Форум >  Архив "О политике" >  Сентябрь 2008 года >  Глава МИД Украины

Глава МИД Украины

Глава МИД Украины обвинил РФ в подготовке вторжения в Крым Министр иностранных дел украины Владимир Огрызок обвинил власти РФ в том, что они тайно раздают российские паспорта жителям Крыма, чтобы потом оправдать возможное вооруженное вторжение необходимостью защиты своих граждан, передает агентство AFP. В интервью немецкой Frankfurter Allgemeine Zeitung, на которое ссылается AFP, Огрызок заявил, что российское консульство в столице Крыма Симферополе раздает паспорта РФ гражданам украины и отказывается отвечать на запросы украинских властей о том, сколько паспортов было выдано. Огрызок назвал "настоящей проблемой" то, что Россия пообещала защищать своих граждан за рубежом. "Обычно в кризисные периоды граждане просто возвращаются к себе домой," - отметил он, добавив, что для украины неприемлемо, когда аргумент защиты граждан превращается в обоснование военной интервенции. В своем интервью Огрызок провел недвусмысленную параллель между ситуацией в Крыму и действиями России на Кавказе, когда РФ ввела войска в Южную Осетию для защиты жителей республики, многие из которых к тому времени имели российские паспорта, а спустя некоторое время признала ее независимость. Напомним, что в ходе осетино-грузинского вооруженного конфликта, начавшегося с нападения грузинской армии на Цхинвали, руководство украины оказало политическую поддержку Грузии. Президент виктор ющенко издал указ, ограничивающий передвижения черноморского флота РФ, который однако был проигнорирован российскими властями http://www.lenta.ru/news/2008/09/05/ogryzko/
Ираида © (07.09.2008 18:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Не вернуться ли всем гражданам Украины к себе домой? Что за бред? Как можно "раздать" паспорта? Их силой вручают? И как можно не защищать своих граждан зарубежом? Для Америки, наверное, такого вопроса даже не ставится?
Кагги-Карр © (07.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

точно так же, как в Южнйо Осетии раздавали.. непонятно что ли. а американцы паспортами не разбрасываются
Kedicik © (07.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Для ЮО стать гражданином России было жизненно необходимо, чтобы не уничтожили. Большинство из них становились ими самостоятельно, поскольку родственники живут у многих в Северной Осетии. Я приведу пример по Киргизии. РУсскоязычные граждане предпочитали приобретать гражданство России, выстаивая огромные очереди в русском посольстве.Вот так просто никто не давал гражданства, тщательно проверяли.
Тортила © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

В Латвии четверть населения была лишена гражданства Латвии. Это русские. Многие получили гражданство России. И кто виноват, что латвийцы стали россиянами?
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Это в Латвии, у вас свои заморочки, из азиатских республик на таком уровне - лишения гражданства - не гнали. Но все четко понимают, что им _выгоднее_ быть гражданами России. РАзвалился союз и русские стали понимать,что живут не на своей земле, чужие они там оказались...
Тортила © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Так я о том и говорю, что надо заинтересовать, чтоб брали свое гражданство, а не чужой страны! Кто виноват в том, что осетины не хотели брать грузинское гражданство? Россия?
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Праааальна говоришь. Мудрая ты.)))
Тортила © (07.09.2008 22:09)
Прямая ссылка

в Крыму ситуация иная. там страдают не русские, а татары, на тему гражданства...
Kedicik © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Ну и чего татарам не даете гражданство? Они же турецкое возьмут. Ох, есть у меня чутье - уплывет Крым в Турцию ((
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Татар там не так уж и много, русских гораааздо больше. Так что не страдай.)))
Тортила © (07.09.2008 22:09)
Прямая ссылка

ну а есть еще законы, по которым в Украине запрещено двойное гражданство. и поверьте, отказаться от украинского- это не так быстро и просто:)
Kedicik © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Сколько людей с украинским и грузинским гражданством живет в России? Думаю, что больше, чем россиян в Грузии и Украине ))
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Так в Киргизии тоже нет двойного гражданства)) Но россияне могут там совершенно спокойно жить и не выезжать в Россию. ДУмаю, что это просто черный пиар против России, в очередной раз. Я о раздаче в Украине российских паспортов.))
Тортила © (07.09.2008 22:09)
Прямая ссылка

Любой рожденный в Америке автоматически может стать гражданином США
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

мы говорим о том, что за пределами страны происходит:)
Kedicik © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Я о том и говорю )) Сколько иностранцев едет рожать в Америку только чтоб дать детям американское гражданство? А живут они не в Америке ))
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Вопрос не в том какой у человека паспорт. Вопрос в другом. Можно или нет мирных людей давить танками???
Old © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

Кстати, да. Если бы они были с грузинскими паспортами, нужно было их всех уничтожить?
Кагги-Карр © (07.09.2008 21:09)
Прямая ссылка

какое отношение имеют америкосы к ЮО, Абхазии и украине? Неужто америкосия граничит с этими странами?Неужто эти страны входят в зону интересов америкосии? Российское правительстов правильно поступало когда давало гражданство жителям этих стран, т.к. эти территории являются зоной стратегических интересов России
Ираида © (08.09.2008 15:09)
Прямая ссылка

Команда Ющенко лихорадочно ищет любые зацепки для ускорения вступления Украины в НАТО. Само по себе членство в НАТО не так страшно, если бы Россия четко шла в сторону интерграции в европейские структуры. Но если этот процесс сближения с Европой не получит продолжения, то будет очень неприятно иметь с НАТО границу по Украине...
Old © (07.09.2008 19:09)
Прямая ссылка

+1 Ужасно страшно представлять, что братья окажутся по разную сторону баррикад ((
Кагги-Карр © (07.09.2008 19:09)
Прямая ссылка

Вы знаете никакие границы нас не разделят. Потому что наши связи очень глубокие. Ведь если взять ту же Германию. Когда она стала единой страной -в конце 19 века. Этоже было лоскутное одеяло мелких г-в. И различия между жителями Пруссии и скажем Шлезвиг-Голштейна были более глубокими, чем между русскими украинцами и белорусами. Так что все эти попытки разделить нас несостоятельны. Другое дело, что нам надо всем вместе идти в Европу.
Old © (07.09.2008 19:09)
Прямая ссылка

Вы говорите, что нам надо идти в Европу. Меня всегда интересовало несколько вопросов. А Европа хочет, чтобы мы туда шли? А если хочет, то в качестве кого?
АК-74 © (07.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

а что с ней вообще надо разговаривать?:) ничего она не решает, все права делегированы УСА
Десс © (07.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Да разговаривать нужно со всеми. Другое дело о чем и как..
АК-74 © (07.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

если ты про пиар, то надо:) только европа не дура и видит что мы ей ничего предложить взамен не можем.
Десс © (07.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

+1000 респект! никогда не надо путать "изоляцию" и желание жить своим умом. Китай - очень хороший пример! Кто-нибудь назовет его "изолированным"? нет! Но развивается он по своему усмотрению, ни в чьих советах не нуждается!
вован © (08.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

"отгородиться от мира "китайской стеной" - нарицательное выражение
Себелиус © (08.09.2008 23:09)
Прямая ссылка

Я не готов за ЕВРОПУ отвечать. Она разная. Кто то там нас ненавидит, кто то боится, кто то к нам доброжелетельно относится, кто то заинтересован
Old © (07.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Ну вот видите...А говорите, что надо. А если выяснится что они не хотят. Тогда что?
АК-74 © (07.09.2008 22:09)
Прямая ссылка

Надо сделать так, чтобы захотели...
Old © (08.09.2008 09:09)
Прямая ссылка

прогнуться, значит? :))) позаискивать, покланяться?
вован © (08.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Чтобы захотели? Хм...Сейчас Европа получает от нас 30% нефти и 40% газа. Плюс геополитическое положение России-мост между Востоком и Западом. Плюс огромный рынок.. Казалось бы почему не принять. Ан нет. "Не так сидишь, не так свистишь"..Видимо Косово и Грузия с их развитой экономикой имеют для Европы более важное значение...Так что нужно сделать чтобы они захотели? Отдать им все наши предприятия? Продать им всю землю? Всем дружно умереть? ЧТО?
АК-74 © (08.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

Предполагаю, что Олду хочется жить благополучно, не рвать жилы всегда из последних сил... Мы как-то все время живем на лезвии ножа, вот никогда Россия не жила спокойно, ни одного столетия нет такого, как, например, в Швеции. Все нас чего-то вьюжит, перекорёживает...
Тортила © (08.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

Да не нас, а наших соседей..))Вот не даем мы им покоя! То вера не та, то большие очень, то строй не тот. То то, то сё, то пятое, то десятое...Какое уж тут спокойствие?
АК-74 © (08.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

Потому ни о какой либеральной России говорить нет никакой возможности.)) Либо драка за свою честь, либо...дно из двух.))))
Тортила © (08.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

это не нас "вьюжит", а у соседей наших свербит в одном месте. Россия - это страна с огромное территорией, с которой граничат ОЧЕНЬ много стран (в отличие от, скажем, штатов и Канады, имеющих границы тремя-пятью странами и все). Естественно, что чем больше у вас соседей, тем больше проблем. Очень лакомый кусочек наша Россия со всех сторон! :)
вован © (08.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

Лакомый, но и очень неповоротливый такой. Я вот думаю все время - зачем мы им??)))) Кроме, естественно, наших полезных ископаемых и большой территории, мы же очень непростая страна. Невозможно получить территорию без нас. А это очень хлопотно будет, специфический мы народ.
Тортила © (08.09.2008 15:09)
Прямая ссылка

получить территорию без нас, коренных жителей, не так сложно, как кажется. Вполне достаточно запустить в школах под видом сексуального воспитания программу растления малолетних + наркотики с пьянством + плохое образование, чтобы ничего не знали и ни в чем не разбирались (верили тому, что говорят и не более того)+ материальные трудности, чтобы детей рожать боялись. Это еще со времен фашистской оккупации известно. Кстати, именно это все начало практиковаться у нас, в России, в середине девяностых. И было бы пожалуйте - через пару поколений бери нас голыми руками. Гитлер, к вопросу об истории, прекрасно понимал, что будущее любой нации - это дети и молодежь. И рабсила, подростки в возрасте 15-16 лет, угонялась с оккупированных территорий не только потому, что надо было работать в самой Германии, а еще и потому, что молодежь отрывали от своих корней. В Германии у них не было будущего: нельзя заводить семьи, нельзя рожать детей, обратно домой тоже нельзя, можно только работать. Про концлагеря для совсем маленьких детей я уж не говорю! А что станет с теми деревнями, которые без детей остались, лет, скажем, через 20? Вымрут! Вот и бери новые земли голыми руками. И еще один факт: известно, что чем больше у девушки было сексуальных партнеров, тем слабее у нее потомство, даже если она сама абсолютно здорова. Я не ханжа, но тут тоже есть над чем подумать. Кстати, много мы знаем о судьбе коренных жителей тех же штатов? много вы их видите по телевизору или в органах шататовской госвласти? Где они? Почему не выжили в резервациях?
вован © (08.09.2008 17:09)
Прямая ссылка

Сколько у Вас детей? Судя по позиции, не меньше 15?
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

нет, двое! Думаем о третьем! :)
вован © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Вот видите... играете на международный империализм и врагов всех мастей нашей многострадальной Родины...
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

? а вы у нас мать(отец)-героин? :)))
вован © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Я не придерживаюсь вашего мнения о числе детей. Но у меня их тоже двое.
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

какое-то неадекватное понимание :))
вован © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Ну раз вы уверены, что надо больше рожать, чтобы крепить страну, то почему не следуете убеждениям? Ведь в этом вопросе все зависит только от вас. Я считаю, что вопрос не сколько в числе детей, а в качестве жизни в стране.
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Крепить страну не обязательно большим количеством детей. Мне кажется, что вряд ли можно уделять достаточно времени детям, если их 5 и более человек. Я не столько о качестве жизни ратую, сколько о необходимости дать им приличное образовании, а для этого нужно очень много ими заниматься. Дети не могут расти как саксаул, иначе они быстро вольютс в ряды скино и прочих буйствующих молодчиков...
Тортила © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Вот мы с тобой близки по этому вопрсу. Надо чтобы родители были уверены, что будущее их детей будет счастливым. Прошли те времена, когда люди рожали детей по 10-20, чтобы хоть кто то из них выжил
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Я как раз сейчас тебе не о счастливом будущем говорю (в этом случае можно не рожать вообще, все время какие-то страшилки показывают), я говорю о качестве воспитания, а главное о том, что даже для того, чтобы любить ребенка, нужно иметь свободное время. Его у большинства современных родителей не хватает.
Тортила © (08.09.2008 19:09)
Прямая ссылка

Нет какого то одного фактора. Воспитание необходимо. Но представь, что в некой стране ужасная экология, низкое кач-во продуктов, никакая медицина, нет образования, в загоне культура... Сможет воспитание компенсировать все эти недостатки?
Old © (08.09.2008 19:09)
Прямая ссылка

Да. Если последовательно объяснять ребенку, что от него зависит будущее его детей, от того, как он будет учиться, работать, жить. Не стонать о том, как ему плохо, а действовать. И не в чужой стране, где живется легче и сытнее, а именно здесь. От него зависит, чтобы не было ужасной экоологии, низкокачественной продукции, отвратительной медицины и образования.
Тортила © (08.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Если он не умрет в детстве или юности, не погибнет в армии, то да
Old © (08.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Вот чего ты здесь всех запугиваешь, а?))))) Все, на самом деле, не так уж и страшно в будущем.
Тортила © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Да я не пугаю никого. Рассуждаю не о какой то стране конкретно.
Old © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Я служил в армии и считаю, что мне это помогло в жизни. Кстати, служил я не по "велению сердца" (высокие слова, которые вы так любите!), а просто потому, что в какой-то год со студентов сняли отсрочку от службы в армии, и нас всех после первого курса быстренько так забрали служить. Через год, правда, отсрочку снова ввели, и нас так же быстренько из армии вернули. Так что служили мы год. Но дело не в этом. Дело в том, что для того чтобы выжить на войне - надо уметь сражаться. Не держать в руках автомат, а именно обладать навыками и знаниями. Уже писал, что в так любимой олдом Европе далеко не во всех странах НЕ НАДО СЛУЖИТЬ молодежи в армии. Почитайте про Испанию. :)
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

похоже, что олд уже сам запутался в своих общеевропейских ценностях.
annet © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Устал немного перечислять эти самые ценности. Если интересно, то прочтите неплохую статью о демократии. http://www.ej.ru/?a=note&id=8383 Я не согласен с автором на 100%, но материал интересный и полезный
Old © (09.09.2008 11:09)
Прямая ссылка

Лучше бы не воевать... Не все на войне выживают и с автоматом в руках...
Old © (09.09.2008 11:09)
Прямая ссылка

+100 восточная мудрость: самая длинная дорога начинается с первого шага.
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

если вы внимательно прочитали мой пост, то могли бы заметить, что вопросы образования и нравственности - это не вопрос КОЛИЧЕСТВА детей в семье, а именно проблема идеологическая, связанная в том числе и с "качеством жизни". Еще раз повторюсь. Во-первых, дети являются будущим ЛЮБОЙ нации и могут сыграть решающее значение в том числе и в территориальных спорах. За примерами далеко ходить не надо - Косово. К вашему сведению, Косово ВСЕГДА было исконно сербской территорией и НИКОГДА албанской. Заселение (массовое заселение) Косово албанцами началось после второй мировой войны. С точки зрения исторических сроков - это просто мизерное время. Но в отличие от сербских семей, где обычно было два-три ребенка, в албанских семьях количество детей равняется пять-шесть. В результате, через одно-два поколения мы получили то, что все знают. Косово ПО СВОЕМУ ЭТНИЧЕСКОМУ составу перестало быть сербским, а теперь еще и формально отошло от Сербии. Это как напоминание некоторым. Второе, количество детей не является целью как таковой. Вряд ли страна станет более процветающей, если наши дети будут физически и морально слабыми. Вот здесь функции государства очень и очень важны. И демографическая политика государства. Если государству плевать на своих детей и молодежь, то будущего у этого государства не будет. И здесь уже можно говорить о программах поддержки матерей, семей с большим количеством детей, об образовании и прочее. :)
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Так рожайте... Я же не против!
Old © (09.09.2008 11:09)
Прямая ссылка

НЕ поняла...
Тортила © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

если бы у меня ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ДЕТЕЙ, если бы я не хотел и не создал семью, если бы считал, что самое главное для меня - это поскорее слинять из России в другую страну, то, наверное, я бы играл на руку тем самым "измам" (ох, как же олда на лозунгах клинит!). Но я этого не сделал. И не хочу уезжать из этой страны, хотя имел для этого много возможностей (благо, что учился и в Испании и в штатах). Но именно после учеты там и общения с теми, кто уехал, я прекрасно для себя осознал, что "где родился, там и сгодился". В большинстве своем иммигранты первого поколения несчасливы в чужой стране, только их дети начинают чувствовать себя уже гражданами этих государств, да и то не всегда. А писал я вообще-то (поясняю еще раз) про ТЕХНОЛОГИИ, используя которые можно захватывать территории без войн.. вернее, без войн в традиционном их понимании, ибо в данном случае я описывал примеры идеологических войн через подкуп другими странами государственных структур и используя так называемых "агентов влияния", которые будут проводить в своих же странах заведомо антинародную политику. :)
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Согласна. Мы начали терять нашу молодежь. НАдеюсь, сейчас этот процесс замедлится, появляются новые программы, больше внимания уделяется школе, молодежи...
Тортила © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

Надо соответствовать основным ценностям демократии. Саудовская аравия тоже много нефти поставляет на мировой рынок... Не кол-во углевородов критерий вступления в Европу
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

у нас Саудовская Аравия уже в Европу рвется? Вот она, кстати, может быть примером: решать свои проблемы надо так, как этого не в Европе хотят, а как они сами это желают и видят! :)
вован © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

В том и дело, что если не войдем в европу, то станем чем то подобным СА... Которая давно марионетка США по сути. Она поддерживает все авантюры американцев.
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

факты! :) вы много знаете про саудовскую аравию?
вован © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

А что знаете про нее вы? Она поддержала войны США против Ирака. Она главный союзник США в арабском мире. СА меньше остальных арабских г-в участвовала в войнах с Израилем. СА по просьбе США уронила в конце 70 - нач 80 цены на нефть, что в итоге привело к кризису экономики СССР... что еще надо? какие факты?
Old © (08.09.2008 18:09)
Прямая ссылка

еще раз повторю, что приклеивание бирок не ведет ни к чему хорошему в политике. Назвать марионеткой можно любую страну - было бы желание. А вот скажите - какие у СА отношения с Россией? Хорошие или плохие? Почему СА не вмешивается сейчас в конфликт Грузии (читай - США) и России? Она же первой должна кричать, что надо разорвать дипломатические и консульские отношения с Россией? Значит, все-таки не так все просто?
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Я не клею ярлыки, а анализирую события. А кто кроме Грузии разорвал с нами дипотношения? А если бы эти отношения разорвали с нами США, как думаете - какие тсраны последовали бы ее примеру?
Old © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

вы не ответили на вопрос о том, КАКИЕ У НАС с СА отношения? не надо этих "если бы да кабы"... это просто глупо так думать... А то иначе уподобимся той глупой жене, которая сидит и рыдает над кувшином, что может когда-то упасть на ее еще не рожденного ребенка... знаете такую сказку? пришел муж и убрал кувшин. И не о чем было рыдать :)
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

У нас хорошие отношения сейчас с Израилем. Мы договорились отменить визы, но от этого Израиль не перестал был стратегическим союзником США на ближнем востоке. С СА у нас нормальные отношения. У нас нормальные отношения с большинством страно НАТО...
Old © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

ну и? чего сказать-то этим хотите? что надо в нато вступать? Вас очень тяжело понимать - бросаетесь от одного к другому :)))
вован © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

Я никуда не бросаюсь. Сижу спокойно.
Old © (09.09.2008 11:09)
Прямая ссылка

ваши мысли скачут. Очень похоже на поведение школьника, которому задали вопрос и который начинает судорожно листать тетрадку, чтобы попытаться по похожим словам найти, чтобы такое сказать - а вдруг угадает. :) Логику ваших суждений понять очень сложно. Если делать краткое резюме, то получаем следующее. Первое. России надо срочно идти в Европу, потому что там "ценности", а у нас их нет. Главная ценность при этом, судя по всему, это Ганс Христиан Андерсен. Почему России надо ОБЯЗАТЕЛЬНО туда идти вместо того, чтобы просто развиваться так, как ОНА САМА считает для себя нужным - непонятно. Второе. Обазятельно надо идти в НАТО, потому что есть Китай, а у нас с ним когда-то были какие-то там разногласия. Правда, если смотреть на историю России, то у нас конфликты были не только с Китаем, но и с теми же шведами, французами, немцами и прочими. Еще можно вспомнить, что иранцы Грибоедова убили... мда... но это неважно. Надо срочно идти в нато и ссориться с Китаем. Ура! Мы нашли себе врага! :)Что еще? ах, да. Еще есть страны-марионетки. С ними тоже дружить нельзя - они плохие. И ничего, что кто-то из них в нато состоит, в которое мы, согласно пункту два, должны вступать. Нельзя дружить и все тут. Например, Израиль. Сами же пишите, что мы с ним развиваем отношения и политические, и экономические. Где логика, если считать Израиль - марионетка США? :)))
вован © (09.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

Я нигде не призывал отказаться от дружбы с какими то странами. Не надо это мне приписывать. Что касается стратегических угроз для страны то они существуют. Этого не отрицает никто. Обсуждают стпень опасности этих угроз. Растущий потенциал Китая, рост его вооруженных сил не увеличивает нашу безопастность. Все конфликты базируются на столкновении интересов. На желании пересмотреть устоявшиеся отношения. Я не пророк и не говорю, что в таком году будет вселенская катастрофа или мировая война. Но, если мы будем одни в мире, то вероятность чт в будущем н нас кто то наедет на порядок больше, чем если мы будем обладать союзниками - разве нет? Что касается ГХ Андерсена, то он не единственный вклад датчан в мировую цивилизацию. Вы умнее меня, поэтому назовете легко еще множество...
Old © (09.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

так объясните, ПОЧЕМУ мы должны быть в мире с Европой, а не с тем же Китаем? :)))
вован © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

Еще раз! Я ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ! Вопрос не в том с кем жить в мире, а с кем воевать. Вопрос в том, как сохранить мир, как избежать неприятностей в дальнейшем.
Old © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

теперь напишите свои ответы :) тогда станет понятно, о ЧЕМ вы тут говорите
вован © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

Перечитайте нашу полемику - все ответы там есть и не по одному разу
Old © (09.09.2008 15:09)
Прямая ссылка

Косово и Грузия пример соответсвия основным ценностям демократии. Ню-ню..
АК-74 © (08.09.2008 19:09)
Прямая ссылка

Это больше американские проделки. чем европейские
Old © (08.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Европа поддержала эти проделки. Не защищай так уж активно Европу, не все у них так уж либерально демократично.
Тортила © (08.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Резервы для роста есть у всех...
Old © (08.09.2008 20:09)
Прямая ссылка

Очень размытый ответ. Нет конкретики.:))
Тортила © (09.09.2008 09:09)
Прямая ссылка

В политике нет формул, как в алгебре
Old © (09.09.2008 10:09)
Прямая ссылка

А все-таки, какие резервы роста есть у нас? У тебя есть точные формулировки?
Тортила © (09.09.2008 11:09)
Прямая ссылка

У нас много резервов... Но вот как мы распорядимся ими? У нас серьезные системные кризисы и проблемы. Нет простых и быстрых решений этих проблем. Но решать их надо! И с участием (доброжелательным!!!) европейских стран это будет проще.
Old © (09.09.2008 11:09)
Прямая ссылка

Все-таки, ты из 19 века - это точно. В повестях Белкина был такой персонаж.))) перечитай "БАрышню и крестьянку". Ты - просто точная копия этого англомана, Григория Ивановича Муромского.)))
Тортила © (09.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

Я не англоман... Я не сторонник "их культуры и традиций". Каждая страна выбирает систему ценностей на которую опирается. Без этого невозможно существовать... Нам нужно принять окончательно систему их ценностей
Old © (09.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

А чем наша система ценностей хуже?
АК-74 © (09.09.2008 12:09)
Прямая ссылка

Она дает результат хуже
Old © (09.09.2008 13:09)
Прямая ссылка

А может Вы их назовете? Наши в смысле.. Ну чтобы окончательно понять Вашу позицию..
АК-74 © (09.09.2008 13:09)
Прямая ссылка

Я уже несколько раз писал, но специально для вас: Уровень жизни, продолительность жизни, уровень детской смертности, кол-во жителей за чертой бедности, кол-во брошенных детей, разрыв между богатыми и бедными и тд
Old © (09.09.2008 13:09)
Прямая ссылка

уже написал, что "уровень жизни" не есть "ценность". И остальное по списку тоже... :)
вован © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

А что ценность? Уровень жизни не ценность- согласен. Ценность, когда он ВЫСОКИЙ! И хреново когда он низкий...
Old © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

нет, неправильная трактовка. Уровень жизни очень разный в тех же европейских странах. Будете Германию с Болгарией сравнивать? Лучше почитайте об этом побольше
вован © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

А я писал, что он одинаковый? Конечно разный... И у нас есть возможность стремится достичь максимума!
Old © (09.09.2008 14:09)
Прямая ссылка

ого... уже максимум начался... так почему же это должен быть ЕВРОПЕЙСКИЙ максимум, а не, скажем, японский?
вован © (09.09.2008 15:09)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору