Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2007 года >  Про пожизненное заключение

Про пожизненное заключение

Я не знаю, относить ли это к политике однозначно, но напишу здесь все же. Просто накипело. Показывают по телевизору передачи про пожизненно заключенных в Украине и России и их условия содержания. Так там и телевизор, и постельное белье в цветочек, и вообще - уют и покой. И хобби им поддерживают (там, краски и холсты покупают), и психолог у них бывает, и библиотека в их распоряжении. И сейчас даже не все работают. А питание! Обязательно в рационе разнообразное мясо по 200-300 грамов, не говоря уже о вообще вполне нормальном меню. Да дети в школах и садах государственных так не питаются! Я не понимаю, что это такое? Почему на наши налоги содержат ЭТИХ в таких условиях? Ведь не за красивые глазки сидят же! Какой-нибудь маргинал подумает - "да что это я голодаю и мерзну, замочу человек 20, и пансион до конца жизни себе обеспечу". Опять же, понимаю, что некоторые могут быть осуждены ошибочно, но неужели это все равно справедливо? Да пенсионеры и ветераны не так живут большинство!
Allegoriya © (30.10.2007 11:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


полностью согласна.
premudraya © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

согласна
Кагги-Карр © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Очень сложный вопрос... Наверное можно вспомнить, что мы живем в христианском мире. В мире, который принял заповеди Нагорной проповеди. Если государство, как социальный институт, будет беспощадно, то может ли это снизить насилие? А, если наоборот? Если государство найдет в себе силы наказывать, но не убивать? Может быть это правильный пример (или призыв?) к милосердию в обществе?
Old © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Вот сейчас осудили бицевского маньяка. То, что его будут содержать в том числе и за счет родственников убитых, можно ли считать справедливостью или примером милосердия?
Allegoriya © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Я возмущен не менее каждого человека его преступлениями!!! Невозможно это понять, объяснить... НО все таки его судили, а не убили сразу... Мы должны отличаться от таких существ. Каменной стеной отгородиться... Но все таки мы, как сообщество и система должны быть иными. Не живем мы по закону "око за око"... Ведь, если говорить о преступлениях, то есть намного страшнее, чем те, которые совершают маньяки. И мы называет их ошибками, неточностями и тд... Ведь в результате техногенных катастроф гибнет намного больше людей... А ошибки при выпуске лекарств, когда они превращаются в яд? А войны???
Old © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

И это правда, но чтобы убить человека собственными руками, нужно переступить широкую черту. Я верю, что расскаяться может муж, убивший жену в состоянии афекта из ревности или что-то еще подобное, но маньяки не расскаются! И психолога им приглашают не для того, чтоб справиться с тяжким грузом грехов, а чтобы облегчить существование в ограниченном пространстве.
Allegoriya © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Упала крыша в аквапарке... Кто раскаялся? Сколько было пострадавших? Упал самолет под Донецком. Больше 180 жертв... Кто наказан? Кто покаялся? Катастрофа над Боденским озером. Погибли наши дети... До сих пор спорим о роли Сталина в истории, ведь по его воле погибли миллионы людей... Он исковеркал жизни целых поколений, а нам говорят, что он же не просто так их убил. Он ихзаставил построить тяжелую промышленность... Поверьте, что вопрос об оценке чьих то действий очень не простой! И жестокость тут ничего не решит.
Old © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

А я вам говорю, что убить своими руками - это не то же самое, что поставить подпись на бумажке. Про Донецкую катастрофу - вы не можете и представить, какая в тот день была у нас буря! В час дня на улице включили фонари. И чья была вина, сказать сложно, погода была просто невероятная. А если виноваты пилоты, то они ушли со всеми. А вот когда по вине диспетчера столкнулись над Германией два самолета и в российском погибли дети и целые семьи, а потом мужчина, у которого тогда погибла вся семья, совершил самосуд над диспетчером - то я его ПОНИМАЮ. Не оправдываю, но понимаю. И в аквапарке никто не хотел смерти, так все совпало. Это не умышленное убийство, как когда видит тварь незнакомого человека и насилует его, а потом убивает.
Allegoriya © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Да безусловно личное преступление возмущает намного сильнее, чем халатность или ошибка. Хотя часто по последствиям они не сравнимы... Горе родителей чья дочь погибла по вине заснувшего водителя не будет малым... Но все таки жестокость и месть это не совсем правильный путь? Мы должны подавать пример?! Правильный пример...
Old © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Извините, но мне кажется, что так можно рассуждать, если это прямо никого из близких не коснулось. Очень надеюсь, что и не коснется никого из нас.
Allegoriya © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Согласен, что под грузом горя рассуждать сложнее, но суть от этого не меняется... не меняется смысл...
Old © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Подавать пример кому, больному человеку? Маньяку? Это сделает его безопасным для общества?
НепокобелимыйТаракан © (30.10.2007 14:10)
Прямая ссылка

Всем...и маньякам и нормальным людям и подросткам... Положительные примеры никому еще не вредили?!
Old © (30.10.2007 15:10)
Прямая ссылка

Я не ставил под сомнение полезность положительных примеров. Я выразил сомнение в их влиянии на психически больного человека. Впрочем, я не психиатр.
НепокобелимыйТаракан © (30.10.2007 16:10)
Прямая ссылка

Мне кажется что в первую очередь надо подумать о себе, своей душе? Если ты можешь сказать себе, что сделал "все что мог", то жить наверное проще?! А, если сомневаться, то результат точно будет печальный...
Old © (30.10.2007 16:10)
Прямая ссылка

И, опять же, не уместнее ли это милосердие в интернатах и домах престарелых, в детских учебных заведениях? В конце концов, не будет ли больше толку от этого в колониях для несовершеннолетних?
Allegoriya © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Вы правы! Оно уместно везде... Мы все ждем Эру милосердия... Но она не может наступить, пока каждый из нас... каждый!!!
Old © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Но мне не понятно, почему милосердие должно начинаться с тех, кто это заслуживает наименее! Если бы не было проблем у государств ни в каких других слоях населения, все были обеспечены и сыты, тогда бы можно бы было быть милосердными ко всем без исключения. И пусть я препятствую наступлению Эры милосердия, но с этим согласиться не могу.
Allegoriya © (30.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Давайте последовательно рассмотрим Ваши тезисы. Первое - им (осужденным) там хорошо. Само по себе ограничение свободы сложно переносится людьми, тк мы социальны по своей природе... В России одно из мест заключения особых осужденных тюрьма на о-ве Огненный в болотах недалеко от Белозерска. Я так думаю, что там климат совсем не тот о котором мечтают. Постройки там далеко не новые. То есть не курорт точно.
Old © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Им там лучше, чем многим на воле, я вот о чем. Все ли живут в новых домах и в хорошем климате? И снова про детей, мне это актуально, - в Украине ребенок питается в госучреждении на 4 грн. в день, с нового года повысят - на 1,4 грн., будет 5,4 грн. В долларах это на чуточку больше одного доллара. Что можно на это купить? Может, 200-300 грамов мяса хотя бы раз в день? А ведь это и есть те люди, в руках которых будущее. Но государству не до них?
Allegoriya © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Да я понимаю, что многие миллионы людей на планете за чертой бедности, голодают, нищенствуют... Давайте заморим голодом 100 маньяков и будут ли голодные сытыми??? Надо вляить на политику своих стран, заставлять власть не делить, а созидать! А расстрелом маньяков не решить социальных проблем, увы...
Old © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Я не говорю о расстреле, пусть им снятся их жертвы всю их жизнь, пусть они сходят с ума в ужасных условиях. И еще - растрел неприемлем и с точки зрения осужденных невинно. Но ведь условия не ужасные отнюдь! А денег на каждого такого заключенного государство тратит примерно столько, сколько на 10 или даже больше детей в детском саду. Так что если у кого-то отнять, то кому-то можно прибавить...
Allegoriya © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

Наказание не должно быть жестоким, оно должно быть неотвратимым... В этом его смысл...А экономических проблем не решить экономией на рационе осужденных.
Old © (30.10.2007 13:10)
Прямая ссылка

это все верно, но когда нет денег на нежестокое наказание, то денег нет. я бы потратила дн; ги ан дотацию садиков
Sova © (30.10.2007 17:10)
Прямая ссылка

Мне кажется, что этот вопрос все таки не экономический... Ведь в тюрьме содержаться не только маньяки. Их % среди остальных преступников ничтожен. Никто не строит для них отдельных тюрем... И их казнь не решит экономических проблем?
Old © (30.10.2007 19:10)
Прямая ссылка

я вообще ен за казнь, а за принудительные работы с оплатой. чтобы они могли сами себя содержать.
Sova © (31.10.2007 18:10)
Прямая ссылка

я за привлечение их кр аботе - пусть зарабатывают на цветочкли-уют-краски-медобслуживание
Sova © (30.10.2007 17:10)
Прямая ссылка

это мы все тужимся закосить под европу:) по этому показателю и по ценам уже догнали, осталось совсем немного: подлатать дороги , выгнать дураков и повысить зарплаты до общемирового уровня:)
Десс © (30.10.2007 14:10)
Прямая ссылка

А куда выгнать дураков?
Allegoriya © (01.11.2007 10:11)
Прямая ссылка

иногда думала сесть в трюйму именно из-за этих бенефитов
Sova © (30.10.2007 17:10)
Прямая ссылка

а еще я видела передачку про содержание тяжелых больных в психушках. там даже кровати не у всех. и те люди просто безнадежно больны.
ЛеньТ © (31.10.2007 11:10)
Прямая ссылка

Они жалобы не могут строчить, не в состоянии, в инстанции разные. А из тюрем - еще и как могут на условие содержания жаловаться.
Allegoriya © (01.11.2007 09:11)
Прямая ссылка

Надо тех, кому пожизненное донорами на органы сделать... сколько людей умирает из-за отсутствия почки... вот и пускай... все равно им нечего терять... а то корми их ИМХО...
Меган © (31.10.2007 11:10)
Прямая ссылка

Я лучше сам помру, чем почку носить от негодяя, убийцы!
Это ж его часть! © (31.10.2007 19:10)
Прямая ссылка

Ну это тоже верно...
Киа © (31.10.2007 19:10)
Прямая ссылка

а мне чуть-чуть другое интересно, хотя тоже логически связанное с пожизненным заключением: стоит ли разманьячившимся субъектам, чья вина на 100% доказана (читай: бицевский маньяк) давать пожизненное или все таки для них уместна смертная казнь ?
FairLadyLannochka © (31.10.2007 12:10)
Прямая ссылка

Я считаю, что на всяких маньяках и прочих отъявленных негодяях нужно проводить опыты: например. заражать какой-либо болезню типа спида, а потом пытаться найти средства для излечения. на мой взгляд это более действенно по сравнению с опытами над мышами.
Добрая и ласковая © (31.10.2007 16:10)
Прямая ссылка

Фашисты так тренировались на женщинах и пленных.
окаянный © (31.10.2007 19:10)
Прямая ссылка

Эти женщины и дети были маньяками, насильниками????? Их приговорили к пожизненному?????????
Пенсионер © (01.11.2007 08:11)
Прямая ссылка

Собственно, написал не то, что хотел, просто мозг затмился. А хотел вот что. когда прочитал про фашистов, перед глазами встала картина - пичушкины-чикатило, связанные на койке для экспериментов, кричат: не имеете право, фашисты!!! Уж не из подкорки ли это сравнение возникает с фашистами, типа "вдруг поможет"????
Пенсионер © (01.11.2007 08:11)
Прямая ссылка

вот честно?????? мне пофиг мясо и хобби, если я в клетке ))))))))) жись и свобода- вот и все что есть у человека самого драгоценного.. и если запереть в клетку - то луче сразу помереть
Пофигения © (01.11.2007 01:11)
Прямая ссылка

Я знаком с людьми и с "людьми", отсидевшими поболе 20 лет. Не знаю, что у них самое ценное, но самое главное для них - ВЫЖИТЬ, любой ценой выжить. А кусок мяса и партия в шахматы лишь стимулирует жажду ЖИТЬ.
Пенсионер © (01.11.2007 08:11)
Прямая ссылка

Дорогая, ты - это ты)))) У тебя мозги не набекрень. Конечно, смертная казнь для многих "пожизненников" была бы избавлением. Но и в благоустроенной клетке им тоже неплохо, думаю.
Allegoriya © (01.11.2007 09:11)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору