Форум > Архив "Живой уголок" > Июнь 2010 года > Стерилизовать или не стерилизовать |
Стерилизовать или не стерилизовать
Вот в чём вопрос! Решили всётаки стерелизовать! поехали на приём! нам сделалаи привику скзазали через недели 3 приходить на стерелизацию! и вот приблежаеться эта неделя а я начинаю сомневаться((( страшно мне как-то! боязано! за Любимицу!!!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06)
Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06)
я бы не взяла такой грех на душу
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Кошечка мучаеться, начла шалить, и потмо нам скзаали что в будующем может быть восполение там!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
и таки да, начнутся течки, риск пиометры, онкологии в будущем... исхудавшая неудовлетворенная кошка.. еще и метить может
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а как они переносят процедуру?
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
да сейчас делают минимальный надрез, забираете кошку, когда она уже вышла из наркоза. ну первый вечер лучше изолировать в переноске, пока она в реал не вернется оплностью. ну и следить, чтобы не пыталась высоко прыгать ( хотя, по идее, и не будет).
ну пару дней, конечно, грустноватые, все же операция, но очень быстро все становится как обычно:)
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
и не кормить до операции, чтобы рвоты не было
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а я не буду присутствовать там??? что отдам кошку и всё????
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а ЧТО вам там делать? стоять и охать " мою бубочку режут"?:)))
я отдавала кошку, потом врач мне перезванивала, когда ее забрать уже можно. они в специальных клетках с подогревом выходят из наркоза, врач посматривает. что вам там делать-то?
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
я когда-то стояла болтала с врачом, когда мне кота кастрировали, но это моя подруга, и я не из пугливых:)а посторонних никто не будет на операцию пускать, не хватало еще вас там от вида крови откачивать:))))
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Да я то спокойно к этому! просто процесс не понятен был! ладн буду у дохтора уточнять все детали остальные!!!Спасиббо!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а люди на операциях присутствуют?
вообще если хочется поассистировать - вызывайте хирурга на дом, вам прям на кухонном столе прооперируют - только мне интересно - выдержки вам хватит?
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Выдержки то хватит! Ну если там микро надрез то может быть ..я же незнаю.. + она же нервничать будет когда отдам ...справяться ли!!!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
что значит нервничать? она будет СПАТЬ!
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Когда прививали её укол делали я держала сама, думала что тут тоже так будет!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
в клинике есть медсестры, они в состоянии сами подержать пока анестезия делается, дальше кошка будет просто спать, в зависимости от того как операция делается - могут фиксировать теми же бинтами - ваше присутствие не нужно, а вот когда идет выход из наркоза - кот у меня куда-то ломился и успокаивался на коленях тут же, а кошка - была несколько агрессивной - сбегала и вырывалась (это все о подобранцах речь) в общем когда начнет приходить в себя - вы ей потребуетесь
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
в смысле ветсестры :)
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Спасибо! Я специально планирую сделать перед выходными что все выхи с ней провести!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
слушай, сначала еще когда она у тебя на руках, сделают первый укол, притормозят, и потом уже заберут для дальнейших манипуляцмий.
они это делают сотни и тысячи раз, успокойся
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Спасибо большое!!! подуспокоили немного!!!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
здрасте, они- ВРАЧИ:))))) это их работа
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
помню моего кота кастрировали дома при мне - не страшно, терпимо.
потом врач отрезал что-то, бросил шарики на стол и говорит "можете выбрасывать" я говорю "спасибо, лучше вы")))))))))))
mamba © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
mamba © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
вот у меня врач - шарики не отрезала и бросала, она делала шов собственными тканями, поэтому с каждым яичком отдельная процедура, не мгновенная
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а шов зачем?я такое слышала только в паре случаев. а так- небольшие надрезы, нормально потом заживает все
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
на мсказали что шов будет!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
у вас кошка, у нее полостная операция
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
вытягивается семенной канатик, разрезается вдоль, завязывается и опускается внутрь мошонки
на самой мошонки естественно никаких швов
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
аа, ну там да.
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну кота проще, пара надрезиков и все.
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
так вы почему решили стерилизовать: по медпоказаниям или чтобы кота не просила и не рожала?
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Всё в совокупности! потому как если не стерелизовать в дальнейшем возможно последствия неблагопритяные здоровью кошки!
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
зачем тогда кошку заводили? Зачем вмешиваться в природу? Если это особь женского пола, то ей надо обзаводиться потомством.... а Вы за нее все решили
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Кошку наверное не только для размножения заводят?
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
кошка - живое существо. У нее есть мозг и душа.
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ага, а еще у нее есть потребность тетешкаться с котятками без которой она чувствует себя неполноценной кошкой... увольте
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ага, такая потребность, что иной раз кормиь не хотят и валят от котят:))))
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
И чтобы не травмировать всякими случками и родами эту душу и мозг,Я за стерилизацию!!!!!
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Вы себя травмировали сексом и родами?
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
в общем кошка должна иметь секс по желанию и видать рожать каждую течку...
а то что это нехилая нагрузка на организм - начхать, ну подумаешь проживет меньше, зато эта... насексится
Полосатая Люська © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Роды-это большой стрес для организма.Даже глупо про это спрашивать.Или вы икру метали и не заметили как она у вас выскакивала,и не чувствовали ничего?Вы безчувственная женщина?
Rose © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
она, походу, и не рожала
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Да такое ощущение что она только из тайги вышла,Божий свет увидела.И решила что никого кастрировать и стерелизовать не надо.
Rose © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ну так стерилизуйся тож
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
а вы рожать каждый год планируете, кстати? и никакой контрацепции?
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
а че кошки каждый день котов просят и рожают?
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
а что - раз в жизни? пару раз в год стабильно, может и хуже ситуация быть, когда кошка рожает и недоведя котят до ума уходит в течку
а еще очень здорово, когда кроется в первую же течку - беременный котенок, сама еще вырасти не успела, а уже с пузом
Полосатая Люська © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
и медицина ничего не придумала на этот случай кроме стерилизации?
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
гормоны. это тоже вмешательство, с гораздо большими побочными эффектами.
плюс далеко не каждую кошку вообще нужно вязать.
никому ненужных животных и так МОРЕ
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
что же придумала медицина? презервативы для кошек?
или таблетки аля контрасекс? или посткоитальные уколы?
все что придумала ветеринария - ведет к далеко идущим последствиям, и... еще... мы же уже договорились не вмешиваться в природу!
Полосатая Люська © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
так какое из зол меньшее? вряд ли стерилизаци
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
стерилизация меньшее зло
Полосатая Люська © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
жесть просто
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
расширяйте кругозор
Полосатая Люська © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
кругозор здесь не при чем, когда речь идет живом существе
Прикиньте, Вы в следующей жизни будете кошкой таких "заботливых" хозяев....и Вас вместо того, чтобы свести с котом - под нож хирургу
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
ну раз вам не помогает расширять кругозор, то вы можете и дальше сидеть с шорами на глазах
ибо ваша аргументация - нелепая, что свойственно для людей которые предпочитают демагогию знаниям
Полосатая Люська © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
а Вы продолжайте дальше издеваться над животными
Fri:ДА © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
мне воспитание не позволяет сказать вам все что я о вас думаю...
но по мне вы человек с двойными стандартами, лицемерка, из-за таких как вы у нас такая плачевная ситуация с животными
потому что ваша псевдомилосердие на деле оборачивается смертями для не в чем неповинных живых существ, но вы при этом конечно ангелоподобны
аудиенция окончена, свободны!
Полосатая Люська © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
ты че -ку-ку? я не убиваю животных и не убивала никогда
Fri:ДА © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
так некоторые вынуждены и так - ну человеку повезло, что у него есть еще один неинвазивный метод контрацепции - мозг, сознание
у кошек нету
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
ну почитайте умные книжки
впрочем вы ж не поймете - вы же даже не понимаете что такое природа, вы ее только с одной стороны видите
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Контрасекс- убивает почки
уколы гормонов- это уколы гормонов, тут тоже нечего сказать! Спросите своего гинеколога что будет если вам постоянно гормонами колоть?
презирвативы? будете объяснять кошке как пользоваться презиком- позвите, тоже интересно на это посмотреть!
На данный момент стерилизация САМЫЙ гуманный метод по контролю над размножением животных!
Chertik © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Chertik © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
именно что стерилизация - меньшее из зол
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
назад к природе же положено, при чем тут медицина?
Fialka © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fialka © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
вам положено?
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
вам и вашим животным. Про себя я сама разберусь.
Fialka © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fialka © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
откуда такие сведения, что у меня много животных?
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
да, вы вещаете по существу.
Fialka © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fialka © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
это Вы сама себе пожелайте
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Простите, а вы сами когда-нибудь держали животных? если да то каких?
Chertik © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Chertik © (18.06.2010 16:06) Прямая ссылка
когда котятам 3 недели- уже опять легко беременеют
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Я помню мамину старую кошку.Она два раза в год котилась.Но это стрес и для нее был большой и для мамы.Потому что она всегда маму звала к себе,та рядом с ней содилась и пока кошка не родит,мама не могла уйти,т.к кошка сразу бежала за ней.Давно это было.И вот если б тогда нам знать,то мы бы конечно ее стерелизнули б лучше.Чем такие мучения.А в памяти у меня это осталось,просто жуть.Ее мурлыканье и мяуканье,аж мурашки по коже.А потом самая главная проблема,котят надо было пристраевать.Нудно это все.
Rose © (18.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Вот рожу второго и стерелизнусь,чтоб не травится таблетками и обортов не делать.Зачем такие муки и мне,и животных тоже понимаю.
Rose © (18.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 17:06) Прямая ссылка
конечно - особенно тем, что следует потом: заботой о потомстве
а вот именно этого кошки не умеют
в природе наутральной их потомство само вымирает в большом проценте
но мы же городские, мы же осудим машину, сбившую кошку или бультерьера ...
а как тогда регулировать популяцию
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
А кошек заводят только для того что бы помогать им разводиться?
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
я против вмешательства в природу
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Глупости какие-то.Вы будто с луны...
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
глупости делают люди своим вмешательством
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
глупости говорят такие люди как вы:))
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
по теме все?
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
таки допрыгаетесь с хамством
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
а Вы значит не хамите?
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
у вас аргументы закончились? давайте по существу
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
с Вами на эту тему рассуждать не интересно, так что существа не будет
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ну когда нечего больше сказать, дааааа
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ну так для начала выкиньте компьютер - это совсем не природное явление
и мобилу не забудьте туда же
ну и ессно не вздумайте обращаться к врачам - нельзя вмешиваться в природу
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
и пусть по городу бегают толпы бродячих кошек
под машины попадают ... да, конечно, это как раз правильно - иначе она заполонят весь город, ведь естественных врагов у них не осталось - как еще обепечить убыль ... но хоть подумайте каково будет водителям
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Dezi © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
какой ГРЕХ???
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
давай тебя тоже стерилизуем?
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Что-то Вы в крайность впадаете?
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Танёнок-Слонёнок © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Да есть такие люди,которых тоже бы желательно стерелизовать.У меня есть соседка,которая каждый год рожала детей и в роддоме отказывалась.На ее щету их около 10.И за чем вот это надо?А кошку мне в двойне жалко,когда она котится.Особенно первый раз,и не знаешь как ей помочь бедненькой.
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Rose © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
если бы мое размножение не планировалось, вполне вероятно, так и поступила бы:))))
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
и приняла бы решение сама, а не кто-то за тебя
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а животное и так не принимает решение, у кого ему жить. Так что по твоей логике вообще надо всех только в лесу держать
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
по моей логике, если животное заводить, то максимально стараться приблизить его пребывание у человека к естественным условиям
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
да вы что? канареек развести для вольной охоты, мышей на кухне, метить потолок и трахать кошек по 3 раза в неделю?:))) а еще крысиный яд по углам насыпать:)))
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
абалдеть какое чувтво юмора
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
да-да - ваш Гриша - это натуральное питание
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ага, и максимально естественная среда обитания попугайчика- АВТОМОБИЛЬ
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
при чем здесь питание?
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Населяют полупустынные и степные местности, предпочитая участки с редкими деревьями. Эти попугайчики стремительны в полёте и изящны в движениях, хорошо ходят по земле и лазают по деревьям. Живут стаями.
у вас так дома и есть, да?
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
приближенно: мой живет на вольном выпасе, обожает ходить по полу, его стая - это мы)
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Fri:ДА © (18.06.2010 14:06) Прямая ссылка