| Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2008 года > к АК-74 |
к АК-74
Прчитал статью по Вашей ссылке http://www.kleo.ru/webboard/politics/?67214.shtml
Если факты, изложенные там соответствуют действительности, причины репрессий я понял так:
После окончания гражданской войны, когда страна вполне уже перешла на мирную жизнь, сформировалась некая "правящая элита". И эта элита посчитала (как и современные нам олигархи), что раз они имеют властные права и деньги, то бал теперь править будут именно они. А кто такой Сталин без нас? - никто. Обыкновенный грузин.
Какие варианты оставались в этой ситуации правителю? - либо придавить эту обнаглевшую элиту, либо стать ее марионеткой,- чего Сталину очевидно не особо хотелось.
Так что, если бы тогда не наступил 37ой, наступил бы 97ой.
Правилен такой вывод, или нет?
Себелиус © (16.12.2008 20:12)
Прямая ссылка
Поднимать страну? Ой ли?
Истреблять народ!!! Это ДА!
Веселый ветер © (16.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Ну как эир ни банально звучит, например:
1. С отношением к оппоненту.
2. С отношением к себе.
3. С хорошим настроением вообще
Выбирай на вкус! (нельзя же так однобоко!)
Вв © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Хорошее объяснение истреблению своего народа. Точно, вам смайлик не придумать. :-)
Вв © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Та шо вы??? Ладно бы перестроичники писали о бунтах в деревнях. Семеновцах и проч.
Так ведь сами коммуняки про подавления энтих самых бунтов нам в школах впесочивали. Не было такого? Народ с радостью в колхозы валил???
Мать вот рассказывет, как ее родители горевали по поводу появления колхозов. "жизнь нормальную сгубили, ироды"! А ведт они не были кулаками-помещиками...
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вас учебник истории издания 70-х предложить почитать? Или напомнить популярнейшие СОВЕТСКИЕ кинофильмы???
Учебники в библиотеках, фильмы в видеотеках. дата издания (съемки) не секрет... :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Пойдите, возьмите соответствующий учебник и читайте. Я вам не учитель средней школы.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну дык тем более - топай в библиотеку, бери учебник истории, где те времена описываются и учи.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
И то и другое! А еще я с Бушем дружу :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Главное чтобы платил исправно! :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Новая гвардия: Ворошилов, Маленков, Жданов, Молотов, Берия, Ягода, Микоян... и иже с ними.
Точнее говорите - старая гвардия не хотела пускать к власти сталинских жополизов. И жополизы ее зализали...
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Я с фамилиями что то перепутал? Швондер, это вы, батенька!
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Булгаков словами проф. Преображенского о вас, комми долбаных, говорил.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А что это меняет? От этого Швондер становится положительным героем, а проф. Преображенский отрицательным?
Мне всегда было прревать на личность, создавшую шедевр. Мне важен сам шедевр. А личность его создавшая могла и приспосабливаться к условиям, диктованным властью. Это не делает сам шедевр хуже.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну если бы швондеры их не уничтожали, то их бы было больше.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ладно, мне достаточно и того, что я не Швондер как вы :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Странная логика обиженного жизнью. Бывает!
Мы не вешаем потому, что МЫ - не вы... Не Швондеры мы. А не ссышь ты в лифте потому, что боишься что морду набьют. А не потому, что понимаешь, что это неприлично.
Жалобу пишешь? А я не пишу. Мне просто не хамят почему то. Сделай так, чтобы тебе не хамили - и не будут.
А пока ты Швондер - то хамство в магазине не главная твоя беда и книга жалоб тут не поможет.
(Ой какой ты на жизнь обиженный! Вот ведь, выговорился. Я понял. А ведь все можно изменить к положительному. И не так это сложно! Даж не ожидал такого высказывания от тебя. Пивка принял??? Не, я не из злорадства. Просто кажется понял причину твоих речей...)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вообще то опять с больной головы на здоровую:
Первым Швондера вспомнили кто??? ВЫ! Вот ваш пост:
"хы :))) вот как с подобными рассуждениями вы умудряетесь управлять чем-либо слоднее швейной машинки? Швондер вы наш демшизовый :))) "
No Fate © (16.12.2008 Вт 23:25)
"
ВОПРОСЫ???
Любезный наш рекордсмен по IQ и эрудированности - вас жизнь напрягла?
Не пытайтесь решить ваши проблемы путем обвинения в них окружающих. История и человеческая мудрость давно говорит: "Причины своих бед ищи в себе!"
Поверьте, я был не так давно в подобной ситуации. И нашел причины именно в себе.
Забудьте, что вокруг вас существует другой мир. Поймите, вы сами виноваты в 90% своих проблем. А остальные решаются, если вы расправитесь со своими 90. И это не так трудно как кажется. Главное - взглянуть на себя по иному. И злобу на мир забыть.
Искренне (поверьте) советую!
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Он же ясно ответил! РАССТРЕЛЯТЬ и все дела.
Что тут еще рассуждать? Они по другому не могут.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну вот эти тут считают, что никак иначе. Ну вот не мог Королев с Туполевым нигде лучше творить как в кутузке. Ну не могли и все. :-)))
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
В при советах в 70-80-х продавала на лево и на право! Ну скажите, что был переизбыток. Ну скажите что не закупали в огромных количествах! :-)
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
А главное так классно родилась, что голодомор пошел по счастливой СССР...
(Мне сдается, что спорим тут с ума и памяти лишенным... Вам так не сдается?)
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Гы. В тему. На Нешнл Джиографик фильм идет про Евангелие от Иуды. Не смотрел?
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
А речь не о цифрах вообще. Вишь, НоФате себя вообще в качестве жертвы не рассматривает. Он себя мнит палачем.
Вв © (17.12.2008 01:12) Прямая ссылка
Где в Сталинском СССР автобаны видели?
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Ну если рассуждать Вашими категориями, то они его УКРАИЛИ У ВОРОВ...
АК-74 © (17.12.2008 13:12) Прямая ссылка
У рэкетиров?!
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Ну наверное временное правительство и тех кто стоял за переворотом в феврале, можно и так назвать..))
АК-74 © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Консенсус?
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Ой-ой-ой... бериевщингой то как завоняло. Фууууу....
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Это новостной ресурс.
В простонародье именуемой "Лента-вру"...
А где результаты работы комиссии?
АК-74 © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Запросите по своим каналам! Со мной поделитесь? Буду признателен
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Теперь еще и журналист... я просто уже всЁ собрал, что можно...
Old © (17.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну, Вы же так любите аналогии... :)))))
вован © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Себелиус © (16.12.2008 20:12)
не совсем так ... эта элита желала править ... но не желала нести за свое правление никакой ответсвенности ... собственно говоря часть этой элиты работала на победу мировой революции (3 интернационал), вторая часть устроила фракционную борьбу в партии (экономики нет, промышленности нет, сельского хозяйства нет, а эти уроды еще и устраивают неразбериху в единственной авторитетной организации в стране) ... при этом все эти представители элиты деятельные, смелые люди прошедшие гражданскую. первую мировую и имеющие опыт конспиративной и подпольной жизни ... так что все не так уж и просто было Сталину поднимать страну не избавившись от пламенных революционеров
No Fate © (16.12.2008 20:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Поднимать страну? Ой ли?
Истреблять народ!!! Это ДА!
Веселый ветер © (16.12.2008 21:12) Прямая ссылка
Хмм. Даже если учесть, что истреблено только 1% народа, Ваш ржущий смайлик все равно неуместен... имхо.
Себелиус © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Себелиус © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
При чем тут 1% и при чем тут смайлик?
Не нужно смайлики лепить со смыслом сказанного.
Вв © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Вв © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
А с чем их (смайлики) лепить?
Себелиус © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Себелиус © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Ну как эир ни банально звучит, например:
1. С отношением к оппоненту.
2. С отношением к себе.
3. С хорошим настроением вообще
Выбирай на вкус! (нельзя же так однобоко!)
Вв © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
вобще смайлик, он как знаки препинания служит для эмоциональной окраски написаного и облегчения понимания ... я к сожалению не могу найти смайлика который олицетворял бы мое отношение к вашим высказываниям ... по сему обойдусь в этом посте без них
No Fate © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
время было такое ...
No Fate © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Хорошее объяснение истреблению своего народа. Точно, вам смайлик не придумать. :-)
Вв © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
хм ... а вас не удивляет, что ни один из истребляемых представителей народу не начал отстреливаться? не устроил бунт? не ушел в леса партизанить? и о каком _ИСТРЕБЛЕНИИ_ идет речь?
No Fate © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Та шо вы??? Ладно бы перестроичники писали о бунтах в деревнях. Семеновцах и проч.
Так ведь сами коммуняки про подавления энтих самых бунтов нам в школах впесочивали. Не было такого? Народ с радостью в колхозы валил???
Мать вот рассказывет, как ее родители горевали по поводу появления колхозов. "жизнь нормальную сгубили, ироды"! А ведт они не были кулаками-помещиками...
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
валерия ильинишна? вы ли это? :)))
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вас учебник истории издания 70-х предложить почитать? Или напомнить популярнейшие СОВЕТСКИЕ кинофильмы???
Учебники в библиотеках, фильмы в видеотеках. дата издания (съемки) не секрет... :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
гы :))) дело в том что я их читал :)) мож конечно мне история попадалась в неусеченном виде ... для учащихся церковно приходских школ с умственными отклонениями ... но ... в общем-то ... а что там в тех учебниках то? и какое время там описывается?
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Пойдите, возьмите соответствующий учебник и читайте. Я вам не учитель средней школы.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
конечно нет :))) у учителя средней школы должно быть хотя бы минимальное знание предмета ... иначе родители учеников могут бунт поднять :))) во всяком случае те. кто детей в школу не отмучится 11 лет отдал. а чему то научиться :))
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну дык тем более - топай в библиотеку, бери учебник истории, где те времена описываются и учи.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
так я таки просвещаюсь :))) а вы все новодворскую почитываете? али бонер вам телеграмки шлет?
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
И то и другое! А еще я с Бушем дружу :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
нет нет :))) я конечно верю что президент США может выглядеть полным дураком ... но что то мне не верится ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Главное чтобы платил исправно! :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Сталин в начале-середине 30х годов столкнулся с тяжелейшими внешнеполитическими и внутриполитическими проблемами. В этой сложной обстановке Сталин принимает решение на проведение широкого комплекса реформ системы государственного управления в СССР, ориентированного в первую очередь на отстранение от власти в Советах партноменклатуры и советской бюрократии, устранение засилья в управлении страной "старых революционеров". На XVII съезде ВКП(б) в январе 1934 года Сталин говорил: «Бюрократизм и канцеляршина аппаратов управления… отсутствие ответственности… - вот где источники наших трудностей, вот где гнездятся теперь наши трудности». «Это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами, люди, которые считают, что партийные и советские законы писаны не для них, а для дураков…» В рамках этой реформы принимается новая Конституция, и на её основе планируется проведение выборов депутатов в Верховный Совет СССР на основе всеобщих, прямых, равных и тайных избирательных прав с обязательными альтернативными кандидатами при голосовании за каждый депутатский мандат, кандидатами, которых могли бы выдвигать всевозможные общественные организации, а не только партия. Предполагалось восстановить в правах "лишенцев", установить равные нормы представительства от всех слоев населения, без перекоса в сторону городских рабочих (по Конституции 1924 года городские рабочие выбирали депутата от каждых 25 000, а крестьяне от каждых 125 000 избирателей). Вот как говорил Сталин об этом в интервью в 1936году американскому газетчику Говарду: «Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. А таких у нас сотни.» Если поискать в сети, то можно найти фотокопию образца избирательного бюллетеня по выборам депутатов Верховного Совета СССР, который содержит три кандидатуры и указание оставить при голосовании только одну из них, причем в качестве примеров организаций, выдвинувших кандидатов упоминаются общие собрания колхозников, трудящихся на предприятии. Это была прямая и явная угроза так называемой элите, которая понимала, чем ей грозит эта реформа.
АК-74 © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
АК-74 © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
В основном да.
Нежелание партноменклатуры и советских чиновников уступать место людям новым, инициативным, выдвинувшимся из народа, умеющим и желающим учиться привело к столкновению этой "старой гвардии" с группой Сталина, перешедшее с мая 1937 года в новую фазу - безжалостную и кровавую.
Вот как об этом пишет бывший сталинский нарком И.А.Бенедиктов:
"Среди старой партийной гвардии, сумевшей "зажечь" и поднять массы на Октябрьскую революцию, оказалось немало, говоря ленинскими словами, "святых" и "безукоризненных" "болванов", которые умели "важничать и болтать", но не умели работать по-новому, с учетом стоящих перед страной задач.”
Необходимость же смены кадрового состава диктовалась неумолимой логикой индустриализации, ставшей бы невозможной, если отдать ее судьбу в руки партийной бюрократии.
АК-74 © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
АК-74 © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Новая гвардия: Ворошилов, Маленков, Жданов, Молотов, Берия, Ягода, Микоян... и иже с ними.
Точнее говорите - старая гвардия не хотела пускать к власти сталинских жополизов. И жополизы ее зализали...
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
хы :))) вот как с подобными рассуждениями вы умудряетесь управлять чем-либо слоднее швейной машинки? Швондер вы наш демшизовый :)))
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Я с фамилиями что то перепутал? Швондер, это вы, батенька!
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Булгаков словами проф. Преображенского о вас, комми долбаных, говорил.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
я вам напомню конечно :))) но булгаков был обласкан Сталиным ... и говорят даже сапоги с ворошилова стянули. дабы михаил афанасичу отдать :)) так что вряд ли он столь уж ненавидил коммунистов :)) вполне успешный драмматург ... со вполне успешной по советским меркам карьерой ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А что это меняет? От этого Швондер становится положительным героем, а проф. Преображенский отрицательным?
Мне всегда было прревать на личность, создавшую шедевр. Мне важен сам шедевр. А личность его создавшая могла и приспосабливаться к условиям, диктованным властью. Это не делает сам шедевр хуже.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
гыы :))) никто не говорит что швондер - положительный. а преображенский - отрицательный :))) дело то совсем в другом :))) преображенских их мало ... в любом обществе количество людей подобных профессору преображенскому катастрофически мало ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну если бы швондеры их не уничтожали, то их бы было больше.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
ага :))) размножилися бы ... сами по сабе :))
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
ВамЮ как Швондеру, видимо виднее что бы они сделали: сохранились или размножились.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
вы в преображенские то не лезьте :))) не тянете ... даже на доктора борменталя ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ладно, мне достаточно и того, что я не Швондер как вы :-)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
То есть выход был только убивать? Или сажать? А Вы уверены, что большинство репрессированных подходят под модель - старых упрямых революционеров?
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
а что с ними еще было нужно делать? пряниками кормить? нет ... не большинство ... вот верхний эшелон - практически весь за дело расстрелян ... средний - половина ... а уж простых людей (это дубли у нас простые. но как тут по другому скзать ) меньше трети ... но чтой-то кажется мне. что безвинных жертв произвола там не так уж и много ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
...расстрелян... вы в этом все на 100%.
Тут вам больше ничего говорить не надо.
"...безвинных жертв произвола не так уж и МНОГО..."
Можно вопрос - если вы лично вы и ваша семья окажетесь той самой немногочисленной БЕЗВИННОЙ жертвой произвола как вам это покажется? Лично вам? Много это или мало??? Справедливо это или вы с легкостью своего ребенка "в топку" кинете?
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
господи ... оставьте вы эти сопли в сахаре ... пораженную конечность (гангренозную) удаляют дабы организьм не перестал быть живым ... часто при этом удаляют еще живые ткани ... человеческое общество это очень большой организм ... и если у вас есть рецепт как вылечить гангрену в этом организме не удаляя ткани ... то поделитеся?
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вы ушли от вопроса. Хотя своим уходом от вопроса вы на него и ответили.
Вы себя никогда не видите в роли "безвинной жертвы". Вы, такие как вы, упорно считаете, что именно с вами такого не произойдет потому как вы такой особенный.
Огорчу. Вы будете первый. Те, кого репрессировали в 30-х тоже были такими же идейными как вы. Каково же было их огорчение...
Но вам повезло.
Пока ваши краснозадики к власти еще не пришли - у вас есть шанс. Мы вас вешать точно не будлем. Орите наздоровье.
А вот если ваши придут, то как вы тут пишете, "молодая поросль" вас же и перевешает. И поделом. Назовет вас гангреной и повесит.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
неа ,))) вы нас вешать не будете не потому что вы такие гуманные ... а потому как ничего другого кроме как переливать из пустого в порожнее не умеете ... кроме разговоров на прокуренных кухнях дело никуда не движется никогда ... интеллигенты вы. а не люди ...
И я не верю в собственную исключительность ... и жизнь меня кидает переодически мордою в то или иное ... и встаю отряхиваюсь и дальше живу ... на обстоятельства не жалуюсь ... власть свергать не собираюсь :))) работаю. живу ... заставили платить налоги плачу ... лишили бесплатной медицины иду и покупаю платную страхову ... хамят в магазине пишу жалобу ... не гажу в подъезде. не ссу в лифте ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Странная логика обиженного жизнью. Бывает!
Мы не вешаем потому, что МЫ - не вы... Не Швондеры мы. А не ссышь ты в лифте потому, что боишься что морду набьют. А не потому, что понимаешь, что это неприлично.
Жалобу пишешь? А я не пишу. Мне просто не хамят почему то. Сделай так, чтобы тебе не хамили - и не будут.
А пока ты Швондер - то хамство в магазине не главная твоя беда и книга жалоб тут не поможет.
(Ой какой ты на жизнь обиженный! Вот ведь, выговорился. Я понял. А ведь все можно изменить к положительному. И не так это сложно! Даж не ожидал такого высказывания от тебя. Пивка принял??? Не, я не из злорадства. Просто кажется понял причину твоих речей...)
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
гыы :))) и оскорбить то вы меня пытаетесь убого :))) оскррбить человека может лищь равный ... по уровню знаний. по уровню интеллекта :))) красивое оскорбление оно литературно изобилует метаформаи и гиперболами ... за душу цепляет :))) а вы хватанулись за фамилию Швондер ... и лепите ее ни к селу ни к городу :))) убого ... как в прочем и большинство ваших постов :))
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вообще то опять с больной головы на здоровую:
Первым Швондера вспомнили кто??? ВЫ! Вот ваш пост:
"хы :))) вот как с подобными рассуждениями вы умудряетесь управлять чем-либо слоднее швейной машинки? Швондер вы наш демшизовый :))) "
No Fate © (16.12.2008 Вт 23:25)
"
ВОПРОСЫ???
Любезный наш рекордсмен по IQ и эрудированности - вас жизнь напрягла?
Не пытайтесь решить ваши проблемы путем обвинения в них окружающих. История и человеческая мудрость давно говорит: "Причины своих бед ищи в себе!"
Поверьте, я был не так давно в подобной ситуации. И нашел причины именно в себе.
Забудьте, что вокруг вас существует другой мир. Поймите, вы сами виноваты в 90% своих проблем. А остальные решаются, если вы расправитесь со своими 90. И это не так трудно как кажется. Главное - взглянуть на себя по иному. И злобу на мир забыть.
Искренне (поверьте) советую!
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
как можно говорить банальности и благоглупости с таким умным видом :))) писать столько букф :))) и все как обычно закончить пшиком :)))
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вы сказали, что я вспомнил Швондера. Я вам ответил, что вы не правы. Чего вы кувыркаетесь теперь?
Ладно. Не нужно вас трогать. Подумайте над тем, что я сказал выше.
Я знавал много ваших сторонников. У всех один симптом. Способ лечения я вам уже подсказал. Дальше сами. И не думайте что все не так и все сложно. Проще чем кажется! Удачи!
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
неумение слушать собеседника оно тоже свойственно российском интеллигенту :))) зацикленность на собственном эго :))) то что я придумал - истина :))) а теперь перечитайте мой пост ... и перечитайте внимательно свои :)))
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
На пенсию отправить, снять с руководящей работы. Как Хрущев поступил? Он жетоже боролся с оппозицией! Но никого не расстрелял
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
хы :))) время было совсем другое ... совсем ... 60 и 30 годы это разное время ... вы почему то воспринимаете союз таким каким он был в 80 ... а и в 30 и в 60 это было совсем другие люди ... практически иной мир ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
В чем другое? Снять с работы в 30 было нельзя? Только тюрьма или к стенке? Почему???
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Он же ясно ответил! РАССТРЕЛЯТЬ и все дела.
Что тут еще рассуждать? Они по другому не могут.
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Бред какой то... Уволить в запас Блюхера нельзя... Королева, если не посадить, то свергнет Сталина. Лихачев с Мандельштамом старые большевики...
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ну вот эти тут считают, что никак иначе. Ну вот не мог Королев с Туполевым нигде лучше творить как в кутузке. Ну не могли и все. :-)))
Вв © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
И рожь с пшеницей только на колхозных полях родилась... Классово сознательную вывел им Лысенко
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
гы :))) ну так получилось что да ... пшеница начала родиться только на колхозных полях ... Я вам тайну открою ... но россия начала _ИМПОРТИРОВАТЬ_ хлеб во времена Российской империи ...
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Я вам без секретов скажу, что везде где было с\х-во на основе колхозов - везде люди с голодухи дохли! Что Корею взять, что Кубу, что Китай до реформ...
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
так в российской империи колхозов не было :))
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Во времена царской России на Макарьевской ярмарке устанавливалась мировая цена на хлеб. Да могли закупать в неурожайный год. Но в остальные полевропы кормили
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
а вот статистика говорит что пол европы мы не кормили :))) и вот веть продажная дефка капитализма ...
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Статистикой сыт не будешь... А вот пшеничкой нашей там питались. Был специальный флот на Черном море. Вы покопайтесь внимательнее в истории
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
на столыпинских хуторах выращенной :))))
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Этого я не проверял. Где именно и сколько.
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
В при советах в 70-80-х продавала на лево и на право! Ну скажите, что был переизбыток. Ну скажите что не закупали в огромных количествах! :-)
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
А главное так классно родилась, что голодомор пошел по счастливой СССР...
(Мне сдается, что спорим тут с ума и памяти лишенным... Вам так не сдается?)
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Читаю сейчас книгу Письма во власть 1928-1939гг. Сон потерял... люди писали что творилось в стране. Какой бардак. Мужик пишет, что все колхозники у кого было по 300 трудодней с голоду умерли в его селении... что две семьи съели детей собственных...
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Дружище. Не надо с ним спорить. Я понял отчего он все это пишет. У него какие то реальные проблемы в жизни и ему нужно хоть на чем то выместиться. Не важно на чем и ком.
Ему в себя нужно залезть. А нам не надо его кусать.
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Я не спорю... Каждый имеет право на свое мнение и оценку каких то событий...
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Дело не в оценке каких то событий. Ему сейчас пофик на те события. Пусть в себе и своих проблемах разберется.
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Проблема в принципиальных подходах. Вопрос о Иуде можно рассматривать с позиции предал он Христа или нет? А можно обсуждать ТОЧНОЕ число серебренников и их вес...
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Гы. В тему. На Нешнл Джиографик фильм идет про Евангелие от Иуды. Не смотрел?
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Нет... Настолько очевидны преступления и промахи режима Сталина, что цепляться за конкретные цифры как то не по человечески...
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
А речь не о цифрах вообще. Вишь, НоФате себя вообще в качестве жертвы не рассматривает. Он себя мнит палачем.
Вв © (17.12.2008 01:12) Прямая ссылка
Если третего не дано, тогда 99% населения были палачами.
Себелиус © (17.12.2008 09:12) Прямая ссылка
Себелиус © (17.12.2008 09:12) Прямая ссылка
давайте рассмотрим более простой варинат ... вот едете вы на автомобиле ... едете по автобану ... скорость 110 км/ч и дорогу перебегает собака ... а вам уйти с трассы некуда ... вот совсем ... справа камаз который вас укатает (а в машине семья. жена - теща - ребенок) ... слева обочина с отбойником ... т.е. вы на нее колесом заскакиваете и все ... напоминаю 110 км/ч может кто и выживет. а может и нет ... как повезет ... и едете вы через собаку ... ибо вариантов никаких ... либо вы с семьей ... либо она ... опосля инцидента останавливаетесь и тут набегает милиция (дтп однако. да и имущество попорчено собака если вы не в курсе это имущество)), общество по защите животных ... и дорожный патруль ... про вас снимают ролик который крутят в прайм тайм по нескольким каналам ... и так акценты расставлены. что вы эдакий собакофоб ... убили животинку почем здря ... от своей собаконенавистнической натуры ... и в дтп вас признают виновным ... а еще и возместить стоимость собачки оказавшейся редкой породы бордельтерьер обязуют ... и чегой собственно говоря делать то надо в такой ситуевине
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Где в Сталинском СССР автобаны видели?
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
а вопрос не про сталинский СССР ... вопрос лично к вам ... вот вы с пеной у рта осуждаете "кровавый" режим ... а что бы вы делали в представленной выше ситуации? вот выбора нет ... либо собака либо вы ... что выбираем?
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Я не уклоняюсь обсуждать вопрос о кровавом режиме. Я не готов обсуждать некорректное сравнение которое вы привели. Сталинский СССР нельзя сравнить с ситуацией на дороге которую вы привели
Old © (17.12.2008 10:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 10:12) Прямая ссылка
а не надо его обсуждать %)) нужно просто ответить ... что _ВЫ_ делали бы в этой ситуации, которую я описал ... лично _ВЫ_, не сталин, ну путин ... просто по человечески интересно, и не дай бог в подобную ситуацию попадать ...
No Fate © (17.12.2008 10:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 10:12) Прямая ссылка
Я не вожу машину! А, если Вы хотите образ с дорогой, то ЛЕГКО! Большевики УКРАЛИ автомобиль, они сели за руль не имея прав на вождение и реального опыта вождения, не понимали как автомобиль устроен. Поэтому АВАРИЯ с их участием была гарантирована и она последовала! Вот этот образ я готов с Вами обсуждать!
Old © (17.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Ну если рассуждать Вашими категориями, то они его УКРАИЛИ У ВОРОВ...
АК-74 © (17.12.2008 13:12) Прямая ссылка
У рэкетиров?!
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Ну наверное временное правительство и тех кто стоял за переворотом в феврале, можно и так назвать..))
АК-74 © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Консенсус?
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
уволить в запас блюхера говорите ... кто там у нас блюхер? а блюхер у нас наместник на амуре ... а там япония, а там китай ... а блюхер у нас командует к 300000 конников ... и никого над ним нету ... царь и бог на тысячах квадратных километров ... а академик вавилов он у нас не член террористической крестьянской партии? а тухачевский у нас не планирует армейский переворот ... и окуджава с мдивани не рассматривают грузию как собственную национальное государство ... и все они окружены сторонниками и все они могут повести за собой людей ... много людей ... и гражданская кончилась всего десять пятнадцать лет назад и народ все еще помнит как можно резать соседа просто потмоу что он за врангеля а ты за буденного
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
No Fate © (16.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Ой-ой-ой... бериевщингой то как завоняло. Фууууу....
Вв © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
И в итоге 32 млн жертв политических репрессий... Красиво вышли из положения... Есть чем гордиться? Вавилов член - террористической крестьянской партии? А еще он шпион Занзибара...Как можно в это все верить? А Рокоссовский что готовил? А адмирал Галлер?
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
к цифре сразу статистические данные ... адекватные а не с обсчества мемориал ... а вы заметьте ... Рокосовский сидел ... а на сталина грязь лить не стал ... королев сидел ... а тоже не стал лить грязь на сталина ... туполев сидел и тоже отказался от чернухи в мемуарах ...
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Это цифра официальной госкомиссии. А не об-ва Мемориал. На Сталина не надо лить грязь. Он в океане крови плавает...
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
ссылку на эту комиссию ... ссылку на документ ... если это официально (и не засекречено. в противном случае вы только что разгласили гос.тайну) то это должно быть где то опубликовано ... с учетом неутихающего интереса к вопросу ... в инете точно должно быть ...
_ДАЙТЕ_ССЫЛКУ_
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
No Fate © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
http://www.lenta.ru/russia/2001/10/29/yakovlev/
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Это новостной ресурс.
В простонародье именуемой "Лента-вру"...
А где результаты работы комиссии?
АК-74 © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
Запросите по своим каналам! Со мной поделитесь? Буду признателен
Old © (17.12.2008 00:12) Прямая ссылка
здорово! Данных не знаю, хочу, чтобы вы со мной поделились, но при этом УТВЕРЖДАЮ, что было именно так! Блеск! Прямо журналист желтой прессы! :)))
вован © (17.12.2008 10:12) Прямая ссылка
вован © (17.12.2008 10:12) Прямая ссылка
Теперь еще и журналист... я просто уже всЁ собрал, что можно...
Old © (17.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну, Вы же так любите аналогии... :)))))
вован © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Образно-инуитивное мышление... таким родился
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
мда... задумался про интуитивность Вашего мышления... похоже, что Вы всегда по интуиции пишите... а мне, знаете ли, факты больше интересны... :)))
вован © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Одно другому не мешает... Проще сначала понять суть прцесса, а потом нанизывать на это факты
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
а меня-то дед наоборот учил... Мда, видно зря он в историки пошел, да еще и профессором стал.. Оказывается, все наоборот надо. :)))))
вован © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
вован © (17.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Вы еще раз сним поговорите... О необходимости анализа сути явления, а не о простом наборе фактов?!
Old © (17.12.2008 16:12) Прямая ссылка
Old © (17.12.2008 16:12) Прямая ссылка
