как вы со столь пещерными знаниями экономическими умудряетесь управлять чем либо?
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А вы не интересуйтесь! Вы попробуйте. И если ваши знания столь уж выдающиеся - у вас получится. А трундеть в форумах - ума нужно меньше чем нам, "пещерным".
тем более по вашим сентенциям тут вас интеллектуалом назвать затруднительно.
Как сказал один мудрец: "словеса красивые говорить мы все умеем, вот воплощать их в жизнь..."
Кто это сказал? Напрягите свой выдающийся интеллект? :-)
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Идет процесс национализации практически во всех странах так или иначе страдающих от кризиса.
Кому это выгодно?
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вот именно. Кому?
Но дело не в национализации.
Вы спросили - я ответил. Орать о кризисе выгодно тому, кто хочет скупить по дешевке. Кто- надеюсь понятно.
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Нет не понятно. Если государство национализирует банки и тп, "но дело не в этом", то тогда возникает вопрос а в чем? Что за международный заговор?
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Национализирует НЕ государство. А те, кто им правит сейчас и кто орет о кризисе.
Ладно, вы и сами все понимаете не хуже меня.
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
таки лана :))) нашу страну не берем :)) а тама среди молочных рек и кисельных берегов кто национализирует?
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А я про тама вообще ни разу не заикнулся. Это вы бормочите про "кризис во всем мире". А я разве спорю что "тама" кризис???
Я только говорю, что У НАС ТУТ кризис НЕ так силен как ЕГО МОЛЮЮТ. И ставлю вопрос - а ЗАЧЕМ его молюют сильнее, чем он есть на деле???
Вы можете объяснить, саркастичный вы наш?
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
да как вы не понимаете :))) мы страна наркоманов ... нас вобще нельзя из клетки выпускать ... если игровые автоматы, то до игромании и установки автомата в каждый дом ... если кредит. то кредит в каждую семью, а то и не один :))) а вы в курсе что совокупный долг российских компаний близок по размеру к ВВП РФ? у страны был вагон нефтедолларов которые она благоразумно придержала ... пока коммерсанты хапали кредиты и ждали что все так и будет расти в цене ... страна держала деньги ... теперь время их тратить и покупать долги по цене бумаги ...
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
в каком-то из разделов было уже обсуждение кризиса в России. Людей просто спросили, чувствуют они этот кризис на себе или нет. Знаете, большинство чувствует. Для меня это более важный показатель, чем публикации в прессе. Если люди здесь пишут, что там-то сокращение, там-то зарплаты урезают или еще что, то закрывать на это глаза просто смешно. ИМХО.
P.S. Есть предложение устроить еще раз такой опрос в разделе, например, О главном, чтобы политическую подоплеку опроса исключить. А там и посмотрим.
вован © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Люди есть продукт пропаганды. Это если честно. (Уж я то знаю :)
Вв © (16.12.2008 19:12) Прямая ссылка
То есть этот кризис выгоден ВСЕМ правительствам Мира?
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
нет только нашему!!! :))) путин во всем виноват ... и сталин :))) до чего довел мир ... путин по всему миру ездит и национализирует национализирует :)))
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
При чем тут правительства мира?
Вы или читать внимательно не умеете, или не хотите.
Я четко сказал - правительство ОРЕТ громче, чем тот кризис есть НА САМОМ ДЕЛЕ.
Что тут разжевывать?
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Спрошу еще раз. ЧЬЁ правительство?
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Раздувает кризис правительство Путина. На словах раздувает. С конкретной корыстной целью. Ответ удовлетворил?
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Меня вполне...
"Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"..))
АК-74 © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну вот и все выяснилось.
Вв © (15.12.2008 23:12) Прямая ссылка
если бы кризис был только в россии - то можно было бы и принять это за версию
но тк кризис этот везде и речь идет о строительстве вообще новой фин системы в мире тк эта пирамидальная привела к тому к чему привела - и так или иначе все правительства напрягаются чтобы спасти экономику в том числе и скупкой неликвидов - то это уже напоминает прям всемирный заговор...
Lia © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Lia © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Ну почему вы все так однобоко то! Прям, извините, как ... не, не буду продолжать.
А почему чуть мысль в сторону не двинуть?
Ну почему бы не помыслить, что "мировой кризис" есть хороший повод раздуть российский кризис? Ведь теперь есть на кого валить любой исход! Как Жирик говорит - США виноваты во всем!!! Почему бы не воспользоваться?
А далее такие перспективы открываются - дух захватывает!!! Мона любого должника "на счетчик поставить" - а потом и купить.
Вон оно все валяется - почти даром!!!
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вопроса только два.
1)Как он стал должником, и 2)кто его кредитор.
В Вашей версии этот момент совершенно пропущен. А он важен.
АК-74 © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
АК-74 © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Один вопрос глупее другого.
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Мдя...Поскольку Вы не знаете, придется это сделать за Вас.
"Структура вовлеченности России в мировой кризис совершенно ясна: компании и банки, набравшие за рубежом долги, сопоставимые с резервами страны, - а это в основном, государственные системообразующие компании и банки, в условиях кризиса не способны их обслуживать, ибо не могут их перекредитовать. Что это означает? – Прежде всего, это означает, что в случае их банкротства, они легко могут перейти в собственность зарубежных владельцев. Если в Кремле сидят не сумасшедшие, то они разумеется, этого не допустят и помогут этим компаниям средствами стабфонда.Собственно, это уже происходит."
Вы перепутали причину и следствие.
АК-74 © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
АК-74 © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Как раз наоборот. Долго же вы по инету искали. Ну да ладно. Бывает :-)
Эт вы кое что не поняли.
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Это все проще пряника.
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Сегодня опубликованы данные Росстата о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года — оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности увеличатся более чем вдвое и составят 19%.
Если ноябрьские данные не завышены, впереди промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998–1999 годов, пишет газета "Коммерсантъ". Впрочем, аналитики лишь констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления.
Производство сокращается повсеместно. В обрабатывающих производствах падение составило 10,3%, в производстве и распределении энергии, газа и воды — 9,3%, в добыче полезных ископаемых, с исключением сезонности, — 0,6%. Если не учитывать сезонный фактор, обработка сокращается уже три месяца подряд: на 0,6% в сентябре, на 3,2% в октябре и на 8,5% в ноябре.
Источник издания в Белом доме добавил, что в ноябре 2008 года по сравнению с ноябрем 2007 года производство кокса, целлюлозы, минудобрений и готового проката черных металлов, а также "некоторых видов машино- и станкостроения" сократилось более чем на 30%. "Заметный рост показали только сектора, завязанные на госзаказе: производство тепловозов и генераторов к турбинам",— отметил он.
И все это сделал Путин для того, чтобы по дешевке скупить со товарищами все..Ну-ну..
АК-74 © (16.12.2008 11:12) Прямая ссылка
АК-74 © (16.12.2008 11:12) Прямая ссылка
мне кажется вы путаете две проблемы
одно - то что кризис действительно есть и то что он затронет так или иначе весь мир - мы все повязаны глобализацией
другое - то что конечно многие воспользуются ситуацией чтобы прибрать к рукам бизнесы и тд
а кто бы не воспользовался?))))
это нормально
и это не толкьо в россии
почитайте о возросшей доле государства в крупнейших банках англии например и тд
Lia © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Lia © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вот! Вот! Вот!
Я разве говорил, что кризиса как такового нет??? Где???
Я говорил, что у нас он не так силен, как его молюют. И молюют его те, кто "под шумок" активы скупает. Это же аксиома!
Плохо ли, что "те под шумок активы скупают"?
Вообще говоря нет.
Но в России это заканчивается не так, как в цивильном мире.
Да и скупка ли активов главное в этом шуме о "кризисе"?
НЕТ!
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
а какая альтернатива - нужно дать рухнуть и этим банкам и наказать таким образом обычных вкладчиков?
лучше уж пусть скупают ...
кстати я где то читала в западной прессе что по сути россия не сделала пока ни одной ошибки в антикризисных мерах)))
а я уже писала - в польше вообще почему то мнение что россия не "говорит своим гражданам реальных размеров кризиса а убеждает что все ок")))))
что меня смешит тк я читаю рус интернет и смотрю рус тв - куда ж больше этого кризиса то еще грить
Lia © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Lia © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Дык а от чего они рухнут то?
(Ты в Польше живешь?)
Самый просто способ "рухнуть банк" - объявить где то, лучше с государственных трибун что "он рухнул"...
Вкладчики и кредиторы кидаются за своими деньгами... Банк, естественно, их ОДНОВРЕМЕННО выдать не может...
Далее что? Бздыньк и упал!
(Гы, у поляков смешной язык. Какой то шипящий...)
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вв © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
)))язык мне кажется нежным)))
ага я в польше)))
дык банк объявляет о своей некредитоспособности - люди конечно кидаются забирать деньги
щас в европе гос гарантия на депозиты до ста тыщ евро на один банк
в россии тоже есть гос гарантии - не знаю до какой суммы
пойми что процессы везде одни и те же - проблемы те же самые...невозможность взять кредит
падающие цены на недвижимость
и тд
Lia © (16.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Lia © (16.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Процессы знаю.
Оттого и говорю.
Вв © (16.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Кстати, в нашей прессе в основном о кризисе говорят в очень спокойных тонах. Скорее уж, что у нас его стараются сгладить, чем раздуть.
вован © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.12.2008 10:12) Прямая ссылка
А чего теперь нам уже бояться? :)))
Тортила © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Тортила © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
+100
вован © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (16.12.2008 14:12) Прямая ссылка
да ты не трещи, все впереди , посмотрим 1кв .2009
Десс © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Десс © (16.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Даже невоооруженным взглядом видно снижение _платёжеспособного_ спроса. Вследствие снижения доходов он откатится к уровню, сответствующему уровню доходов от продажи сырья, являющегося основным источником доходов в нашей экономике.
Эконом © (16.12.2008 13:12) Прямая ссылка
