Форум >  Архив "О политике" >  Март 2008 года >  К изучению, более чем понятно

К изучению, более чем понятно

Была бы возможность прикрепил бы топик, но возможности нету ... а букф там ну очень порядочно ... Под ссылками вопросы и ответы Гоблину (Дмитрию Юрьевичу Пучкову), в общем-то все правильно дядька пишет ... http://oper.ru/news/read.php?t=1051601039 http://oper.ru/news/read.php?t=1051601808 К изучению крайне рекомендую, ибо ...
No Fate © (12.03.2008 14:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Согласна полностью. Наконец начали писать правду об СССР. А то задолбало слышать один негатив
Кагги-Карр © (12.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

+1
Allegoriya © (12.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Бедняжка, тяжело тебе слышать на одно ухо ...
Риордан © (12.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

ПРАВДУ ??? Всю настоящую правду мы вряд ли когда узнаем. Коммуняки теряя власть многое уничтожили или спрятали.
Вв © (13.03.2008 10:03)
Прямая ссылка

"Здесь мы видим типичный случай так называемого вранья. Поясняю на пальцах. СССР был государством рабочих и крестьян. Как нетрудно догадаться, в нём были созданы условия максимального благоприятствования именно для рабочих и крестьян. " ничего для крестьян не было. Гоблин сам - интеллигент из города, крестьян в глаза не видел, разве что на картошку ездил с университетом. вобщeм, выглядит так, что человек не знает, о чем говорит в данном контексте.
Sova © (12.03.2008 19:03)
Прямая ссылка

а я помню как за адидасом и монтаной в туркмению пацаны летали и жигули оттуда гнали дескать халявные цены были. центр так не жил.
Десс © (12.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

это потому, что там взятки были ниже. а мы хлопок собирали в колхозе, там народу финские сапоги не по карману были. в магазине стояли две пары - как завезли, так и стояли, пока сотлихчный наордец не прошвырнулся
Sova © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

а сейчас наверно только кирзовые стоят и те раскупили
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Сова права. В Киргизии тоже из столицы приезжали по деревням, чтобы подкупить шмутки. В аулах таких денег не было, а в столице товара на всех не хватало.
Тортила © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

это было плохо, что в киргизии были шмотки? сейчас судя по К+ там вообще ничего нет
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Сейчас там есть все. ))) А вот в горных аулах невозможно ничего купить, потому что денег у народа нет. Нищает страна.
Тортила © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

зато чабан киргизии мог сьездить в гости к чабану кавказа
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

НУ, это редко и далеко не каждый.))
Тортила © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

согласен, - только заслуженный.
Десс © (13.03.2008 00:03)
Прямая ссылка

сапоги в деревне пвольне могли стоять а вот мяса, сыра, колбасы не было.. В России...
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Не было,это верно.Мне рассказывали,что женщины с утра занимали очередь около "мясного" магазина за костями -суп.набор назывался- и были счастливы,если к вечеру удавалось купить эти 4-5 кг отбросов...
черная пантера © (13.03.2008 10:03)
Прямая ссылка

Сов %))) я тебе как человек который видел крестьян скажу %))) я около 6 лет жил в целинных степях Алтайского края и открою тебе страшную тайну ... жили там прекрасно %)
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

ну тут уж вранё полное.. крестяне и были самые забитые, беспаспортные.. если им так прекрасно было чеог ж бежали оттуда при первой возможности или спивались те, кто не смог... целые деревни вымирали... а вы говорите прекрасно...
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

да вы что %))) вымирали говорите %))) ну ну %))) это вам в Австрии говорят?
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

нет этому я была свидетелем..
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

ааа %))) ну да %))) вот только статистику подымаешь и офигеваешь %))) во времена клятого СССР города создавались, деревня поддерживалась, а вот во времена демократические они как-то рассасывались ... ну типа была деревня и нету %))
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

сколько вам лет??? вы в брежневские времена по деревням ездили???
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

немного %) я в брежневские времена мало пожил %))) но поплакать на похоронах успел %))) и помню, что в самой захолустной деревне был фельдшерский пункт, кои сейчас не во всех малых городах встретишь ...
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

я знамо постарше и деревни эти своими глазами и видела.. когда мы там дом и купили.. дача типа...
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

сейчас вероятно их вообще на карте нет
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

стаистика вермен Союза - вранье и беспредельное.
Sova © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

о дааааааа!!! %))) канечна канечна %)))) за то сейчас ... и самое главное верить американским источникам %)))
No Fate © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

а какого тогда сейчас нас только начали сравнивать с 90 годом?
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

)))))))))
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

а кто сравнивает?
Sova © (13.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

какие-то сумбурные сведения. А как же колхозы и совхзозы?:)
Десс © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

что не бежали оттуда и не спивались?? и деревни там не вымирали??
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Мне тоже об этом соседская бабушка до сих пор со слезами рассказывает.Она сама оттуда уехала в 71-ом,не могла выносить пьянства и поголовной нищеты.
черная пантера © (13.03.2008 10:03)
Прямая ссылка

А сейчас они не забитые, не спиваются и аховски поднимают домашние хозяйства? Или того периода, которых прошёл с развала социализма им для протрезвления не хватило? Бежали те, кто не хотел в земле копаться. И их можно понять! Кто-то любит свежий запах навоза, а кто-то чистенькую городскую жизнь.
деревни и сейчас вымирают © (13.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

ты не жил в колзохе в Узбекистане. Иначе запел бы. И не надо обобщать на всех факт, что ТЕБЕ вкусно кушалось и хорошо жилось при коммунизме. неспроста в москву за продуктами ездили и лимитчики - тоже неспроста были. потому что только в Москве и в ПИтере и можно было жить.
Sova © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

еще раз повторю ... я жил в колхозе в КАЗАХСТАНЕ!! 200 километров Семипалатнск, 400 километров БАЙКОНУР!!!
No Fate © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

до этого был Алтай. не? Ну, и как там? лучше чем в Москве жили? да неважно, в Узбекистане агрикультура была другая, чем в Казахстане. Там была нищета. босые дети поздней осенью, босые же женщины... тоска...
Sova © (13.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

охренеть а че ж мы тож в москве не жировали то???? надоело даже уже слушать сказки про московское барство
Lia © (13.03.2008 06:03)
Прямая ссылка

А слоёв всегда было несколько,и каждый говорит о том,в чём сам варился,обычно...
черная пантера © (13.03.2008 10:03)
Прямая ссылка

во во
Lia © (13.03.2008 11:03)
Прямая ссылка

а вот теперь представь себе, каково было в глубинке, если вы в москве жили на 2 порядка лучше.
Sova © (13.03.2008 20:03)
Прямая ссылка

смотри комментс пантеры про слои)умный коммент
Lia © (14.03.2008 11:03)
Прямая ссылка

Странно...А я сколько книг изучала по этой теме,но так бы не сказала.Там разве что жильём обеспечивали,и-то не самым лучшим...
черная пантера © (13.03.2008 10:03)
Прямая ссылка

Многим кажется, что жизнь в СССР была невыносимой. Это заблуждение. Жизнь там была самая что ни на есть обыкновенная, но - другая. Не такая, как сейчас. Жить и зарабатывать на жизнь в нём было значительно проще, чем сейчас. Сама жизнь была значительно проще и легче. Хорошо это или плохо? Смотря для кого. Большинство населения та жизнь более чем устраивала. - bolshinstvo ustrivala????
z © (12.03.2008 19:03)
Прямая ссылка

Референдум был
Янка (с) © (12.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

что?? на тему устраивает ли вас жизнь в С С С Я? это тот где - да-да-нет-да??? так там вроде про другое спрашивали??
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

что же там спрашивали?
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

напомните?? Я не помню уже.. по-моему один из ворпосов как раз и был типа хотите продолжать в С С С Я или нет, по отдельности.
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

и что ответили? (вы в принципе правы)
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

я ответила что я я развал союза)))
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

а большинство ответило, что оно против :)) демократия %))
No Fate © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

ну тут спорить не могу.. не щитала буллетени)))) опять не так и тогда уже щитали??
z © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Не хуже чем сейчас)) Статистика была опубликована
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

и что там было большинство за Союз??
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

да, грубо выражаясь, власть была не только легальной , но и лигитимной))
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

не поняла.. люди на референдуме за союз проголосовали.. эти данные даже опубликовали.. а он все равно развалился???
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

а вы не знали???????
No Fate © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

что развалился?? или что???
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

вы реально не знали, что люди проголосовали за союз???
No Fate © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

она не знала? не иначе как иновалюту в этот момент переводила
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

а ва чем занимались тогда?? лучше про себя говорите...
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

нет уж, говорить про себя в инете, прерогатива новичков:)
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

надо мной смеетесь.. да дура.. так много рассказала..
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

ну дык, опыт, 6 лет отсидел, а ты наверно первогодок?:)
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

я уже боюсь с вами разговаривать.. я куда полала вообще?????
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

в инет пространство..сначала оно кажется таким неограниченным...
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

А через пару месяцев от него уже тошнит...
черная пантера © (13.03.2008 10:03)
Прямая ссылка

честно, не помню просто совсем.. какие результаты были у этого референдума..
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

гы %))) ну я вам глаз открою %))) 80% населения сказали ДА сохранению СОЮЗА %)
No Fate © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

я была в 20%)))
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

неужели все республики тоже так проголосовали??? чего же они тогда потом все разбежались и никто обратно не хочет???
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

гкчп
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

ГКЧП разве не до беловежской пущи было?..не уловила Вы к какому коментарию сейчас
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

после гкчп развалился союз, не так?
Десс © (13.03.2008 00:03)
Прямая ссылка

ага
Янка (с) © (13.03.2008 00:03)
Прямая ссылка

http://ru.wikipedia.org там в поиске набираем "Всесоюзный референдум о сохранении СССР"
No Fate © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

меня посодют если я озвучу))))))
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

я уже тотже этого боюсь (((((
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

))))))по привычке?)))))))
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

да страх глубоко сидит...
z © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

попробую переформулировать. Смотрите, если власть легальна (т.е. предусмотрена законами страны) и легитимна (т.е. поддерживается большинством) - это нормальная страна. Власть легальна, но не легитимна - это революция. Власть легитимна, но не легальна - тоже начало ревалюции. А что было в России после референдума и до конституции?
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

угу..а потом так лихо Россия приняла конституцию..как же без нее-то "мы, многонациональный народ" и далее по тексту США плюс французкие мотивы. Очень и очень (с)
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

вот как бывает)))
Янка (с) © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

и тут остапа понесло:)
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

развал союза и житие по советским меркам - неодно и то же голосовали за целостность государства а не за то чтобы прежняя система существовала) я например за то чтобы был союз (хоть щас это уже невозможно все поезд ушел) но я против возвращения того "как это было" мы обычная московская семья без диссидентов и тд - но туда возвращаться никто не хочет) хватит - не было у всех пайков и не было у всех зарплаты в двести рублей и не было у всех возможности заработать хватит уже врать млин ностальгия
Lia © (13.03.2008 06:03)
Прямая ссылка

Бред. Полный и абсолютный. Гоблиновские переводы для Пучкова - апогей творчества, занимайтесь ими любезный, не терзайте политику, ибо не доросли вы до рассуждений о сути её ...
Риордан © (12.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Комментарий к "А вот Древний Рим простоял тыщу лет - и ничего, а СССР сам развалился!" я не поняла. Собственно как и сам тезис про Др. Рим. Согласна с комплексом причин, породивших новые государства "А кем ты в СССР был, что тебе там было хорошо?" Или служащим.
Янка (с) © (12.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

в целом согласен. через 20 "бродячих" лет выяснилось что нас крупно нае..ли. От собственных продажных или глуповатых руководителей, до "друзей" несущих демократические ценности. Те, кто были относительно честны, типа германии, покупали собственную выгоду и не немыслимо дорого.
Десс © (12.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

))))))))что Вы имеете в виду под честностью Германии?
Янка (с) © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

хотя бы денег относительно прилично дали:)
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Сложно на форуме репликой отвечать на довольно пространные статьи. Мне кажется, что нужно понимать следующее: коммунизм в СССР был построен! Он был построен раньше 1980г, но не для всех!!! Да были люди (партийно-советская верхушка), которые жили при коммунизме. Они могут плакаться по потерянному раю. Имеют право... По существу. Мифы: бесплатное жилье для всех, денег у всех было навалом, государство социальной справедливости. Бесплатное жилье для всех - я женился в середине 80-х годов. Нас (теща, жена, своячница и я) поставили на бесплатную очередь. Ее темпы были таковы, что я бы и сейчас не получил это бесплатное жилье. Мои родители получили бесплатное жилье в 1967г. Маленькую хрущевку с проходными комнатами и крохотной кухней. Отцу на момент получения был 41год. Это считалось очень хорошо. Когда уезжали из края бараков все соседи нам завидовали. Они свои бесплатные получили намного позже. Теперь о втором мифе. Денег у работающих действительно было много. НО в них не было никакого толка. Под них не было товарной массы. Людям платили за танки, ракеты, пушки... А им хотелось нормальной обуви, мебели,книг, еды... А этого ничего не было. То есть было, но только для партийной верхушки. У родителей лежали эти тысячи на книжках, а купить на них ничего было нельзя... Квартиру - не положено! Машину - стой в очереди. Про социальную справедливость лучше и не заикаться. Спецмагазины, спецобслуживание... У знакомых умерла хозяйка. Ей нужен был аппарат искусственная почка. Он был один на область. Один на миллион человек... Его не хватало на всех нуждающихся...И она умерла в расцвете лет. Очень обеспеченная семья была ГОТОВА платить ЛЮБЫЕ деньги.
Old © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

а ко мне попросился работать парень бывший наркоман, что прикажете с ним делать? и с теми миллионами их, "пришедших" вместе с колбасой и шмотками с запада? а квартиру сейчас думаете легче купить, чем тогда получить? там в чем разница?
Десс © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Это разные темы. Исследование того общества и его сравнение с другими. Смысл в том, что тогда, если Вам не положено по нормам, то Вы и купить не имеете права. Вот решило г-во, что Вам положено 6 кв м на нос и все... Можете работать как угодно, сколько угодно зарабатывать...
Old © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

неправда, а частный сектор ? и даже гос. квартиру покупали(через обмен). про то что я разрабатывал в своем нии я вообще молчу. и какими обьектами управлял в космических войсках - тоже. вас купили, за стекляшки-бусы, как пигмея
Десс © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Отец моего друга сдавал атомные подлодки. От КБ Рубин. Он был представителем КБ. Жили они на первом этаже в старом доме в квартире с подселением. Занимали две комнаты проходные. Машину не было, дачи тоже. Правда з\п была по 700 руб в месяц в среднем. Кооператив им разрешили купить в конце 80-х, когда они уже были пенсионерами. Так что не всем везло, как Вам.
Old © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

его это не интересовало, он жил ради дела, а на еду более чем хватало. вы бы его спросили сейчас, думаю он бы вам ответил именно это.
Десс © (12.03.2008 22:03)
Прямая ссылка

Может быть. Но разве это было нормально? Инвалид войны, ведущий конструктор, который тянул важную работу, слушал нравоучения от пьяной соседки на кухне...
Old © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

наверняка была база отдыха, там свой домик (вспоминая академика кузнецова - двигатели НК)
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Может быть... Ездили по путевкам в Кисловодск, Ессентуки отдыхали...
Old © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

700 рублей получал академик или главный конструктор или командированый в район крайнего севера. это были бешеные деньги.
Десс © (12.03.2008 23:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору