Форум > Архив "О политике" > Июнь 2008 года > Демократам ... и интеллигентам ...

Демократам ... и интеллигентам ...

Людям зависшим в конце 80 начале 90 посвящается ... Все проблемы от Сталина, и Берии ... Всех хороших людей перестреляли и пересажали коммуняки проклятые ... Все евреи уехали и двигать российскую науку стало некому ... Заграница нам поможет ... Как может интеллигентный человек не ругать существующую власть? Все прогнило, кругом коррупция, воровство, разгильдяйство ... Кто ныне у нас сторонник демократии то? мне вот интересно ... Либо бывший советский подданный сваливший за границу (т.е. абсолютно не состоявшийся _ЗДЕСЬ_) либо длинноязыкий антиллигент путающий понятия образованный и умный ... начитанный и нахватавшийся вершков ... выносящий крайне радикальные (чаще всего чужие) суждения и не в состоянии принять ошибочность собственных мыслей. Человек, который завис в 90-х ... когда лозунги указанные в начале топа еще работали, и они намертво въелись в подсознание ... И никакими статистическими выкладками, никакими логическими доводами невозможно пробиться через зашоренное сознание российского "демократического" интеллигента ... PS: господа демократы, кто-нибудь из вас управлял чем нибудь больше велосипеда? нес ли кто-то из вас ответственность за рабочие места своих подчиненных (ах да ... есть ли у вас подчиненные?), готовы ли вы принимать решения в _своей_ компании (отделе, департаменте и т.д.) голосование сотрудников и следовать решению принятому согласно этому голосованию, даже если считаете его неверным?
No Fate © (06.06.2008 16:06)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

А почему “сваливший за границу” и “абсолютно не состоявшийся здесь” у вас синонимы? Так хочется в это верить?
kiss © (06.06.2008 17:06)

Прямая ссылка

хм :))) конечно да ;))) ведь я ограниченный, невоспитанный, антитолерантный и неполиткорректный ... и я очень сомневаюсь, что третья, а так же четвертая волна русской эмиграции состояла исключительно из физиков ядерщиков, которые бежали за демократией на запад ... ну очень сомневаюсь ... Допускаю, что какой-то процент уехал по большой и чистой любви, какой-то свалил, чтобы здесь не пристрелили и не посадили, допускаю, что какой-то (небольшой) процент уехал потому как здесь не был востребован (ни как профессионал, ни как личность) ... Но сумневаюсь, что те кто смог состояться здесь, кто здесь из себя что-то представлял променял бы это на чужую страну (где "любовь" к "экспатам" безусловно больша и чиста) и на демократические ценности ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Конечно , трудно представить себе , что кто-то может , просто, НЕ ЗАХОТЕТь жить в такой изумительной и изумляющей стране, как Россия. А ведь есть такие , и много их.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

объясните мне _ПОЧЕМУ_ можно не хотеть здесь жить? я не говорю что здесь рай земной, отнюдь ... я не понимаю, _ПОЧЕМУ_ вместо того, чтобы обустроить здесь жизнь, хотя бы свою ... (не надо мне говорить, что это невозможно ... вполне) нужно собирать чумодан и катиться в другое государство ... без профессии, без знания языка, без понимания особенностей ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

У каждого на это своя причина имеется, мы (свалившие) люди очень разные. И почему “без профессии, без знания языка..."? Очень даже “с.."
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

да, уж! совсем без языка и без профессии и вообще ничего не понимает, что происходит вокруг! Такой дурак собирается и едет за границу
kiss © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

я рад за вас ;)) я рад, что вы изучили язык, что вы уехали на теплое место ... но я могу судить исключительно субъективно ... из 4 моих знакомых "уехавших" за границу ни один не поднялся до какого-то приемлимого (на мой взгляд) уровня ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Приемливого для вас?
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

хы ;)) безусловно для меня ... т.е. вот жили скромненько так все ... а потом разбросала судьба по городам и весям ... и жить стали все по разному ... кто-то спился, кто-то сел ... кто-то сейчас на майбахе, кото-то пристрелили ... но общий уровень (средненький такой ... бюргерский) все равно существует ... и те кто уехал ближе, отнюдь, не к тем что на майбахе ;))
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

А что, оставшиеся в России друзья вашего детства, все процветают? Наверняка, судьбы у всех разные.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

хм ... я описал экстремумы ;)) и в плюс и в минус ... я говорю, что те кто уехал скорее в минус, чем в плюс ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Плюс, минус это всегда субьективно.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Так Фэйт и спрашивает субъективное мнение. Но я говорю исключительно о меркантильной составляющей темы.
Тортила © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Знаете, даже у нас , в разных провинциях и штатах , разный средний уровень благосостояния.
svalivshiy © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

можно каким либо образом оценить спокойствие? или другие абстрактные понятия? лондон с его арабскими кварталами и 15 тысячами видеокамер - это спокойный город, а москва неспокойный? Париж с мароканцами и алжирцами жгущими машины сотнями спокойный город, а москва с 13 сожженными машинами неспокойный ... Нью-Йорк с его уличной преступностью - спокойно, москва - жуть ...
No Fate © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

А я по Бостоны в 2-3 часа ночи спокойно хожу себе
kiss © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

а я по москве и даже по южному бутову ;))) и если я вызову скорую они приедут, потому как я тоже знаю волшебные циферки ...
No Fate © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Я там вам ответ в цифрах и датах
svalivshiy © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Конечно можно. Вот мне спокойнее, когда дети от меня на расстоянии не более 200 км живут, а еще мне важно позвонить им хотя бы раз в день. Мне спокойно, когда рядом близкие по душе люди, с которыми я могу встретиться и поговорить обо всем и ни о чем. Мне хорошо, когда в доме уютно и чисто. Мне легко жить, когда есть книги и я могу запрыгнуть в плед и читать, читать, читать. Или когда я могу петь с любимыми мне людьми романсы или играть с дочерью в четыре руки Веррачини... И мне нравится, что Полковник зудит за спиной про губительный российский климат и про зажравшихся большевиков, потому что это привычный для меня зудёж противного, но родного мужа... И все это у меня может быть и в Москве, и в Нью=Йорке. За одним исключением, я не хочу жить в стране, где люди говорят и думают на чужом для меня языке, которые ментально мне чужие. Мне нравится жить здесь, но вот в гости я съезжу с удовольствием.
Тортила © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

респект!
Sempre © (06.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

И тебе. За нас, что ли?
Тортила © (07.06.2008 12:06)

Прямая ссылка

Те, кто остались, тоже в большинстве своем в минусе...
Тортила © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

так може т тут и собака порылась?? вы _всех_ судите по _вашему_ окружению? я живу нормально и достойно.. ной ане богата здесь)) Уверенна, если бы осталась в России была бы богаче.. но мне нравится здесь, т. к я чувствую себя здесь свободной и защищенной, никто мне на мозги не капает совсем, у уважают меня наравне с другими, не заглядывая в мой кошелек.. Пример - заболев, попаду в ту ж ебольницу, где лечат и нашего президента. в этом и вижу социальное равенство..
z © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

а вы можете судить отстраненно и объективно?
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

стараюсь.
z © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

гыыы ;))) ну ну ;))))
No Fate © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

мне наверное не надо в ваши темы вообще писать..
z © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Да если и вообще не будете на Клео писать - я и не поморщусь.
Sempre © (06.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

не сомневаюсь в этом.. также ка не сомневаюсь, что вы уверенны, что вы воспитанный человек, с хорошими манерами.. джентельмен.... уже оставтё мои посты без комментариев - если так вас все уж райдражает.. не - не читайте.. и все... поражает настойчивость сказать любую гадость..... брррр..
z © (07.06.2008 00:06)

Прямая ссылка

а не надо Вам было Советский Союз ругать. Тем более, что его уже нет на политической карте. Свалили из него - и радуйтесь своему счастью со своими новыми соотечественниками. А любой, кто будет задевать _мою_ страну - будет неизбежно получать соответствующее к себе отношение. А теперь объясните мне, чем я невоспитанный человек.
Sempre © (07.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

да, и нрно именно поэтому постоянно сидите на русском форуме. Шуровала бы на свой австрийский, раз так сильно нравится.
Sempre © (06.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

не верится про ту же больницу ты уж извини разные будут больницы ну палаты то точно уж))) а почему уверена что в россии была бы богаче???
Lia © (07.06.2008 09:06)

Прямая ссылка

гы ;))) позвольте поинтересоваться вашей профессией?
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Инженер.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

в какой специализации?
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

электик
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

и вы сейчас работаете за границей :)) позвольте поинтересоваться уровнем доходов ... не зарплатой ... а именно уровнем доходов, и чем занимается компания в которой вы работаете ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Что значит уровень доходов? Я не очень понимаю, но могу сказать , что живу неплохо.))
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Гы ;)) кредитный дом, кредитная машина ... привязка к месту работы, все за кредитную историю ;)) Или три миллиона в швейцарском банке, пять миллионов в банке на каймановых островах и немножко брилиантов в сейфе в лондоне?
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

ну такой вы забавный всё же!!
kiss © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

отож ;)))) еще какой ;)))
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Почему забавный, обыкновенный, среднестатистический.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

дык я не лезу в выдающиеся ;))) правда ... я понял, что мне не покорить высот ... и не будет мое имя навечно вписано на скрижали истории ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

уже вписали
kiss © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

А что, очень в скрижали охота? Зачем?
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

ибо грешен ;)))
No Fate © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Тщеславие - грех
svalivshiy © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Ну...поиски настоящий истин начинаются годам к 40, а до - все суета...
Тортила © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

я не ищу истин ;))) давно не ищу ... ибо поиски смысла жизни более чем бессмысленны ;))
No Fate © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Тогда точно не 40 лет! Все еще впереди, точно говорю...
Тортила © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

Ощего для всех смысла жизни нет. А вот поиск личного смысла собственной жизни , по моему, нужен
svalivshiy © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

мы с ним давно дебаты ведём на разные темы.
kiss © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Глупости. Кредит за дом мы уже отдали. У нас 2 машины, кредит платим за 1, вторую просто купили. Ну, нет миллионов по банкам, ни офф-шорных, ни в огороде, так что? И без бриллиантов прожить можно.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

а можно это как нибудь в цифрах выразить ... вот правда интересно ... ну т.е. дом стоил 100 тысяч евро в пригороде Афин (предположим) первоначальный взнос был уплачен после тяжелой поденной работе на стройке ... кредит на 30 лет, под 4,6 процентов годовых, был выплачен после выигрыша в казино монте-карло ... с собой не привез ни копейки все заработал там .
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

С собой привезли положенные 13 000 . 2 года жили на ренте. Подтвердил диплом через 3 месяца после приезда, нашёл работу по специальности через 9 месяцев. Пока искал , развозил пицу, стриг газоны. Дом в пригороде Торонто.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Сколько домик вышел, опять таки если, не секрет ...
No Fate © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

180 000 в 2000году.
svalivshiy © (06.06.2008 19:06)

Прямая ссылка

да что ж вам далась эта поденная работа...
Крыска. © (08.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

да даже хотя бы потому, что когда случается беда и ждут скорую, её можно ждать минут 30-40, а если приедут через 5-10, то надо благодарить Бога... и даже в той же РЕАНИМАЦИИ смотрят, а смогут ли родственники заплатить!!!! я сейчас не о России пишу, может у вас и лучше...
Kuschelmaus © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

гы ;))) первый вопрос врача при вызове скорой? Я сейчас не про россию спрашиваю ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

первый вопрос: какая страховка (т.е. поедешь в гос. госпиталь, а они здесь очень неплохие, или в частную клинику), а страховка по закону обязана всем. Если на соц. помощи - медобслуживание включено
Крыска © (08.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

и с профессией, и с языком и с прочим можно ехать
Крыска. © (08.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Вы себе представить не можете, что американские унивесрситеты просто забиты физиками из бывшего Советского Союза. И вас я огорчу, что они уж очень сосотялись в своей стране, но вот пришлось переехать из одного желания - заниматься исследовательской деятельностью, а не продавать дома например (есть у меня знакомые доктора наук из физтеха, которые сейчас продают дома).
kiss © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Так конкуренция , она везьде..
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

от чего же ;)) представляю ... сколько именно физиков-ядерщиков из союза преподает в Штатах? 10-15 тысяч? сколько покинуло СССР наших соотечественников? 2-4 миллиона? они все физики?
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

ой ты пожалуйста не путай эмигрантов и экспатов это ТАКИЕ разные вещи экспат человек едущий работать в чужую страну временно чаще всего по суперконтракту и на супер условиях (не веду речь о гастарбайтерах конечно) это как правило "белые воротнички" это не эмигранты
Lia © (07.06.2008 09:06)

Прямая ссылка

И почему это в сознании россиян так прочно застряло, что в политике должны находиться люди , исключительно, “из под сохи” или “родившиеся между молотом и наковальней”? Или , хотя бы , при погонах?
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

неее ;)) не надо извращать ... смысл совсем не в этом ... и совсем не те люди должны быть в политике ... Нужно чтобы человек (политик) был в состоянии решать вопросы и ежедневно возникающие проблемы, нужно чтобы он был в состоянии принимать те или иные решения и нести за них ответственность, не боясь непопулярных мер. Нужно чтобы достоинством политика было не только обще-гуманитарная образованность, но и умение договариваться с другими людьми, при чем не только постоянные компромиссы, но и возможность жестко отстаивать свою точку зрения. Достоинства политика так же не ограничиваются умением есть ножом и вилкой, и знанием всех опер Верди ...
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

ну это и так ясно.
kiss © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

При чем тут Верди? У вас кажется в МГУ целый факультет выпускает специалистов в политике.
svalivshiy © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

и что? у нас так же существует 1000 институтов где преподают менеджмент ... сколько выпускников становятся успешными менеджерами? думаю у Вас все приблизительно так же ... ;))
No Fate © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Большинство уезжает за спокойной, защищенной социально жизнью. Для своих детей, прежде всего. Именно эти годы были наиболее неуютными, голодными, с туманным будущим. Длинный тунель - черный, душный, беспросветный и безнадежный -, а вдали только мерцающие огни и непонятно: то ли это сияющее надеждами прекрасное далёко, то ли встречный поезд, изо всех улепетывающий от ужаснувшего его того же завтрашнего дня. Уехали те, кто не заморачивался трудностями в чужой стране, не боялись черной работы, ну и у кого была надежда перетащить своих родных туда же постепенно.
Тортила © (06.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Не передергивай, Семпре. Кто-то может начать жизнь сначала в другом мире, а кто-то нет. В конечном итоге, все мы жители Земли, а она у нас маленькая, получается, все мы соседи. Вот ты же уехал, к примеру, со своей малой Родины. Возможно...,но при этом не считаешь себя предавшим ее. Я родилась на Урале, но была там только два раза в детстве и совсем не собираюсь ехать сейчас, даже ничего не екает, когда поезд проезжает мимо...
Тортила © (07.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

Можно уехать в коммандировку из Твери за Урал или наоборот. Можно уехать надолго зарубеж по обстоятелствам работы или иным. Это - жизнь, и ничего более. Есть однако, некоторая общность, создаваемая народом, географической полосой и определенной культурной традицией. И вот когда чел _свой_дом_ сознательно выбирает вне этой общности и признает свою принадлежность к другой - это уже уезд. Если чел не увез для врагов каких-нибудь важных тайн, то формально лишь факт уезда не причислишь к "предательству", но все-таки презренность какая-то в этом есть...
Sempre © (07.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

Опять же, не нам судить. Они уже с рождения другие, инакие, поэтому и легко срываются с места и приживаются на другой почве. А вот нам стоит научиться отказываться от своих требований к другим людям, от своего желания переделать их под себя. Эгоизм в чистом виде в нас бушует в такой момент. Как же так??? Они не захотели жить нашими интересами, культурой, традицией, вообще, нами пренебрегли??? А вот так! Имеют право. Прими этот факт и все.
Тортила © (08.06.2008 15:06)

Прямая ссылка

демократы нужны, чтобы силовики не зарывались. Что сейчас? Самодовольный путин и бледный рахитос медведев.
Десс © (06.06.2008 20:06)

Прямая ссылка

Феть, всё обсуждение мне читать крайне влом... поэтому я выскажу суждение на основе своего предыдущего общения на этом форуме. Неважно, уехавшие или нет, но наиболее непримиримую позицию занимают те, у кого были репрессированы ближайшие (ну, теперь уже в третьем поколении обычно) родные. И, согласись, этих людей так или иначе, можно понять. Они до последнего дыхания будут мстить за своих. Но это не обязывает меня, впрочем, с ними соглашаться. Как и любого другого, имеющего мнение, отличающееся от их.
Sempre © (06.06.2008 21:06)

Прямая ссылка

Не соглашусь. У моего мужа расстреляли деда, а бабка отсидела в лагерях 5 лет. Но он очень хорошо относится к СССР и очень плохо к тем, кто развалил Империю.
Кагги-Карр © (06.06.2008 22:06)

Прямая ссылка

За другого человека - ничего сказать не могу. Но ясно что подобный случай - не весьма частый. Для большинства естественнее мстить за родных.
Sempre © (06.06.2008 23:06)

Прямая ссылка

Империя сама развалилась. Была бы она "нерушима" - никто бы не смог ее разрушить. Когда человекам живется хорошо - они хорошую жизнь ломать не станут.
Вв © (07.06.2008 00:06)

Прямая ссылка

Классно же! Мы и империю развалили и еще и заработали на этом из тех триллионов! Вот сижу, считаю. Третий раз со счета сбиваюсь из за вас :)))))))
Вв © (07.06.2008 18:06)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

Демократам ... и интеллигентам ...

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Демократам ... и интеллигентам ...

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?