Форум > Архив "О политике" > Август 2008 года > конфликт в Грузии

конфликт в Грузии

вот объясните мне недопонимающей что Российя и Грузия не поделила. А то у нас в прессе спекулируют что это из-за того что Грузоя собиралась вступить в . Такая инфа даёться в . так оно или не так? А то мне слабо вериться.....
Laima © (29.08.2008 16:08)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Грузия собирается вступить в НАТО, на фоне последнего конфликта обещают ускорить этот процесс. Россия не может допустить, что бы войска НАТО находились оч. близко от ее границы, таким образов пытается сделать прослойку/защиту из ЮО и Абхазии, т.к. если они будут самостоятельными и не будут входить в состав Грузии, автоматически войска НАТО буду находиться несколько дальше.
ЦаЦа © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

Россия не смогла допустить чтобы Цхвенал стерли с лица Земли, на сколько я понмю, прослойка, как так можно говорить..мда ЦаЦа, а тогда Грузия прокладка?
Plota © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

у тебя есть возможность высказать свое видение на вопрос Лаймы, у меня нет желания с тобой общаться
ЦаЦа © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

утит-пути :) а ну пшла вон отсюда, хамка!
Арбузик © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

жаль что никто не смог в своё время предотвратить то как стерли с лица земли Грозный. очень жаль..
!!! © (31.08.2008 14:08)

Прямая ссылка

и для ядерной войны не имеет значения кто где находится...ответ будет однозначный
Plota © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

дык уже Поляки расрешили америке строить базу на их територии.... так что уже близко ;)
Laima © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

да, и часть Грузинской границы прилегает к России
Plota © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

поляки за то, чтобы только нагадить России готовы и отсосать и в попу дать :)
Арбузик © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

ага, потом будет Грузия и Украина
ЦаЦа © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

на самом деле для войн с использованием спутников, атома и проч. это уже не имеет значения)
Plota © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

так вроде если конфлик будет продолжаться то Грузию в Нато ни кто брать не хочет. так как не хотьт портить отношения с Россией
Laima © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

ситуация представлена так, что Россия вторглась на территорию Грузию, а это совсем другая история. По идее, страны с неразрешенным территориальным спором в НАТО не принимают, тут хотят сделать исключение.
ЦаЦа © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

Грузия граничит с Россией и без границ ЮО
Кагги-Карр © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

Грузия напала на Южную Осетию, разрушила город Цхинвали (при этом убито было около 1500 мирных жителей). Затем Россия вступилась за осетин, ввела свои войска в Южную Осетию и разгромила грузинскую армию. Президент грузии и его западные хозяева теперь скулят и плачут :))) Деморализованный саак кричит на весь мир: примите быстрее грузию в НАТО,а то Россия разрушит всю грузию :))) Нагадил, а теперь еще хочет впутать сюда еще полмира.
Арбузик © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

Хочет или не хочет, но как я понимаю НАТО не хочет Грузию, пока этот конфликт продолжается. И они не хотят вмешиваться и портить отношения с Россией. анывай, спасибо за разяснение..... а то начальной цели я так и не могда понтять, все везде только о НАТО да о Грузии, а роль России так и не показывайют..
Laima © (29.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

Хочет НАТО, а отношения уже испорчены, если Россия не выведет окончательно свои войска с территории Грузии.
ЦаЦа © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

теперь остается только понять, что есть территория Грузии)
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

то, что признанно международным сообществом, что признано меморандумом СНГ до 95 года и другими документами
ЦаЦа © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

если они не могут жить в мире? уже не мало было примеров, что международное сообщестов пересматривало то что призало? не так ли) и не надо забывать,что это же живые люди, а не только рисунки на карте мира
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Чечня тоже хотела самостоятельности, сколько лет продолжалась война, сейчас ли все свокойно в этом регионе? независимость она не получила.
ЦаЦа © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Крым тоже хочет)
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

если сильно хочет, получит. люди, как в чечне там не гибнут
ЦаЦа © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

так и в Чечне уже давно люди не гибнут. после того как выкурили оттуда всех наемников ) ты часто видела чернокожих чеченцев? а вот их там было предостаточно...
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

и кстати так, чечены как раз и провели удачно операцию по принуждению Грузии к миру) они были на передовой, куда направились беженцы из ЮО?, частично и в Чечню, так что увы и ах...да и Кадыров по-моему достойно ответил США )
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

В Чечне был рефрендум проведен. Не хотели они самостоятельности.
Тортила © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

вылазки наемников не есть война как таковая. Не забывайте, пожалуйста, про референдум, где чеченский народ подтвердил свое желание быть с Россией. А если в Крыму провести референдум, то подтвердит ли Крым свое желание быть частью Украины? Даже если считать, что людям начнут "промывать" мозги и подтасовывать результаты референдума. Не уверен!
вован © (29.08.2008 18:08)

Прямая ссылка

разве, у нас в прессе Грузию не хотят, и смеються над про американским президентом Грузии. Мол слижком мелькая страна 4 мл, да ещио на дальнем кавказе. Мол не стоит она такого вниманя с их стороны, какого Грузия хочет.
Laima © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

существует мнение, что Грузия - это для отвода глаз война...сейчас статью тебе найду и скину
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Бомбить нельзя отменить! 23 августа 2008 г. Игорь Бощенко Предупреждение: Данная статья является аналитической и не базируется на закрытых источниках информации. Недостающие факты выведены аналитическим путём и обозначены курсивом. Мы живём в сложное время, напряжение экономики и политики на абсолютном пределе, уже грохочут пушки и падают бомбы, уже пылают финансовые войны и банкротства. Только что закончился (?) конфликт в Южной Осетии. Но что-то не сходится, постоянно вылезают какие-то факты, которые разрывают информационную ткань, которую ткут СМИ всего мира. Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС». А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии.... Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты. Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США. Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты. Итак, Версия : «Night sting of scorpio» Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиеся радиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяков позволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 - 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г.. Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном. Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя. Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном. Но не всё так просто, удар, в настоящих условиях, по Ирану крайне опасен для США, равно как и не удар, т.к. это ставит под серьёзную угрозу Израиль, который является единственным надёжным союзником США на Ближнем востоке. Иран, продолжая развивать свои ядерные возможности и средства доставки, но имея надёжную ПВО, станет очень скоро недоступным для силового давления, т.к. будет в состояние нанести неприемлемый ущерб как Израилю, так и США, становясь при этом региональным лидером мусульманских стран, что серьёзно ущемляет интересы США в регионе. Но для США в нанесении удара есть и бонусы, в случае нападения, Иран обещал перекрыть Ормузский пролив, прекратив экспорт нефти, как своей, так и других прилегающих стран. Так как основным потребителем из этого региона является Европа и Китай, то сокращение поставок нефти приводит с одной стороны к проблеме в экономике стран импортёров, что способствует перетеканию капиталов из валюты этих стран в валюты других, преимущественно в доллары США и ценные бумаги, номинированные в них. Всё это даст возможность стабилизировать экономическую ситуацию в США на несколько месяцев. Учитывая предстоящие в ноябре 2008 года в США президентские выборы этого вполне достаточно, для того чтобы нация сплотившаяся вокруг республиканцев выбрала новым президентом США Джона МакКейна, а не Барака Обаму. Но сплочения просто так быть не может, сплачиваются вокруг «хороших парней» а не агрессора. Здесь плавно выходим на очень важный момент. Формальный повод. Начать войну просто так, послав телеграмму «Иду на Вы!» сейчас не получится, 20-й век научил, что войны зачастую начинаются с провокации. Для такой войны нужна очень серьёзная провокация или причины. Провокация может быть прямой «террористический» акт против США следы от которого ведут к объекту агрессии. Но для разыгрывания такого сценария не хватает времени. Но может быть и косвенная провокация. Например, поражение гражданского самолёта Израиля «иранской» ракетой, войска США, проводящие «учения» в этом регионе представят некие документальные данные, что ракета была с территории Ирана. Это создаёт предпосылки для нанесения «удара возмездия» по иранской территории силами ВВС Израиля. Немедленно следует резкий ответ Ирана, и тут вмешиваются США, «случайно» проводя учения возле Ирана. Но нанеся первый разоружающий удар с севера, а затем методично бомбя территорию. Хотя и не исключён полностью вариант «договорной войны». Дело в том, что при определённых параметрах бомбардировок выиграют все стороны конфликта. США получат обоснованные основания для «затягивания гаек», Иран получает венец мученика, но фактического победителя и все легальные основания для вхождения в ядерный клуб. Проигрывает Европа и Китай, а также мирные граждане, жизни которых будут брошены на алтарь «великой шахматной доски». Но абсолютно не факт, что события будут развиваться именно так, возможны и другие варианты, но концептуально их два типа. Прямая и косвенная провокация. Но любое решение задачи аналитическими методами необходимо проверять через перекрестные условия. В качестве такового предлагается классический случай реализации инсайда. Совершенно очевидно, что о планах военной операции знает достаточно широкий круг лиц входящих в государственную и финансово-экономическую элиту. Зная о предстоящем событии и имея некие активы, они естественно подстрахуются от возможных личных потерь, а ещё постараются на этом заработать. Следовательно, перед началом военной кампании должно иметь место некое явление на финансовых и товарных рынках, которое инициируют крупные игроки и которое идёт против рынка. Если посмотреть на рынок золота за последние две недели, то совершенно очевидно, что многие крупнейшие игроки выходят из «коротких» позиций по золоту и встают в «длинные». Это происходит тогда, когда ожидается значительный рост цены актива. И что же мы видим, «бумажное» золото (расписки) дешевеет, а физическое просто исчезло. Даже монетный двор США прекратил чеканить золотые монеты из-за отсутствия физического золота. Казалось бы, раз цена на золото падает, значит на него низкий спрос, это азы рынка. Но то, что наблюдается в последние дни прямо противоположно, золото дешевеет, но найти его очень трудно. Да, конечно есть «бумажное» золото и есть физическое, но тогда получается, что они никак не соотносятся и цена физического золота значительно выше, значит, его кто-то скупает, избавляясь от «бумажного». Есть очень старое и надёжное правило, во время войн, а особенно перед ними, резко дорожает золото. Это древнейший способ сохранить капитал в условиях военных невзгод. Но тут не только военные проблемы, США поразил сильнейший экономический кризис, который, судя по всему, затмит по своей силе знаменитую Великую депрессию 30-х годов 20-го века. Как удержать социальную ситуацию в стране в контролируемых рамках, в таких условиях, без жестких полицейских мер, совершенно непонятно. Но для введения жестких полицейских мер нужны серьёзные основания, в этом случае война вполне может служить инструментом консолидации нации с одной стороны, а с другой объяснением экономического краха. Не важно, как это на самом деле, важно как это, просто, объяснит телевизор. Главное правильно «поджечь свой рейхстаг». Но вернемся к заглавию статьи «Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге. Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже не галстук есть, а использовать его иным способом... ( написано 23.08.2008, опубликовано 23.08.2008)
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Я слушала интервью предтавителей НАТО и т.п. т.е. это была не перепечатка. а газетным статьям никаким не верю
ЦаЦа © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

это потому, что вашингтонский обком, являющийся "смотрящим за демократией" дал команду всем своим сателлитам поддерживать саака, а не Россию.
Арбузик © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Да, кстати, а у вас чего говорят по этому поводу? Кто у нас на кого напал, по Вашим СМИ. И, вообще, кому больше положительно настроено ваше местное население? А то ото всюду разные звуки доносятся, и не понятен толком реальный взгляд простых европейцев...
avia-allex © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

у нас простые европейцам совсем не интересно. Они даже не имели понятия что и где эта Грузия, и что там происходит, только что русские сбили самолет с благотворительной помощью. вот это их задело. Поэтому и поддерживают грузию. и поэтому то я и спросила, а то не понятно в чем именно конфликт.
Laima © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

русские сбили самолет с благотворительной помощью? Это когда же?
Арбузик © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Не стоит удивляться! Наши сбили несколько грузинских самолетов во время конфликтов. Кто мешает сказать, что там была гум.помощь.
Кагги-Карр © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

это когда такое было?
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

это называется информационной войной. Так засирают мозги западному электорату, чтобы таким образом настроить общественное мнение против России.
Арбузик © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

На счет самолета, я чего-то тоже не в курсах. Мы его, случайно ни над Лондоном, сбили?! Да уж, чего только про себя ни услышишь... Это как в том анекдоте: - "Я хулиганил у развалин коллизея?! А что коллизей, тоже я развалил?!"
avia-allex © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

что за самолет-то? вчера грузинский беспилотник над Осетией осетинские же военные сбили... Это на нем что ли гуманитарная помощь была? :) ну, так она, можно сказать, по назначению попала :) А если серьезно, то именно из таких вот мелочей и плетется паутина ненависти. Европейцам, думаю, по большому счету все равно, что там происходит - далеко и не интересно. А вот на жалость надавить - это уже совсем другая игра. Как ни странно, но сытая и благополучная Европа скорее будет рыдать над судьбой убитых в небе над Осетией редких бабочек, чем над судьбой убитых осетинских детей.
вован © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Если НАТО захочет, то примет Грузию. И этот конфликт никак на это решение не повлияет. Пока плюсов для России в этом конфликте нет, больше минусов. А Грузия хотела получить плюс, присоединить к себе Осетию и Абхазию. Что с этого получится увидим.
Кагги-Карр © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

согласна
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

+100 + беспроигрышный по сути вариант для штатов: если побеждает Грузия, то это ведет к усилению проамериканской Грузии и ослаблению позиций России на Кавказе. Если Грузия проигрывает, то в Европе получается небольшой такой военный конфликтик, который ведет к падению евро и проблемам в самой Европе. Значит, опять плюс для Америки. Сильная Европа Америке тоже не нужна. Слишком большая конкуренция
вован © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

+1
Кагги-Карр © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

+10
Plota © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Что значит присоединить? разве они не входили в состав грузии???
приплыли © (29.08.2008 20:08)

Прямая ссылка

де-факто никогда не входили и не считали себя ее частью
Кагги-Карр © (29.08.2008 20:08)

Прямая ссылка

Во времена СССР они были частью Грузинской ССР.
Тортила © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

ну и после распада СССр они там же и остались. Де юро... и де факто. другое дело - волеизъявление народа.
приплыли © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

нет. После распада СССР сразу началась война с грузинами. Не было общей экономики. И Грузия не пыталась даже пойти им на встречу.
Кагги-Карр © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

+100
Тортила © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

Разве это были отдельные государства???
приплыли © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

вы уверены? что существовали два отдельных госудраства со своим провительством и свеой экономикой, под названием Южная Осетия и Абхазия?
приплыли © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

гоните вы, блин! не было их как отдельнвх государств! Они хотели бы ими быть, их не было. они были в составе грузии,и де юро ,и де факто! Так же как не было отдельного государмства Чечня.
приплыли © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

Путаете вы все. У них есть свои правительства и президенты тоже есть. Им просто не позволили обрести самостоятельность, ввели войска Грузии и все. После развала Союза каждая из автономных или социалистических республик имели право на самоопределение себя. А вот в Чечне по итогам референдума голоса были за вхождение в состав РФ.
Тортила © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

А когда не позволили? Когда войска грузии ввели? СССР в 91 году развалился. И они остались на правах автономных республик в составе Грузии.
приплыли © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

Россия и так многое позволила, по дурости и собственной воле отказалась от многих земель (( Наверное, нигде больше не было такого идиота, как Ельцин ((
Кагги-Карр © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

ну так и я о том же. Даже при сталинской диктатуре они фактически были гордым и независимым народом. И я сомневаюсь даже, что войдут в Россию, если только враги прижмут
Кагги-Карр © (29.08.2008 21:08)

Прямая ссылка

Был давний конфликт Грузии с сопредельными территориями. Они не хотели входить в состав Грузии. Грузия на американские кредиты вооружилась до зубов и решила решить все войной. А на границе стояли российские миротворцы. Грузия начала агрессию, Россия ввела дополнительные силы. Пока они не вошли грузины расстреливали мирные города и села. Танками давили женщин и детей. Потом получили достойный отпор.
Old © (29.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Нет такой страны "РоссиЙя". Россия есть. У собакашвили спросите, что он с Росией не поделил. Точнее у Буша спросите, зачем он поссорил грузию с Россией.
Веселый ветер © (29.08.2008 23:08)

Прямая ссылка

конфликт в Грузии

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

конфликт в Грузии

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?