Форум > Архив "О политике" > Апрель 2007 года > Почему -то принято считать что

Почему -то принято считать что

развалил страну и вверг в хаос именно ельцин. а я вот считаю что это горбачев, попробуйте оспорить.
Десс © (23.04.2007 21:04)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Оба хороши...
cm © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

вы где были?
Десс © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

Горбачев дал толчок.Мне кажется вот как раз в то время перемены были неизбежны. А вот Ельцин пустил страну по самому уродливому пути,который только мог быть.
Faby © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

надо думать что неуродливый путь только китайский? какой путь стал бы "неуродливый"?
Десс © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

поэтому в россии одна из самых демократичных конституций в мире...
Блик © (24.04.2007 16:04)

Прямая ссылка

а какь смысл был Горбачеву разваливать страну? он был президентом, а стал - никем, так как страны ен стало.
Sova © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

потому что он полный бездарь, типичный ендец загнивающей системы. А Ельцин бы НАЧАЛОМ новой России
Десс © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

и пророк новой России не смог за 8 лет остабовить загнивания, начатого Горбачевым? чет не верится
Sova © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

вот мне всегда интересно, а кто-то бы попробывал бы шапку Мономаха поносить и чего бы из этого вышло)). Тяжела ноша-то))) Плюс соседи не спокойные))
Hasselt noot © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

его никто не звал под шапку. сам полез. так что и спрос с тех, кто у власти - другой.
Sova © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

Помнится ситуация, когда в штормовом море судно оказалось без управления (смылись...). И на руль встал совершенно не морской человек. И... вывел судно. Удержал против ветра и спас пассажиров и остатки экипажа. А не спас бы?
имхо © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

А ты смогла бы? Сейчас легко судить. Когда кто то что то сделает, оценку давать легко. Правильно Ельцын в последнем интервью сказал, что: "...такого не делали за всю историю человечества НИКТО и НИКОГДА! За несколько лет (не десятилетий!!!) повернуть страну, издревле (ИЗДРЕВЛЕ!!!) привыкшую жить при диктатуре, к демократии (какой бы она ни была - прим. имхо).
имхо © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

я - нет, не смогла бы. потому и не рвусь в политику. а вопрос мой был к тому, что, вернее всего, развал не был обусловлен конкрентым политиком, а политичексой ситуацией. это вопрос о роли личности в истории. в этом смысле личность не играла такой роли и не несте такой отвественности, которую на них пытаются навесить Ельцин многие вещи усугубил. И многие вещи улучшил. просто плохое всегда видится сильнее.
Sova © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

100% согласен! Именно. Заслуга Горбачева и, затем Ельцина в том, что они набрались СМЕЛОСТИ признать факт, что "так дальше жить нельзя". То есть страна не может так дальше жить. Ну еще потерпит маленько и все... Это их главная заслуга. Ну а то, что они не знали, как жить дальше - это не их вина. В конце концов - никто не знал что делать дальше! Никто во всем мире. Они хоть что то сделали. Как говорилось в фильме "Русский транзит": "Если не знаешь что делать - делай шаг вперед!"
имхо © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

здрасти!
Selectiv © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

ну да, вверг горбачов. Но и ельцин так напортачил.... Но вообще думаю раз он сегодня умер, давайте не будем пока. потом обсудим.
Selectiv © (23.04.2007 21:04)

Прямая ссылка

А я считаю, что ни тот, ни другой не виноваты... время было такое... страну уже никто бы не спас... это как когда с горки мячик начинает катиться... у подножия горы его уже практически невозможно остановить, летит по инерции.
Unona © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

а мне кажется, ни у кого и не было желания спасать страну.. люди преследовали свои интересы и интересы приближенных людей. как результат - их семьи более чем обеспеченные, и им абсолютно без разницы какой ценой
зая © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

то есть вы считаете, что Горбачеву было абсолютно все равно, что будет со страной и на тот момент его интересовали прежде всего вопросы собственного благосостояния?... возможно это и так, но мне просто не хочется в это верить, это было бы слишком ужасно. Я лично расцениваю это как измена Родине, пускай и на личностном уровне...
Unona © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

я считаю, что в политике даже президент (если он не диктатор) - лишь звено длинной и сложной цепи, и ему приходится считаться с интересами всех этих людей, своей команды.. а поверить в то, что интересы всех этих людей и самого президента сводятся лишь к благополучию граждан своей страны мне лично сложно (тем более в то смутное время, при Ельцине, когда только очень высокоморальный человек не воспользовался бы положением и ситуацией чтобы обеспечить своим детям безбедную жизнь). ИМХО, если у нас коррупция на всех уровнях, и об этом говорят открыто, то как то не верится, что руководство страны - исключение
зая © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

Нет, ну понятно, что Горбачев обеспечил себе безбесную жизнь (а кто из нас безгрешен?)... но все таки мне кажется он как-то и за страну переживал, просто не мог уже ничего сделать.
Unona © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

отчасти соглашусь) думаю, что ему было дело до того что станет со страной.. но у них там свои жесткие правила игры.. а вообще кто их знает.. я с политикой соприкоснулась только 1 раз, и то на гораздо более низком уровне, и, честно говоря, даже при своем скептическом отношении к политической "кухне", была в шоке от того что увидела. сложилось впечатление, что каждый участник этой политической игры, пользуясь своим положением и связями, ведет свой бизнес (если это можно так назвать), при этом все они там связаны и все знают чем занимаются коллеги.. короче не хочу в политику))))
зая © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

да, мне кажется моих нервов не хватило бы тоже :)) я все таки не смогла бы предать или продать во имя собственной выгоды страну, по крайней мере хочется на это надеяться :))
Unona © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

+1))) и я не смогла бы) хотя не думаю, что там прям стоит вопрос напрямую, все таки они думают как лучше.. но есть система и эта система терпит только себе подобных, людей определенного склада, в противном случае она либо использует их, либо меняет.. моё ИМХО
зая © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

я согласна :) конечно вопрос не стоит ребром, предашь ты Родину или нет, я себе это так понимаю, что в определенный момент стоит выбор: принять решение выгодное тебе или интересам страны, решение может быть маленькое... но тому кто встает на такой путь в дальнейшем все легче и легче принимать такие решения... а в сумме они складываются в настоящее предательцво и вредительство, хотя человек сам этого может и не понимать, полагая что он по прежнему творит на благо.
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

какой у вас славный котик на личке :))
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

спасибки))) он такого же цвета как ваш пёся)))) пррелесть)
зая © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

кстати действительно они одного цвета получаются, такие милые :))
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

вот чем заканчиваются женские дебаты о политике))))))) оно и хорошо, значит мы позитивные люди) жму лапку вашей чудной собаке))))
зая © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

передавайте привет вашему милому котику :))) просто от животных всегда исходит такой позитив, который способен объединить любых людей :) кстати, я всегда мечтала о дымчатом котенке, поэтому от кошечек и котиков такого окраса и вида просто млею :))
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

он сейчас уже большой слоненок) 3 года кошаку) мы ему даже невесту купили - шотландская вислоухая девочка, почти блондинка) собак тоже люблю, особенно таких симпатичных как ваш) с ним наверное приходится много гулять - большой, энергии много, побегать нужно вдоволь?
зая © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

если честно, я свою девочку уже несколько лет не видела, с тех пор как уехала в америку фактически (она живет с родителями). Она сейчас уже совсем старенькая, 10 лет, для мастин это возраст почтенный... но я все равно её очень люблю :)
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

ты в Россию не приезжаешь?.. вообще далеко конечно
зая © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

я пока нет, но все вот-вот :) соскучилась страшно... мне кажется, когда приеду, буду плакать не переставая до самого отъезда.
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

отчего??? кстати етсь прекрасный рейс прямо до самары на люфтганзе
Пофигения © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

по многим причинам... да, я знаю, я уже на него глаз даавно положила :) но чувствую, что полечу таки до Москвы... не могу обделить старушку Москвы своим вниманием :)) а потом до Самары на Жигулях... как в старые добрые времена... Жигули - это фирменный поезд Москва - Самара :)
Unona © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

ой там такой аэропорт шереметево, я его просто ненавижу, такое столпотворение там, брррррр гыы я ж думала на машине жигули. думаю вот бедная , натрясется то как
Пофигения © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

я так и подумала, что ты подуамешь на машине. Не.... до такой степени патриотизма я ещё не дошла :)) я даже в “своей любимой Америке” езжу на японских машинах :)) Плюс ко всему, я люблю поезда, что ты едешь, а за окном проплывают картины из жизни, просторы, поля :) А насчёт аэропорта, это же все , я этого не боюсь, а предвкушаю :)))
Unona © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

поезда я тоже люблю ага))))) я недавно в италию ездила на поезде- красотааа )))) через альпы)))) ой я как переехала в германию, сразу перестала летать до москвы, как вспомню шереметево то.. щас летаю до казани через самару- милое дело. народу никого, все быстро
Пофигения © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

да, ты рассказывала :) но у меня с Москвой тоже связано очень много воспоминаний + много родственников там очень, мой дед из 8-рых детей был единственным, кто после войны отказался ехать в Москву и осел на родине в Самаре, все остальные его братья и сестры прочно осели в Москве.
Unona © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

аа ну елси там родня то святое дело конечно...у меня там тоже есть родня но настолько далняя что я их уже не помню ))))
Пофигения © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

я те скажу по секрету, я ее так не люблю, и больше трех дней там выдержать не могу, и с тех пор как у меня появилась возможность там не бывать, я этого не делаю.. но как то ридется поехаьт все равно- показать мужу ж надо..
Пофигения © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

знаешь, у меня впечатление о Питере сложилось почему то после прочтения Преступления и Наказания. Если помнишь, там через весь роман сквозит образ “желтого Петербурга”, такого унылого города с серо-желтыми зданиями... Раскольников ненавидел этот город. Потом я ещё писала про это сочинение, и вот настолько у меня в мозгу осел этот образ желтого Петербурга, что никогда не было после 9-го класса желания туда поехать. Плюс мне всегда говорили, что там холодно, пасмурно и идет дождь... ну и вот как-то ассоциации просто ужасные до сих пор... хотя умом понимаю, что город наверняка очень красивый. Короче, во всем виноват Достоевский :)
Unona © (24.04.2007 00:04)

Прямая ссылка

думаю, что у человека порой нет выбора - он в системе, то есть на бумаге решение принимает он, а по сути - он понимает, что он нифига не изменит, если он откажется от благосостояния, то не откажется кто нибудь другой, и решения все равно будут приняты "какие надо", но при этом он и его дети будут за бортом... конечно, от реальности далеко, но саму суть я вижу именно так)
зая © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

да, так оно и есть на самом деле наверное... но это ситуация когда у человека фактически нет выбора, а есть ещё и такие, которые целенаправленно вредят. Например вряд ли кто-то под давлением переводит деньги на счета в оффшорных зонах каких нибудь. Хотя тоже можно оправдаться, что если ты не украдешь, кто нибудь другой украдет :)
Unona © (23.04.2007 23:04)

Прямая ссылка

А я считаю, что ни тот ни другой. Страну ввергли в хаос МЫ. Избирая, подчиняясь, одобряя и молча. За что ежедневно "боремся", то и получаем. А политики... Нам, народу, крайне удобно находить крайнего.
имхо © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

Так. Какой народ - таковы и правители. Это аксиома. Все остальное - наше оправдалово. "Удобно найти виновного. Главное - чтобы им не оказался ты сам." (Кто это сказал?)
имхо © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

оба приняли ряд очень положительных законов и профели ряд реформ. Страна слишком большая и управлять очень тяжело. Трансформация редко где безболезненно проходит и она занимает время, впрочем как и перемена в людских чувствах и мыслях
Hasselt noot © (23.04.2007 22:04)

Прямая ссылка

посмотрела бы я на страну, если бы не горбачев, который " открыл зановес" по-любому надо было что-то менять. и никто ничего не разваливал. не хочу жить в стране очередей
гуся © (24.04.2007 11:04)

Прямая ссылка

Почему -то принято считать что

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Почему -то принято считать что

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?