Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2006 года >  Интресное мнение о Политковской ...

Интресное мнение о Политковской ...

не смотря на принцип "de mortuis aut bene aut nihil" все таки выложу парочку ссылочек где происходит обсуждение творчества г-жи Политковской и причин ее убийства ... http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html http://oper.ru/news/read.php?t=1051601884 http://oper.ru/news/read.php?t=1051601890
No Fate © (14.10.2006 09:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


первая ссылка глючная -закрывает эксплорер, ост. открывать не буду:)
Десс © (14.10.2006 09:10)
Прямая ссылка

Десс, крест на пузе ... это проблема с эксплрером ... стандартная прямая ссылка на ЖЖ-постинг ... проверил ...
No Fate © (14.10.2006 09:10)
Прямая ссылка

возможно он у меня дует на воду. Но эксплорер стандартный под ХР, но не СП2
Десс © (14.10.2006 09:10)
Прямая ссылка

нормально ткрылись все.
лейли © (14.10.2006 09:10)
Прямая ссылка

кста: мнение моего мужа только щас, смотря телевизор ( немецкий): ее убили потому что: ну вот сейчас РОссия выглядит очень плохо в связи с ее убийством, гораздо хуже чем если бы кто нить прочитал то о чем она писала, я вот лично ее вообще не знал до этого момента, то етсь вреда от ее убийства РОссии больше чем от ее писанины, следовательно: ее убили чтоб насолить путину и россии а не потому что она что то там писала..
Пофигения © (14.10.2006 11:10)
Прямая ссылка

Учитывая её плотную связь с г. Березовским, известного своей острой "любовью" к России и Путину лично, а также его манерой "мочить всех", можно предположить, что "это ЖЖЖ" не спроста...
АК-74 © (14.10.2006 12:10)
Прямая ссылка

Согласна. И я о ней не слышала, пока западная пресса не подняла крик: "Единственного приличного человека в России убили!"
Мангуста © (14.10.2006 13:10)
Прямая ссылка

эти "единственные приличные люди" еще со времен совка так и не могут настроится на конструктивное освещение событий. Во времена совка эти люди назывались диссидентами, зачастую их "диссидентство" заключалось только в безоглядном охаивании всего и вся, и я сомневаюсь, что это они делали бескорыстно. Я не говорю здесь о деньгах или о чем-то материальном (хотя, как знать), но я точно знаю, что "диссидентство" обеспечивало в те времена чуть ли не всемирную славу, а на это падки очень многие деятели пера и бумаги. Те времена прошли, Россия стремится вернуть былое величие, а эти "писаки" так и остались во вчерашнем (совковом) дне. Да, Политколвская была известной журналисткой, но, в большей степени, не у себя на родине, а там, где ее журналистская "деятельность" была востребована в качестве аргументов для давления на Россию, которую, за время своего "диссидентства" она научилась только ненавидеть. Ну а ее убийство - шаг полититческий, несомненно, и этот шаг в данном историческом контексте, если кому и нужен, но только не Путину. Скорее всего ее смахнули с шахматной доски как ненужную пешку.
канибалл © (14.10.2006 13:10)
Прямая ссылка

вот еще: "...свои возможности баклана перестройки и рупора гласности она давно уже исчерпала до дна. Думаю, что для нынешних либерастов она гораздо полезнее мёртвая, чем живая: живой ей всё равно уже давным-давно никто не верил, нельзя же так часто попадаться на откровенном вранье. Зато теперь, мёртвая, она может стать прекрасным жупелом для обличения новых преступлений "Кровавой Гэбни"...".
канибалл © (14.10.2006 14:10)
Прямая ссылка


ну что за чушь? при совке диссидентами были Галич. Высоцкий, Любимов,Аксенов, Солженицин,какие деньги причем тут? И мне интересно как убийство обыденно вошло в нашу жизнь по принципу баба с возу кобыле легче. Интересно если тебя смахнули бы как пешку за твои речи на клео, реакция?
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

диссиденты диссидентам рознь! И не все были такими уж ягнятами. Перечисленных тобой людей (кроме Солженицына) очень уважаю и люблю
канибалл © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

а мне архипелаг показался просто исторической хронологией? просто констатацией фактов.
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

Десс, ну хорош глумица то ... ну какой Высоцкий дисидент ... он обласкан был как только мог ... Ну какой Любимов дисидент ... многое ему делать не давали, но тем не менее ... Солженицын ... это да ... это дисидент ... "матерый человечище", я его фамилию без содрогания слышать не могу ... Галич ... ну да ... однозначно выпихнутый из страны, не посаженый не расстреляный ...
No Fate © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

а солженицын грят был там в лагерях стукачом.. потому и выжил
Пофигения © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

не зна ... я как-то не был вместе с ним :))) Привет Ягусь :))
No Fate © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

привет))))) я тоже не была.. но один знакомы друзей моих был, именно с ним, он и рассказал нам
Пофигения © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

Вот если интересует ссылка на материал, который возможно ответит на Ваш вопрос... http://www.aha.ru/~vladkov/samutin-1.html
АК-74 © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

у меня нет вопросов
Пофигения © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

ппкс я слышала имя и видела пару раз по тв но шума то не было!!!!!!! а какой щас
Lia © (14.10.2006 13:10)
Прямая ссылка

а я слышала о ней не раз. и книги читала, и в связи с Бесланом тоже и многое другое
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

да, тоже самое кричат!! единственный человек, говоривший правду и единственная честная газета))
Глафира Маастрихская © (14.10.2006 17:10)
Прямая ссылка

честных газет не бывает, они ВСЕ КОМУ-ТО принадлежат :))
Prozerpina © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

но это правда! Приличных людей в россии не осталось.
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

куда они делись??))
Глафира Маастрихская © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

по заграницам сидим)))))))
Пофигения © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

то бишь все девицы с форума, живушие в России не приличные?)) Не согласна))
Глафира Маастрихская © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

эк ты завернула лыко в строку))))))
Пофигения © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

не увиливай) отвечай на поставленный вопрос)). ушла кушать))) вернусь))
Глафира Маастрихская © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

пока ты там кушаешь я подумаю чего сказать))))))
Пофигения © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

да уж, сидим тут и помалкаваем... чеж неприличные мы :))
Prozerpina © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

ты разве живешь в России? не удивительно, что не слышала
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

так ты тоже не в россии )))))))
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

Тогда почему о ней западная пресса пишет? Они откуда слышали? И почему тогда раньше не писали?
Мангуста © (15.10.2006 12:10)
Прямая ссылка

что и требовалось доказать, особенно учитывая осложнившуюся ситуацию с Грузией))
Глафира Маастрихская © (14.10.2006 17:10)
Прямая ссылка

во ты какую пропаганду с мужем проводишь :))))))) привет!
Prozerpina © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

Впервые сейчас о ней узнала...не слышала раньше никогда,и ничего не читала.
Рижанка Лаура © (14.10.2006 14:10)
Прямая ссылка

Я, честно сказать, тоже ... Приветс табе, светлая :)))
No Fate © (14.10.2006 14:10)
Прямая ссылка

мне нравится подход аудитории. у политковской было лишь свое мнение, подход стороннего наблюдателя, так сказать.
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

такой ли уж сторонней она была? Любой журналист ангажирован, если пишет не в стенной газете.
канибалл © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

ну а ты сам никем не ангажирован чтоли?свободный предприниматель?
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

предприниматель не может быть свободным от общества, в котором он живет((( но я не труженик масс-медиа, я не претендую на пропаганду своих идей на всю Россию.
канибалл © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

А они у тебя есть? Идеи???..) Для масштаба всей России???..))))
Шторм © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

Да, кстати. а что за идеи то?
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

Погоди, счас изложит. На троих и посмеемся..)
Шторм © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

ну ты ведь тоже трудишься "на дядю". Не выходишь, как лех валенса на баррикады супротив. Сам представь чего журналюгам не жтвется спокойно? Пописывали бы себе о видах на урожай и харе:)
Десс © (14.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

+1
Prozerpina © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

В продолжении темы. 11.10.2006 Политковская, Путин и суверенность России (15:40) У многих до сих пор вызывает раздражение курс России на суверенную демократию. Дескать, демократия это хорошо, но причем здесь суверенность. Да и зачем ее, суверенности, так много России. Достаточно и одной демократии. На примере убийства Анны Политковской и последующих событий поясняю нюансы, а точнее - суть проблемы. Если бы Россия уже сегодня была максимально суверенной, как, например, США, страной, то президент России Путин не должен был бы не только отвечать на вопрос президента США Буша об убийстве Политковской и заверять его в том, что убийц постараются найти, но такой вопрос и звучать не должен. Во-первых, Путин не начальник ни судьям, ни следователям в России. Так же, как и президент США не начальник следователям и судьям в Америке. Во-вторых, это вообще внутреннее, хоть и трагическое, дело России. И отчитываться по нему ни президенту США, ни президенту Лесото русский президент не обязан. В-третьих, если бы вопрос все-таки прозвучал, то как суверен суверену Путин бы должен был ответить Бушу: «С убийцами Политковской мы, конечно, разберемся, а вот что там у тебя с регулярными расстрелами детей в американских школах? Хорошо ли работают американские следователи? Не дают ли судьи слишком маленькие сроки убийцам? Нас это очень беспокоит». В-четвертых, выясняется, что, оказывается, Анна Политковская была не только российской гражданкой, но еще и американской . То есть Буш вправе беспокоиться по поводу розыска убийц и заказчиков убийства американской гражданки. Но только, получается, разоблачала «злодеяния» российских спецслужб, военных и властей в Чечне журналистка с американским гражданством, что несколько меняет суть всей проблемы. Словом, максимальный суверенитет России (и превращение ее из квазидемократии в демократию, но суверенную) необходимо, в частности и по сути для того, чтобы президент чужой страны не лез во внутренние дела России, а читающая публика знала бы о двойном гражданстве известных журналистов, особенно журналистов - «борцов с режимом», раньше, чем с ними случится что-то неприятное. Чтобы публика это вообще знала.
АК-74 © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

Ну а это просто информация к размышлению.. В 1940 году был принят Закон о гражданстве, ограничивающий права американских граждан, принимающих участие в политических выборах другого государства. Действующая юридическая практика разрешает американскому гражданину также состоять в гражданстве другой страны. Например, иностранец, ставший гражданином США посредством натурализации, может сохранить свое прежнее гражданство при условии, что его родная страна не требует, чтобы он отказался от своего прежнего гражданства. Аналогично, гражданин США может стать гражданином другой страны и при этом сохранить свое американское гражданство, но лишь в том случае, если другая страна не обязывает его отказаться от гражданства США. Примером такого противоречия является традиционный текст присяги для лиц, принимающих американское гражданство, который требует от принимающего присягу не только верности новому отечеству, но и отказа от прежнего гражданства. Первый текст присяги (клятвы) был составлен еще в 18 веке, и в связи сэтим в нем сохранены архаичные слова типа «иностранный принц», «властелин», которые уже давно не употребляются в американскеой разговорной речи: «Я настоящим клятвенно заявляю, что я всецело и полностью отказываюсь от верности любому иностранному принцу, властелину, государству или суверенитету, чьим гражданином или подданым до этого был; я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов Америки против всех врагов - внешних или внутренних; я буду нести истинную веру и верность Соединенным Штатам Америки, я буду служить в армии Соединенных Штатов Америки, когда закон потребует этого; я буду нести нестроевую службу в вооруженных силах Соединенных Штатов Америки, когда закон потребует этого, я буду выполнять работу государственного значения под гражданским руководством, когда закон потребует этого, я принимаю эти обязательства свободно без каких - либо умственных оговорок и не с целью уклонения; да поможет мне Б - г». С 17 сентября 2003 года принята новая «Клятва верности» : «Торжественно, добровольно и без каких – либо скрытых колебаний настоящим я под клятвой отказываюсь от верности любому иностранному государству. Мои преданность и верность с этого дня направлены к Соединенным Штатам Америки. Я обязуюсь поддерживать, уважать и быть лояльным Соединенным Штатам, их Конституции и законам. Я также обязуюсь по требованию закона где бы то ни было защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов против всех врагов, иностранных и отечественных, на военной, на боевой или гражданской службе. В чем я торжественно клянусь, да поможет мне Бог».
АК-74 © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

вот почему у меня нет американского гражданства.. потому что .. ну вот.. моя преданность и верность направлена тока на одну страну )
Пофигения © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

согласна.. !!!
Пофигения © (14.10.2006 21:10)
Прямая ссылка

а как она вообще умудрилась иметь двойное гражданство? это ж кажись запрещено в сша
Lia © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

неа.. она грят там родилась, а значит автоматически
Пофигения © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

Не правильно. Она это сделала СОЗНАТЕЛЬНо и ДОБРОВОЛЬНО. Согласно правилу общего права jus soli (что означает принцип почвы), лица, родившиеся в Соединенных Штатах, обычно получают гражданство США при рождении. В Законе о гражданских правах от 9 апреля 1866 года, который через два года был ратифицирован в качестве Четырнадцатой поправки к Конституции, формально закрепил это положение в следующей формулировке: "все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штатах и подчиненные их юрисдикции, являются гражданами Соединенных Штатов". Этот принцип jus soli сохраняет свою силу и в настоящее время. Действие jus soli не распространяется на определенных лиц, родившихся в Соединенных Штатах, таких как дети глав иностранных государств или дети иностранных дипломатов, и они не получают гражданства США
АК-74 © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

то есть она не родилась в сша?)))))) если родилась то у нее конечно есть выбор, насильно ей не присвоят глажданства но право имеет бесспорное
Пофигения © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

Она родилась в США. Но право автоматически получить гражданство не имела. Порядок получения гражданство на общих основаниях думаю Вам знаком. Это её сознательный выбор. На него она конечно же имела полное право...
АК-74 © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

насколько я знаю- если ты родился в сша, то у тебя есть право получить гражданство.. даже елси ты родился над терроторией сша- в самолете)))) то тоже))))) но конечно для этоо надо или выбор родителей или свой собственный, то есть насильно его не впихнут точно) можно на ты)
Пофигения © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

Ага. Только я уже писал, что этот закон не распространяется на детей дипломатов. А она как раз и родилась в семье дипломатов..
АК-74 © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

ну а как еж ей дали гражданство тогда?? на каких основаниях?
Пофигения © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

А вот об этом как раз история скромненько умалчивает...Догадайтесь сами..
АК-74 © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

при всем при этом то, что она делала, не касается никаким боком ни Штатов, ни гражданства..
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

Да что Вы?
АК-74 © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

как мне вас жаль.. ну да ладно
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

А мне Вас... Блажен тот, кто верует...
АК-74 © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

просто надо отделять зерна от плевел...
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

Ну так и отделите. Че останется?
АК-74 © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

в своей стране отделять сложно )))))))) в чужих легче))))))
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

останется-таки правозащитник. вам бы лишь в американские страшилки играть... может, в армию в Чечню сходите.. проверите, насколько неправда то, что она писала?
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

Был. Потому и говорю, что лжет. А там где не лжет очень сильно передергивает. А по поводу её правозащитной деятельности слухи немного преувеличены.
АК-74 © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

а я то думаю чего у тя такой ник. так вот чего.... ну давай руку тада!!!!!!
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

То бишь сюда...)))
АК-74 © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

я поняла)))))))и еще раз тебе!!!!
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

)))
АК-74 © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

))))))))))))
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

кстати по многой ее инфе проводились расследования, и да.. было неправдой ))))) ты че думаешь ее путин грохнул?)))) ха хааааааа
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

Яг,а _кто_ проводил расследования?:)
лейли © (15.10.2006 04:10)
Прямая ссылка

а че это тебе нас жаль то?? )))))
Пофигения © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

В 1894 и 1906 годах были приняты иммиграционные законы, которые запрещали американским гражданам пребывать в иностранном гражданстве. Эти законы не отменены, но и не охраняются органами власти.
АК-74 © (15.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

возможно, я знаю одного товарища у которого кроме амениканского гражданства есть еще и испанское :)
Prozerpina © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

легально кажись невозможно да вот внизу все уже обсудили
Lia © (16.10.2006 11:10)
Прямая ссылка

Тонко замечено "разоблачала «злодеяния» российских спецслужб, военных и властей в Чечне журналистка с американским гражданством"
Кагги-Карр © (15.10.2006 19:10)
Прямая ссылка

а мне по душе вот это мнение, его и придерживаюсь: Политковская, как и Сахаров, была общественно значимой фигурой, камертоном, по которому можно было настраивать собственную совесть...
Kedicik © (15.10.2006 01:10)
Прямая ссылка

Вот уж бы не подумала, что у тебя с совестью что-то не так.
Мангуста © (15.10.2006 12:10)
Прямая ссылка

кедь это даже сравнивать нельзя о сахарове никто никогда плохого слова не мог сказать я против политковсокй ничего не имею но я ее не знаю вообще толком сахаров же гений величина мирового масштаба ну не ударяйтесь уж в маразм то
Lia © (15.10.2006 13:10)
Прямая ссылка

Почему же нельзя? Сравнивать можно кого угодно с кем угодно. Все как известно познается в сравнении. Создателем супербомбы был академик Сахаров. Андрей Дмитриевич писал: "После испытания "большого" изделия меня беспокоило, что для него не существует хорошего носителя (бомбардировщики не в счет, их легко сбить), - т.е. в военном смысле мы работали впустую. Я решил, что таким носителем может явиться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. Война на море проиграна, если уничтожены порты, - в этом нас заверяют моряки. Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не будут страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов - как надводным взрывом "выскочившей" из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом - неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Ф. Фокин (в прошлом - боевой командир, кажется, Герой Советского Союза). Он был шокирован "людоедским" характером проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда и ни с кем не обсуждал своего проекта..."
АК-74 © (15.10.2006 13:10)
Прямая ссылка

сахаров ученый, гений сравнивать с ним политковскую все равно что сравнивать белое и толстое они из разных опер я вполне допускаю что политковская типа была честным журналистом боровшимсся против режима путина (хотя честно еще можно назвать десяток таких) но гооврить что она является умом честью и совестью нашей эпохи - смешно право)
Lia © (15.10.2006 14:10)
Прямая ссылка

Сахаров, как ученый, был гений! Но как политик - никакой (( До сих пор вспоминаю его бредовые истерики на трибунах ((
Кагги-Карр © (15.10.2006 19:10)
Прямая ссылка

и то правда((
Lia © (15.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

Сахаров как ученый- это другая сфера.. не путай
Kedicik © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

а у меня нет проблем с настройкой своей совести :))
No Fate © (15.10.2006 17:10)
Прямая ссылка

PS: меня как то в детсве учили, что нужно отличать хорошее от плохого ...
No Fate © (15.10.2006 17:10)
Прямая ссылка

ну вот.. а КЕди надо камертон)))))
Пофигения © (15.10.2006 19:10)
Прямая ссылка

счастливая :)))
No Fate © (15.10.2006 20:10)
Прямая ссылка

Танюша))Свою совесть врятли надо настраивать по чужим камертонам)
Рижанка Лаура © (16.10.2006 11:10)
Прямая ссылка

не надо так буквально воспринимать все.. ей богу
Kedicik © (16.10.2006 15:10)
Прямая ссылка

Вот интересная ссылка. http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601884
Светония © (15.10.2006 14:10)
Прямая ссылка

вот это мне больше всего понра: "Совладелец "Новой газеты", депутат Госдумы и миллиардер Александр Лебедев "
Prozerpina © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

Одно радует во всей этой истории, что мечта Политковской наконец-то осуществилась! Она добилась популярности. О ней узнал весь мир!
Кагги-Карр © (15.10.2006 19:10)
Прямая ссылка

оспади..(((( не понимаю, что в этой истории трагической , может радовать, аж до рукоплескании та;)??
Dez-Demona © (15.10.2006 23:10)
Прямая ссылка

ты думаешь, это ТО, что ее интересовало?? Кагги ну я понимаю, у тебя циничный взгляд на жизнь.. но поверь, о Политковской знала и Европа, И Штаты.... только тебе плевать было... ты же не в Россиии
Kedicik © (16.10.2006 00:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору