Форум >  Архив "О политике" >  Февраль 2008 года >  Кому нужно Сталинское государство .

Кому нужно Сталинское государство .

с лагерями и доносчиками??? Думаю, что самой демократичной стране в мире ... _США_ Соединенные Штаты занимают первое место в мире по числу заключенных в тюрьмах. Об этом свидетельствуют данные опубликованного в Вашингтоне доклада бюро статистики министерства юстиции США. По данным Минюста, по состоянию на 30 июня 2004 г. в американских тюрьмах находились 2,1 млн человек. Это означает, что за решеткой находился каждый 138-й житель США. На каждые 100 тыс. жителей насчитывалось по 726 заключенных. По состоянию на 30 июня 2003 г. на каждые 100 тыс. американцев приходилось по 716 обитателей тюремных камер. По этому показателю США обогнали все страны мира. Второе место в этом списке занимает Великобритания, за которой следуют Китай, Франция, Япония и Нигерия. В 2004 г. 61% "населения" американских тюрем составляли представители национальных и расовых меньшинств. За решеткой находились 12,6% всего негритянского населения США в возрасте от 25 до 30 лет. Доля испаноговорящих американцев в этой возрастной группе составляла 3,6%, белых - 1,7%.
No Fate © (26.02.2008 10:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Америка переживает трудный период. Кризис на кризисе. Внешняя политика совершает ошибки и преступления. Но, как ни странно, демократическое устройство общества оставляет возможность спасения. В период Великой депрессии было еще хуже, но Америка выстояла.
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

а у нас люди, за которыми тюрма плачет, по улицам ходят.
люблю осень © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

такие везде ходят.
Selectiv © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

но у нас тоталитарное государство ... а у них свободная - демократическая страна! странные вы люди ...
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Нет противоречия. Нарушил закон - наказан! А у нас нарушил ты или нет закон решает не суд... То есть ты можешь попасть в нашу тюрьму совершенно незаслуженно и наоборот.
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

А у них не так, да?
Selectiv © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

В странах развитой демократии закон и суд определяют виновность, а не произвол властей
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

чего чего???
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

А я этому не удивляюсь. Там еще многое не так, как у нас! Там чтобы в поселок провели водопровод не нужна команда первого лица государства. Все решается намного проще...
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

я вас тайну открою ;)) у нас тоже не нужно этого ... правда ... незнаю насчет водопровода ... а по электричеству то точно не надо (работаю я в этой области, так что ...) достаточно заплатить за проект, за линии электропередач, за подключение и у тебя будет электричество ... PS: у вас странное понятие, такое ощущение, что они тама живут в раю ... ;))) эдакий потеряный Эдем ;))
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Там нет РАЯ. Но живут они лучше нас
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

кто живет лучше вас? и чем лучше? вот лично меня и тут неплохо кормят ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Я за Вас рад. Видимо в этом и есть различие наших подходов. Вас волнует только собственное благополучие, а я смотрю на показатели экономики и социальной сферы.
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

хЫ ;))) так вы оказывается за общество радеете ;))) а общество вас не понимает ... может быть потому что общество устраивает то, что вас не устраивает ... и многие из представителей энтого самого непонимающего общества стали жить лучше ;))
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Я не хожу на митинги и марши, не пишу прокламации... я не обижен на ту часть общества которая меня не понимает. Это их право!
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Боюсь вы неверно провели параллели... как раз вас скорее поймут те. кто ходит на эти митинги.... вместо того, чтобы работать.
Selectiv © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Хотелось бы максимального понимания. Но я реалист...
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

и это РЕАЛИСТ говорит, что где-то на свете есть стопроцентно независимый суд?
окаянный © (26.02.2008 14:02)
Прямая ссылка

на сто наверное нет... Но если где то на 99 независимый, а у нас на 99 зависимый, то это совсем не одно и то же...
Old © (26.02.2008 14:02)
Прямая ссылка

кто здесь из США - не дайте мне соврать. Если вы там в людном месте назовете Буша придурком не соответствующим своей должности - вам ничего не будет. Ну мож поржет кто слышал. Но если вы такими словами покроете СУДЬЮ.... А теперь подумайте, уважаемый Old, - чья _на_самом_деле_ там власть? "Здесь всё не такое как кажется"(с) не помню, откуда цитата.
окаянный © (26.02.2008 15:02)
Прямая ссылка

Да чья угодно, но не узурпирована одним человеком!
Old © (26.02.2008 15:02)
Прямая ссылка

А кто вам сказал, что там к потребителю поведут вообще газопровод?
Selectiv © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

ну ты не понимаешь ... там же демократия ... если народ (даже в лице своего одного представителя) хочет газопровод, то будет ему газопровод ...
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Не, не понимаю... я только понимаю что опять к россии предъявляют запросы, которые те же штаты или европа сами не стали бы выполнять.
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

правильна братья китайцы на каждый доклад о нарушении прав человека в китае делают свой доклад о нарушении прав человека в сша ;))
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

причём он намного толще и аргументированнее американского выходит.
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

а, ну-ну....
Selectiv © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

хм %))) открою вам страшную тайну ... у нас, точно так же как и в большинстве стран мира - нарушил или не нарушил ты закон решает именно суд ... и я в который
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

раз повторю ... суд не ищет справедливость ... он всего лишь решает "ДА" или "НЕТ" и если да, то что тебе за это светит ...
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Согласен. Справедливость не причем. Нарушен закон или нет. И степень вины...
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

правильна ;))) а теперь забудьте про бредни насчет того, что по делу ходорковского лично путин прислал разнарядку "Посадить" ;))) и все пойдет гораздо проще ;))
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Конечно же Путин не отправляет лично разнарядки по каждому делу. Давайте попробуем другие примеры поискать? Дело "трех китов" официально было объявлено, что только после личного вмешательства Путина ему был дан ход
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

и что???? ну возили пацаны мебель без уплаты каких либо пошлин ... ну культурно намекнули, что не хорошо ... пацаны не поняли ... на них завели дело ... они позвонили своим корешам ... и те кто завел дело слетели с должностей ... дальше ребята уверились в том, что все можно ... ан нет ... не все ... PS: насколько помню все ведь так было?
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Я не к тому, чо Путин в этом случае сделал что то плохое. Я к тому, что у нас нет независимой судебной системы! И власть на нее влияет!
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

хы ;)))) да вы что ... вы никак понять не можете, что инициировать расследование это не то же самое, что приказать суду вынести тот или иной приговор ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Я это понимаю, но инициирование расследования это первая фаза действия судебных органов. И, если только эта фаза будет под контролем властей, уже о независимости суда говорить смешно
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

аааааааа .... харош бредить!!! перечитайте, что написали ... и подумайте!!!
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Пример - сын министра давит человека на переходе. Уголовное дело не возбуждают. Теперь понятно?
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

насколько я помню там было возбуждено дело ... и насколько я помню оно было закрыто ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Мы же понимаем что подход был ОСОБЫЙ?!
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

безусловно ... как и в любом другом государстве ... в любом ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Увы...вы слышали об Уотергейте? Или о Монике Левински?
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

ага ;))) и что? вы слышали о Чурбанове? слышали ли вы о Сторчаке?
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Чурбанова арестовали не при Брежневе!!! И при Брежневе не арестовали бы! Я вам привел примеры на уровне президентов, а вы мне на уровне клерков... не солидно
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

А ещё я о дочках одного американского президента слышал...
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Безусловно независимая демократическая пресса тоже обязательный элемент гражданского общества. Благодаря ей мы узнали о пытках в тюрьме Абу Грейб, например. Вы что то интересное узнали о чьих то дочках...
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

т.е. у нас зависимая пресса потому что мы узнали о сыне иванова сбившем бабушку ... а у них независимая потому что мы узнали о пытках в тюрьме ;)))
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

можно ещё вспомнить какие новостные программы на этом фоне понесли потери в лице новостных редакторов....
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

А что мы знаем о Чернокозово например?
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

А кстати тогда клинтон врал под присягой. В штатах не предусмотрено наказание за дачу ложных показаний под присягой?
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Я не юрист, но мне кажется что его как раз за дачу ложных показаний и преследовали.
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Он сидел в тюрьме?
Selectiv © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Это уже мера наказания. А может быть импичмент тоже неплохо?
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

он получил импичмент?
No Fate © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Я считаю, что да... Его уличили в преступлении.
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Было близко к тому. Но он покаялся и народ его простил.
kiss © (26.02.2008 16:02)
Прямая ссылка

Так он был осуждён как обычный гражданин?
Selectiv © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Не юрист, но предполагаю, что у него по Закону был НЕобычный статус!
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

а сейчас какой статус? (у милошевича тоже был статус. и у саддама.)
Selectiv © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Все время мы путаем устройство государства и его политику. Это разные вещи... Я возмущен многими внешнеполитическими акциями штатов.
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Это вы не понимаете о чём я спрашиваю. Я не спрашиваю о внешней политике, я спрашиваю что за статус сейчас прикрывает клинтона от судебного преследования за дачу ложных показаний под присягой.
Selectiv © (26.02.2008 13:02)
Прямая ссылка

Я на этот вопрос ответил. Я не юрист, а он Президент своей страны...
Old © (26.02.2008 14:02)
Прямая ссылка

Какой он президент, очнитесь! он уже 2 срока никакой не президент!
Selectiv © (26.02.2008 18:02)
Прямая ссылка

В США Президентов так и продолжают называть, насколько я помню...Хотя фактическ они уже больше не хозяева Белого дома
Old © (26.02.2008 19:02)
Прямая ссылка

ой олд не идеализируй судебные системы и бюрократов в других странах ты просто не сталкивался
Lia © (26.02.2008 13:02)
Прямая ссылка

Черчилль сказал, что демократия ужасная форма правления, но пока не придумали ничего лучше... Я не идеализирую. Не считаю, что ТАМ нет дураков, идиотов, садистов и тд...
Old © (26.02.2008 14:02)
Прямая ссылка

Только у нас суд басманный. Он руководствуется указанием властей, а не законом...
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

хм %)))) нормальный у нас суд ... украл-выпил-в тюрьму ... не в судах все дело ...
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Независимая судебная власть обязательный элемент гражданского общества.
Old © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

читаем конституцию и другие правовые документы ... у нас "НЕЗАВИСИМЫЕ СУДЫ"
No Fate © (26.02.2008 10:02)
Прямая ссылка

Смотрим на реалии и понимаем, что власть у нас не соблюдает Конституцию
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

хм :))) факты в студию ;))) факты ... не бредни "правозаSHITников" а факты ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

А штаты и евросоюз соблюдают нормы международного права, под которыми сами же расписались? Раскажите мне ещё что в штатах соблюдаются права человека. Или что европа защищает права похищенных американцами граждан европы. Или про англию, укрывающую признанных во всём мире террористов и преступников.
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Давайте отделим внутреннее устройство от внешней политики. Признанием независимости Косово я тоже возмущен.
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

а так не бывает, типа сюда мы смотрим, а сюда глазки ручками прикрываем.
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Бывает... Внутренняя система более независима от внешних факторов, чем внешняя политика. Внешняя политика всегда грязное дело
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

бред какой-то ... нельзя быть чуть-чуть беременным ... нельзя быть чуть-чуть подлым ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Ваша реплика справедлива, но не опровергает мою позицию.
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

это как???
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Вот так... Нет связи между внутренним устройством государства и его внешней политикой. Все государства вели войны. Рабовладельческие, Феодальные, Капиталистические, Империалистические, Социалистические, Республики и Монархии...В том числе и агрессивные.
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

В Конституции записано о том, что каждый взрослый дееспособный гражданин страны может быть избран в органы власти. А фактически только те из нас кто разделяет политику ЕР
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

блин ... еще раз ... что мешает вам быть избранным в любой из государственных институтов власти?
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Я не разделяю политику ЕР
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

и ... PS: я в курсе ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

И следовательно не смогу стать депутатом Думы, например... Раньше половина Думы формировалась не по партийным спискам, если вы помните
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

почему вы не можете стать депутатом??? могу рассказать ... потому что вы не в состоянии найти достаточное количество людей разделяющих ваши взгляды ... и лишь в этом основная проблема ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Нет... проблема в узурпации власти в нашей стране и высоких ценах на углевородороды...
Old © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

оооооо....
Selectiv © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

хрень какая-то ;))) я еще раз объясняю в чем проблема ... в том, что ваши _ИДЕИ_ невостребованные обществом ... а вы мне снова доказываете, что проблема не в вас, а в обществе и врагах ... это начинает походить на болезнь ...
No Fate © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Напрасно Вы за все общество отвечаете. Идеи демократии и либерализма разделяют мои сограждане. Но даже если я останусь в одиночестве, я не изменю свои взгляды. Просто я никому не навязываю свои взгляды и уважаю тех кто думает иначе чем я.
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Мы здесь все разделяем эти идеи. В разумных пределах.
Selectiv © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Я не сомневался в том, что апологеты демократического устройства общества в России не только я и президент... Еще кто то к нам присоединиться!
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

объединитесь со своими согражданами, разделяющими ваши взгляды, в политическое объединение, например в партию ... увлеките своими идеями массы, идите на выборы ... побеждайте , меняйте политику государства ... ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО !!!
No Fate © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Ну всё, конечно, не так просто. Но и в любой другой стране человек с улицы просто так не попадает в политику.
Selectiv © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Безусловно не просто ... но я бы не сказал, что это невозможно ... главное это идеи ... доступные людям и которые люди готовы разделить ... а подобных идей нету ;((
No Fate © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Да я в нее и не лезу... Она мне как корове пятая нога...
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Наверное если бы бы моложе, то так бы и поступил... Я свое уже прожил. А вот молодые пусть решают сами в каком обществе им жить... Как решат - так и буудут жить!
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

хм )))) странная позиция ... вы либо не верите в собственные взгляды (и тогда вы просто лицемер), либо не хотите нести никакой ответственности за свои действия ...
No Fate © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Ничего странного. У меня есть взгляды и убеждения. Я их не скрываю! НО я их никому не навязываю! Я нормально отношусь к тому что кто то думает иначе чем я.
Old © (26.02.2008 12:02)
Прямая ссылка

Ну и? Что ты этим сказать хотел? Кстати, у них там сажают за то, что чел пьяным за руль сел. А у нас нет. И у них много подобных статей. Вот тебе и статистика.
Веселый ветер © (26.02.2008 11:02)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору