Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2006 года > Российско-украинские переговоры

Российско-украинские переговоры

"Коммерсант": Украина получит низкие цены на газ в обмен на смену политического курса время публикации: 09:48 последнее обновление: 09:48 http://newsru.com/finance/20oct2006/gazukr.html 24 октября во время визита премьер-министра России Михаила Фрадкова на Украину стороны договорятся по ценам на российский газ. По информации газеты "Коммерсант", Москва предложит Киеву пакетное соглашение. Россия соглашается поставлять газ по 130 долларов за тысячу кубометров. В обмен на это Украина обязуется выполнить следующие условия: провести референдум по НАТО, то есть надолго похоронить идею вступления в этот военный союз; не трогать российский черноморский флот с возможностью пролонгации соглашения и после 2015 года; согласиться на посредничество Rosukrenergo и России при покупке туркменского газа; а также сохранять неизменными транзитные ставки для российского газа. Виктор Янукович неоднократно заявлял, что надеется договориться о цене на импортный газ в 130 долларов. По сообщению газеты, которая ссылается на высокопоставленного чиновника в правительстве Украины, уверенность Януковича основана на том, что Москва сделала ему соответствующее предложение - низкая цена в обмен на ряд обязательств в политической и экономической сферах. Во-первых, Украина обязуется в ближайшее время провести общенациональный референдум по НАТО и тем самым на обозримое будущее похоронить идею вступления Киева в Североатлантический альянс. Плебисцит по этому вопросу должен быть проведен согласно так называемому Универсалу, подписанному президентом и лидерами антикризисной коалиции. Результаты референдума сегодня полностью прогнозируемы - большинство украинцев скажет НАТО "нет". Чем раньше будет проведено всенародное голосование, тем меньше шансов у сторонников вступления. Во-вторых, Москва предлагает Киеву не трогать российский флот, базирующийся в Севастополе, как предусмотрено договором, до 2017 года и, возможно, затем пролонгировать этот договор. В-третьих, по условиям предлагаемой сделки Украина должна гарантировать сохранение сотрудничества с Rosukrenergo на срок не менее пяти лет, как это записано в договоре, и не инициировать его пересмотра. В-четвертых, Киев должен пообещать получать туркменский газ исключительно через Россию. И наконец, Украина не должна менять фиксированные ставки транзита российского газа. В "Газпроме" информацию о цене на газ для Украины никак не комментируют. В Rosukrenergo в четверг сообщили, что контракты на 2007 год находятся на стадии подписания.
канибалл © (20.10.2006 15:10)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Мне кажется, что референдум о вступлении в НАТО надо провести независимо от газового вопроса.
Мангуста © (20.10.2006 16:10)

Прямая ссылка

а его и так независимо проведут ... какое отношение имеет референдум к газу?
No Fate © (20.10.2006 16:10)

Прямая ссылка

Тогда зачем писать, что цена на газ обусловлена согласием провести референдум, плюс что там ещё?
Мангуста © (20.10.2006 16:10)

Прямая ссылка

а почему бы и нет ...
No Fate © (20.10.2006 16:10)

Прямая ссылка

Россия хочет подчеркнуть, что если Украина не будет проводить референдум, то цена на газ будет повышена
канибалл © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

Экспорт демократии. Американское ноу-хау.
Мангуста © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

экономический способ воздействия на политику Украины. Ничего незаконного в этом нет, т.к. Украина получает газ сейчас по более дешевой цене, чем вся Европа. При адекватном поведении Украинцев для них могут быть сохранены прежние льготы. Выбор за ними.
канибалл © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

Да я давно двумя руками "за". Все уже давно способом "морковки" пользуются, одна Россия церемонится.
Мангуста © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

когда в России рухнул прежний режим, "новые" полититки сделали очень большую ошибку, когда они начали подстраиваться под запад, когда изо всех сил пытались доказать, что Россия хочет быть своей в доску в западном мире. В этом запале чего только не натворили(((. Этого не нужно было делать, потому как западу сильная Россия не нужна была никогда! Западу только и нужно было, чтобы впутать Россию в свои заморочки и растворить ее в себе. И это чуть не получилось у них. Но, слава Богу, все же не получилось. А Россия еще заставит считаться с собой и ЕС и США! И все те страны, которые входят в круг геополитических интересов России, еще вернутся в прежнюю орбиту)))
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

российский газ. что хочет, то и делает:).
ЛеньТ © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

а разве так нельзя?
канибалл © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

я как раз написала, что можно.
ЛеньТ © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

твой значок :) я принял за иронию, тем более, что ты, кажется, сама украинка :))
канибалл © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

а то, что я украинка (я русская, кстати) должно давать мне право диктовать Россиии цену на газ?
ЛеньТ © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

видимо, это должно лишать тебя способности мыслить))
Келен © (20.10.2006 18:10)

Прямая ссылка

а можно я сам ей скажу?
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

а можно я буду говорить то, что хочу? в рамках закона и приличий?
Келен © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

неприлично таким образом комментировать то, в чем вы никак не можете быть уверены. Вы уверены в том, что я хотел сказать, что если ЛТ украинка, то по моему мнению "это должно лишать её способности мыслить"?
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

каннибал, я не понимаю людей у которых нет чувство юмора и способности к абстрактному мышлению. извините.
Келен © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

в вашем посте, адресованном ЛТ, я почувствовал не юмор, а сатиру. Если это не так, то извините.
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

чувство юмора в моем понимании умеет оценить и то и это)))
Келен © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

шуток не понимаешь
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

о да, будет очень независимо
Келен © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

по вашему нельзя повышать им цену за газ, даже в том случае, когда они будут проводить политику не устраивающую Россию?
канибалл © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

по-моему... я не могу иметь тут мнение, как и любой из нас. всем ясно что цену на газ повысили в назидание. что не есть хорошо. с другой стороны - газ российский. и они имеют право продавать его хоть по миллиону долларов за единицу объема
Келен © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

я не говорю, что вы мне можете иметь свое мнение, откуда вы это взяли? А я могу уточнить, почему повышение цены "в назидание" не есть хорошо? Политика для того и существует, чтобы методом "кнута" либо "пряника" добиваться для своей страны определенных условий от других стран. По крайней мере, это цивилизованный путь, в отличие, например, от пути К.Ч.-Ира)))
канибалл © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

я думаюц хто это да, допустимый путь.
Келен © (20.10.2006 17:10)

Прямая ссылка

НЕ понимаю почему путь К.Ч.Ира не цивилизованный?
АК-74 © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

бомбой махает. Сейчас уже никто бомбами не махает
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

Гм...Уверены?
АК-74 © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

мое мнение таково, что разрастание "ядерного клуба" путем вхождения в него стран, где люди мрут от голода, ничего хорошего не принесет. Вот тот же самый КЧИ: хлопнул бомбочку, а теперь говорит: дайте мне 15 млрд., а то я еще одну бомбочку хлопну. От кого он хочет защищать и что он хочет защищать? Никому С.Корея не нужна сейчас! Вот представьте, кому придет в голову завоевывать эту территорию, если после ее завоевания их (корейцев) необходимо будет еще и кормить?
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

Может я что-то путаю, но мне кажется, что Корея просит отменить санкции. Нет? Все остальное даже обсуждать не хочу.
АК-74 © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

санкций на что? На дотационную помощь? А стоит ли изготовлять бомбы живя на дотации? Я был в Сев. Корее - это настоящая тюрьма.
канибалл © (21.10.2006 09:10)

Прямая ссылка

"Однако на переговорах КНДР настаивала на том, что имеет право на мирное использование ядерной энергии, а США требовали от КНДР полного отказа от ядерной программы, в том числе гражданского назначения, поэтому две страны не могли добиться единства мнений. Хотя за восемь дней состоялись многократные обсуждения и исправления, однако стороны не достигли единого мнения по совместному документу" О каких дотациях Вы говорите?
АК-74 © (21.10.2006 22:10)

Прямая ссылка

150-300 граммов риса или кукурузы - таков сейчас дневной рацион питания в КHДР на душу населения. Половина потребляемого здесь продовольствия поступает из-за границы в виде гуманитарной помощи. По сравнению с 1990 годом производство промышленной продукции сократилось наполовину. Предприятия, испытывающие хроническую нехватку энергоресурсов, работают на 20 процентов мощности, их изделия не обновлялись с 50-60-х годов. При этом 5,1 миллиарда долларов (31 процент своего ВВП) Пхеньян ежегодно тратит на вооружения. Есть и другие цифры: по данным Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне, в 2001 году режим заработал 580 миллионов долларов на контрабандных поставках своих баллистических ракет в Иран, Пакистан и страны Ближнего Востока, еще 500 миллионов долларов - экспортируя наркотики и подделывая валюту. Проблема, правда, в том, что в слиянии двух корейских государств не заинтересованы ни Токио, ни Пекин. Единая Корея им не нужна. Япония хочет остаться экономически и технологически доминирующим государством региона, а Китай опасается, что "новая Корея" с ее сверхмощной армией начнет более агрессивно отстаивать свои интересы. Кстати, это одна из причин, почему Китай остается крупнейшим партнером Северной Кореи. Стремясь сохранить status quo, он подкармливает ее нефтью, природным газом и рисом.
канибалл © (22.10.2006 10:10)

Прямая ссылка

Александр ВОРОНЦОВ Размышления о ядерном испытании в КНДР и американской дипломатии Характер и манера внешнеполитических действий США до и после произведенного КНДР 9 октября 2006 года ядерного испытания дают богатую пищу для размышлений. После взрыва северокорейского ядерного устройства в СМИ Южной Кореи, Японии и др. появились утверждения о том, что Пхеньян якобы за 20 минут оповестил о готовящемся событии Китай и за 2 часа - Россию (последнее во время визита в Сеул 17 октября 2006 г. опроверг М. Фрадков). Похоже, однако, что если Ким Чен Ир кого и предупредил о ядерном взрыве, так это Вашингтон. Во всяком случае, на такую мысль наводит молниеносность всесторонне отработанной реакции США. С одной стороны, материальное подтверждение Пхеньяном наличия у него «средств ядерного сдерживания» стало стратегическим поражением политики республиканской администрации на корейском направлении. В распоряжении Вашингтона все эти годы имелись реальные возможности предотвратить нуклеаризацию Северной Кореи в рамках двустороннего дипломатического процесса. Но неоконсерваторы уклонились от прямых переговоров. Они выбрали прямолинейное силовое давление и ультиматумы (достаточно вспомнить формулу «CVID» - «полного проверяемого необратимого демонтажа» всей ядерной инфраструктуры КНДР как предварительного шага перед диалогом с Вашингтоном). Нажим со стороны США заставил Пхеньян не свернуть, а форсировать ядерную программу. Отражением попыток Вашингтона прикрыть неудачу его декларированной корейской политики стало то, что США с их мощнейшими средствами технического контроля оказались единственной страной из числа заинтересованных, которая долго «не могла» обнаружить подтверждения ядерного происхождения произведенного Пхеньяном взрыва. С другой стороны, в плане дипломатического искусства Вашингтон разыграл данную ситуацию, как и ситуацию с ракетными испытаниями в КНДР в июле 2006 года, по-настоящему мастерски. Республиканцы, прийдя в Белый дом, не скрывали, что они взяли курс на смену режима в Пхеньяне, - то есть на ликвидацию не ядерной программы КНДР, а её самой. Не хватало международной поддержки партнеров и союзников в рамках коалиции по изоляции Северной Кореи. Цель определила средства – многосторонний формат взаимодействия. Вашингтон категорически отказался от двустороннего диалога с Пхеньяном, выступив за многосторонние переговоры, каковыми и стала «шестисторонка», стартовавшая в Пекине в 2003 году. Однако сформировать в рамках шестистороннего процесса единую антипхеньянскую коалицию Вашингтону долго не удавалось. Причина проста. В сопредельных с КНДР странах (Китай, Pоссия, Южная Корея, граничащая с КНДР по морю Япония), во-первых, лучше знали внутрисеверокорейские реалии и понимали, что смена режима в Пхеньяне возможна только в результате широкомасштабной внешней военной агрессии. Во-вторых, государства – участники «шестисторонки», имеющие общую сухопутную или морскую границу с КНДР, рассматривали войну в Корее как нечто неприемлемое с точки зрения собственной национальной безопасности. В итоге в ходе шестисторонних переговоров нередко возникали ситуации, когда по ряду ключевых вопросов (например, о праве КНДР иметь АЭС на базе леководного реактора) в фактической изоляции оказывался не Пхеньян, а Вашингтон. Тем не менее, и в таком положении сторонники «твердой линии» в Вашингтоне демонстрировали завидную последовательность и настойчивость. Они повторяли, что не скорректируют своя действия и будут убеждать партнеров в правильности курса на изоляцию Северной Кореи. Долгое время многим аналитикам, включая автора этих строк, подобное упорство творцов республиканской внешней политики представлялось едва ли не единственным ее достоинством. Оставалось непонятным, какие аргументы может выдвинуть Вашингтон для «доказательства недоказуемого». Однако, в последний год у генеральной линии Вашингтона появились новые ответвления. Одно из них, отражавшее разочарование в шестистороннем переговорном формате, не обеспечившим Америке формирование антипхеньянской коалиции, было связано с инициированием новых переговорных механизмов без участия Пхеньяна: сначала пятисторонней, затем десятисторонней конференции по Северной Корее с участием дополнительно Австралии и ряда стран Юго-Восточной Азии. Предполагалось, что пополнение рядов участников государствами, с одной стороны, союзными или более лояльными США, с другой стороны, в силу их географической удаленности от места гипотетического конфликта не так жестко связывающих свою безопасность с миром на Корейском полуострове, поможет нейтрализовать оппозицию приграничных с КНДР стран жестко силовому курсу Вашингтона. Другой «находкой» неоконсерваторов стало моделирование внешнеполитических шагов, которые ставили бы оппонентов силовых действий против Пхеньяна в положения, где им будет все труднее воздерживаться от осуждения последнего. Сначала осенью 2005 года была запущена «инициатива по борьбе с нелегальной экономической деятельностью Северной Кореи – Illicit Economic Activity Initiative (IEI)». Задачей было скомпрометировать Северную Корею, представив её «преступным государством», и заручиться поддержкой международного банковского собщества в организации финансового давления на КНДР. США выдвинули «железобетонный» принцип: ни одно государство мира не может поддерживать фальшивомонетчиков, контрабандистов, наркодельцов и т.д. Несмотря на то, что многие факты, которыми оперировал официальный Вашингтон, были аргументированно опровергнуты американскими же экспертами, зарубежные банковские счета северокорейских торговых организаций начали замораживаться. Фактические против КНДР были введены финансово-экономические санкции. Эта инициатива совпала с принципиально важным, пока что официально не заявленным изменением в подходе Вашингтона к нераспространению оружия массового поражения (ОМП) в целом. По нашим наблюдениям, руководство США все больше разочаровывается в существующих международных инструментах обеспечения режима нераспространения ОМП, в том числе в эффективности ДНЯО, не способных удержать КНДР и, возможно, некоторые другие страны от создания своего ядерного оружия (ЯО). Отражением указанных сдвигов стало изменение риторики американских представителей, по меньшей мере, в рамках академических дискуссий о возможности появления ЯО у Северной Кореи – от абсолютной недопустимости подобной перспективы до тезиса о том, что несколько маломощных ядерных зарядов прямой угрозы безопасности США не представят и на каком-то этапе могут быть «терпимы». И, конечно же, - шокировавшая многих в мире крупномасштабная «ядерная сделка» США с Индией, заключенная в марте 2006 года. Возможно, в Белом доме решили остановить процесс расползания ЯО по миру «публичным и примерным» наказанием Северной Кореи в случае, если та решится произвести ядерный взрыв. Так или иначе, но последовательное раскручивание «IEI» при демонстративном отказе сотрудничать с Пхеньяном по разбору и урегулированию имеющихся претензий в данной области, намеренное унижение личного достоинства Ким Чен Ира акцентированием внимания на замораживании, якобы, его личных счетов (не случайно и в список санкций, прописанных в резолюции СБ ООН № 1718, попал пункт о запрете на ввоз в КНДР предметов роскоши, не имеющих отношения к развитию её ракетно-ядерного комплекса) и др. явно подталкивали Пхеньян к жестким ответным шагам. Наряду с умелым манипулированием указанной особенностью (иррациональной подчас сверхчувствительностью северян к персональным нападкам на первое лицо государства) в Вашингтоне грамотно учли и специфику однобокой ориентации Пхеньяна на укрепление военного потенциала сдерживания. Вашингтон терпеливо ждал и готовил тот момент, когда Пхеньян «подставится» и переступит «красную линию».
АК-74 © (22.10.2006 22:10)

Прямая ссылка

Референдум по НАТО могут не проводить, туда принимают и без него ))
Кагги-Карр © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

референдум нужен не для НАТО, а для Украины в первую очередь. Ведь если референдум покажет, что народ не хочет вступления Украины в НАТО (а он это покажет), то никакому ющенке не удастся безнаказанно затащить туда Украину.
канибалл © (20.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

раз все всё знают, то нечего тратить деньги на референдумы. НАТО отставить и заниматься решение накопившихся экономических проблем. (на сэкономленные деньги)
есть такое мнение © (20.10.2006 21:10)

Прямая ссылка

Посадим украину на иглу:) Сначала заманим дешевым газом, потом если что надавим ценой. Молодцы правительство, научились методикам "американской помощи":)
Десс © (20.10.2006 22:10)

Прямая ссылка

Европа платит более 200, а чем Украина хуже? Хотите получать по дешевке, тогда давите на свое правительство, чтобы оно ориентировалось на Россию, а не на НАТО
канибалл © (21.10.2006 15:10)

Прямая ссылка

Европа 180 платит, елси мне память не изменяет.. а так- ну пусть о чем хотят, о том и договариваются, хватит уж бряцать кандалами истории:)))
Kedicik © (21.10.2006 20:10)

Прямая ссылка

кто бряцает кандалами? Вас не удивляет непоследовательность внешней политики УССР? То кричат: москалей на мыло! русские базы - вон из Севастополя; не хотим газ покупать, мы его и так возьмем "технически". Но проходит какое-то время и до украинских политиков начинает доходиить действительность. А не проще ли было сразу не отрываться от действительности?
канибалл © (22.10.2006 10:10)

Прямая ссылка

Российско-украинские переговоры

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Российско-украинские переговоры

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?