Форум >  Архив "Школа мам" >  Апрель 2014 года >  опять про кризис 3 лет

опять про кризис 3 лет

много раз тут уже обсуждалось, наверное, и вроде бы читала, и вроде бы понимаю как и что, но вот реально нервы мои сдали, уже проревелась даже, но как выйти из ситуации не знаю. Началась у нас такая потеха несколько месяцев назад, я как-то еще справлялась. Не хотела как-то подавлять ребенка, тем более перед появлением второго. В новую кровать перевели заранее, старую дочь сама предложила подарить лялечке, когда родится. Много о этом разговаривали, очень ждала ее появления (прекрасно понимаю, что ожидание - это одно, а по факту - другое). получилось, что после рд мы еще 2 недели провели в больнице с малышом, т.е. старшая меня 3 недели не видела, созванивались, очень скучала по мне. И вот мы приехали домой, и за 3 недели ребенок совершенно неузнаваем(((( Замахивается, оговаривается, на любые просьбы делает точно наоборот/исподтишка/назло. Все время слышно: не хочу/не люблю/не буду/ хочу СЕЙЧАС и т.д. Не разговаривает, а кричит, чуть что - рев и истерика, за столом сидит по 1-1,5 часа, потом часть еды на полу валяется (раньше ела более аккуратно), выхватывает все, бросает. слово НЕЛЬЗЯ - как призыв к действию сразу. При этом к малышу хорошо относится, пытается купать, соску давать, целует, обнимает (правда силу пока еще не рассчитывает свою). Мы старались как-то сглаживать, разговариваем с ней, объясняем что и как, она соглашается, говорит, что больше не будет (раньше понимала сразу и несколько дней не повторялось) и тут же идет и делает. и так весь день, мой рот не закрывается, постоянно прошу что-то не делать или делать. но сегодня поняла, что ее внимание можно привлечь только повысив тон, тогда хотя бы повернется и послушает, что говорю, но потом все заново. Я уже устала, все время раздраженная хожу и не могу никак в равновесие прийти. В общем девочки, вот такой у меня крик души получился. Посоветуйте что-нибудь, может мне себя перестроить как-то, а не ребенка? когда она такая, даже не хочется уже с ней что-то делать вместе(((( и что можно успокаивающее попить на гв (не валерианку)?
Лапуська © (24.04.2014 14:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


глицин+магне Б6 и все :) и терпения родителям :) предугадывать её действия, начинать все с фраз "какая ты большая. какая молодец. а покажи как ты умеешь" на это вот надо силы находить. о сне в своей кроватке я в итоге махнула рукой, засыпает у себя, потом прибегает к нам и так и спит до утра
Токсик © (24.04.2014 14:04)
Прямая ссылка

спасибо, попробую. мне вот кажется, что я сама оч. реагирую на все ее действия, но не пойму как мне себя вести, чтоб и палку не перегнуть и не упустить ее.
Лапуська © (24.04.2014 14:04)
Прямая ссылка

у меня очень заметная связь, если я себя плохо чувствую и потому нервная, я на любое действие ребёнка реагирую нервно, поэтому стараюсь сперва себя в чувство привести, а потом ругаться.
Королек-птичка певча © (24.04.2014 14:04)
Прямая ссылка

к сожалению, сейчас замечаю за собой тоже((
Лапуська © (24.04.2014 14:04)
Прямая ссылка

это не кризис, а нормальный этап развития, усугубленный ревностью после рождения брата и эта ревность на тебя и выливается (у нас было один в один все) это надо просто пережить. Максимально отдыхай, чтоб не срываться по мелочам на нее (я знаю, что это оч трудно с грудничком и малышкой дочкой). все пройдет!!!! зато как классно они потом будут вместе играть))))))) - обещаю)
Трусливый Лев © (24.04.2014 14:04)
Прямая ссылка

головой все понимаю и со всем согласна) но вот эмоции... я сама от себя в шоке, никогда не думала, что ребенок может меня настолько вывести из равновесия. Лев, вот как ты реагировала на такие выпады ежеминутные?
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

да по всякому. У нас этот , как на форуме называют, "кризис", начался в 2,5, как раз в мою бер-ть - я , взрослая тетенька, регулярно плакала от своей малышки, так она меня доводила. И когда младший родился, ВСЯ ревность была направлена исключительно на меня. Ну то есть я понимала, чьто это ревность, а не она это как-то говорила или выражала. Когда у меня были силы - старалась по максимуму ей уделить время. А сил не было - как могла, переключала ее на других людей вокруг. Постепенно все устаканилось. Но да, тяжело себя держать в руках, конечно. Поэтому и надо отдыхать - тогда намного проще все держись!!! этот период, на самом деле, быстро проходит, но когда ты внутри него, кажется, что никогда не закончится)
Трусливый Лев © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

ну да, кажется, что день никогда не закончится) еще все усугубляется тем, что у сына со здоровьем пока не очень, гестоз мой сказался и быстрые роды. И вроде все лечится, но процесс такой долгий будет и так жалко его, он слабый, ест плохо, вес почти не набирает. И эта куча эмоций каждый день ужасно давит( а сегодня видимо нерв сдал...
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

бедная, представляю! мне кажется, сначала и свои гормоны дают такое зашкаливание эмоций, потом правда будет легче хотя все ранво нервы волнами накапливаются конечно
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

очень сочувствую (((((((( это со временем, наверное, устаканится и само, но действительно тяжело.
Королек-птичка певча © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

не вини себя, бывает пусть малыш выздоравливает скорее!!! а завтра будет новый день, и уже они оба чуть взрослее, и будет чуточку легче)))
Трусливый Лев © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

спасибо за поддержку! иногда нужно просто слова поддержки услышать и понять, что ты не один такой, и как-то все налаживается)
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

до совместных игр еще дожить надо))
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

но хотя бы есть чего ждать с радостью)))))
Трусливый Лев © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

нуу радость то тоже сомнительная)) ведь дерутся же из-за игрушек) хулиганят и бардака вдвоем наводят больше)) но соглашусь что они хотя бы заняты друг другом а не мозгом мамы))
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

А как задорно будут драться )))
Уипыч © (24.04.2014 19:04)
Прямая ссылка

Тебе надо стараться быть спокойной. Во имя общего блага, так сказать. У малышки (а она еще малышка, хоть и старшая) огромный стресс, она выплёскивает эмоции, не умеет с ними справляться. Нельзя ее за это ругать ни в коем случае, нельзя раздражаться. Будь с ней как можно мягче, хоть это и сложно. Терпение и спокойствие, терпение и спокойствие.
Felicity © (24.04.2014 14:04)
Прямая ссылка

сегодня спокойствие меня окончательно покинуло, какое-то чувство безысходности и дикое желание сбежать из дома)))) Вроде стараюсь дочку как-то защитить от стресса, пресекаю все разговоры родственников/доброжелателей о том, что она теперь старшая сестра и будет во всем помогать мне, отдаст свои игрушки брату, будет теперь тусить у бабушки, т.к. мама с двумя устает и т.д. Наоборот, хочу, чтоб со мной была и максимально сохраняю ее привычный образ жизни. Но видимо, что-то упускаю(
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Ты погоди, всё наладится! У меня и почти восьмилетнюю первый месяц колбасило, а у тебя еще совсем дитё, которое хочет внимания! И привлекает его, как может.
Felicity © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Думаю что она так появляет что соскучилась и хочет внимание привлечь. У нас то же самое началось когда я вышла на работу. Ухожу - она спит, прихожу в 18:30 это самое раннее, чаще ближе к 19:00 это если не за держусь на работе, т.е. на общение очень мало времени остается. Стала гораздо более капризная именно в моем присутствии. Стараюсь сдерживаться и спокойно разговаривать, пообнимать и тыды. Хотя иногда просто несносная бывает... жду когда перерастет. Бывает и валерьянку пью и подышать выхожу на балкон. Вчера после садика вообще вернулась какая то перевозбужденная и с ужасным поведением, корчила рожицы, дралась (сего раньше не было). Но я такая уставшая ьыла что даже злиться не было сил. Потом правда успокоилась.
БАБАйка © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

никак, терпеть успокоительное меня тоже оч интересует ))) унас все оч похоже главное не срываться ни за что чем ты спокойнее, тем она лучше будет реагировать и тебе со временем станет легче, все-таки сейчас у вас самое начала адаптации
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

У нас такого не было...но тебе посоветую отдыхать отдыхать отдыхать по максимуму. принимать помощь по максимуму пусть помогают готовить убирать гулять с младшим. а ты со старшей. если шансов на помощь нет постараться поменьше реагировать на ее выходки все что не опасно для жизни пусть делает)) чаще обнимать и все-все делать вместе это трудно очень...из успокоителного глицин и магний
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

у нас никак не получается младшего передать кому-то, а самой заниматься старшим младший очень мамский оказался, ему я нужна, а не кто-то
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

ну погулять то можно отдать?)
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

не знаю, что-то никто не берется )) Ваню хотя бы мой папа брал, а моя мама его боится, не может справиться с 2-летним ребенком, типа не слушается он ее
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

что никто не берется я верю) поэтому я за платную помощь) у нас дедушка так сейчас мелкую боится) но она дама с характером конечно. но за конфетку идет на уступки)
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

да вот как раз про отдых и помощь, оказались правы те, кто говорил, что с двумя легче, чем с одним. Ну по крайней мере пока у нас так. Я проще переношу подъемы ночные, мне не сложно что-то по дому сделать, гуляем вместе по 2-3 часа. Т.е. в бытовом плане напрягом у меня пока нет, хотя может и все изменится.
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

ну вот хоть на гулянье брать помощь. чтоб со старшей гулять по ее интересам на площадках каруселях. может съездить куда-то на эти 2-3 часа а меня бытовуха убивала) конкретно приготовление завтраков обедов и ужинов каждый день для старшего)
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

да мы и гуляем по интересам старшей, а коляску ставлю рядом с собой)
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

у меня просто младшая не могла где шумно спать. поэтому приходилось уходить в лес а там старшему было скучновато...
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

а мой спит, но только если катать коляску поэтому я пролажу к горкам и качелям-песочницам с коляской всегда ))
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

тоже весело)) фитнес однако)
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

а я пока никак не могу понять, как это с двумя легче )))
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

ну может я, конечно, поспешила с выводами)))) летом в сад пойдем - посмотрим, как будет)
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

да не легче нифига)) просто понятнее и не так страшно как с первым. а во всем остальном сложнее ибо крутишься чтоб всем угодить подать поднести подтереть)) но вот сейчас то мне конечно легко оба в саду днем ттт. а вечером я могу и потерпеть и сдержаться 4 часа)))
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

у меня какой-то обратный эффект был, мне было все непонятно и сложнее во второй раз, расслабилась я что ли быстро )) весь деньименно в каком-то метании по квартире проходит, чтобы все успеть сделать, и это меня даже на базовый уход, физические потребности не хватает и я даже не знаю, что я делаю, вроде ничего глобального но ношусь и суечусь бесконечно
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

состояние белки в колесе вместе с днем сурка в одном флаконе))
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

:( Какой-то ужасный флакон получается.
Утка в кипятке © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

ну так у меня было) может у кого-то легко и весело) а у меня мужа сутками дома нету уходит в 6 приходит в 23...так что все сама сама..
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

я тооолько задумалась о втором... а вас, тех, кто со вторыми, слушаю, и как-то грустно...
Утка в кипятке © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Хорошего тоже в 2 раза больше ) Ну и оч зависит от характера ребенка
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

мне сейчас кажется, что очень зависит от здоровья матери, если оно в порядке и мать сильная, ей с проблемами справляться в разы легче.
Королек-птичка певча © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

мне кажется, что я стала больше делать и больше успевать тк есть требования жизни и их надо удовлетворять как-то самой захотелось большего и успевать-успевать с Ваней я такая расслабленная была,ничего не делала а тут даже ремонтом занялась (но это отдельный капец, гы))) но нервы, увы, не те уже )))
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

у меня ВСЕ зависит от физического состояния, если силы есть (=я выспалась, голова не болит, спина не болит) - у меня море энергии и терпения сколько угодно..
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

а у меня видимо все от адреналина зависит - с ним сил больше, но и нервов больше )))
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

а мне совсем нет, у всех бывают трудные периоды, но отдача от материнства все равно огромнейшая.
Королек-птичка певча © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

да а че грустить то) няня нужна на первый год и все будет легче) зато когда идешь по улице а в каждой руке по ребенку гордость распирает))
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Мы вчера смотрели, как Ваня играл с грузовиком и мы его попросили объяснить Васе, как что работает, первый раз попросили занять Хотели делами заняться, а сами смотрели - "эвакуатор краном поднимает машину, ставит, ... ", а Вася успокоился и смотрит Умилительнейшая картина (Хоть и недолгая)))
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

надо ж с чего-то начинать) у меня старший учит младшую читать хотя сам не умеет)))
Царевна Будур © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

ааааааааааааааа)))))))))))))))))))))
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

но как настоящий мужчина очень уверен что прав))
Царевна Будур © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

ёлки-моталки, я наверное и сама не объясню, как эти машины работают ((
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

приезжай, тебе все популярно объяснят )))
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

собираю чемодан)))
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

Марьяшкины слова тебе цитирую: "Зачем люди заводят вторых детей? Беспорядка больше в два раза и забот больше. Но зато и веселья больше!"
Felicity © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

)) мудрая девочка )) а я добавлю - вот щас спят у меня оба, и знаменитое материнское ощущение счастья от спящего ребенка - в 2 раза сильнее ))))
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

гыгыги)))))
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

Ко мне это божественное очучение приходит по ночам :)) Днём мелкий спит, а у старшей уроки, тетрадки, век бы их не видеть... А ночью разложишь всех и тишина... Кайф!
Felicity © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

да, с дочерью так было надеюсь в этот раз будет интереснее и легче)))))
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

по крайней мере начало уже положено))))
Лапуська © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

начало рождено)) интереснее точно)
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

)))) прекрасное зоо сравнение)))
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

надеюсь тоже дожить до садика )
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

ну хоть старшего отдать чтоб хорошо ходил с минимальными болезнями) а с одним то уже как-нибудь))
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Ой даа, лишь бы болел поменьше Я вообще на работу хочу, кхм С начала 2015 года хотя бы
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Из садика столько заразы принесет )))
Verushka © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

по-всякому бывает зато младший потом лучше ходить будет всем переболеет)
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Надеюсь. Моему четыре мес, он уже три раза болел
Verushka © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Ого(( Мы только 1 раз Но это и без садика
So Sonya © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Это у него еще зубы не лезут и он не хватает все подряд !
Verushka © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

во-во
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

у меня младшая также. совпал первый год садика у сына и ее рождение. зато сейчас в сад ходит вроде ттт не как старший
Царевна Будур © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Будем надеяться. Не могут же они все время болеть
Verushka © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

точно не могут)) должны быть проблески)
Царевна Будур © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

не легче)) но морочишься значительно меньше по всякой фигне, имхо))))))))) ну, я, по крайней мере - меня младший от кучи вещей "излечил"))))
Трусливый Лев © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

а, ну я уже со старшим не морочилась а сейчас может и морочилась бы, но времени уже нет, только подумаю, что может надо так и эдак,а уже "все завертелось" и я сразу обо всем забываю вообще памяти не было, а сейчас и подавно
So Sonya © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

Я тоже так думала месяцев до трех младшенького. А потом они начали вместе болеть
Verushka © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

Это не кризис трех лет, и вообще не кризис, а просто ревность так проявляетчя
veruska © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

так понятно совершенно, что ты усталая и раздраженная - плюс ко всему ещё ведь и после родов наверняка не до конца в себя пришла , “гормон” шалит, плюс маленькие дети вообще мастера взрослых эмоционально заряжать, у них же ещё контроля над эмоциями никакого. а так согласна со всеми, кто пишет, что это не кризис, а ревность, притирка, твоё отстутствие - все накладывается. оч. сочувствую - держись, старься отдыхать, когда дают.
manenk © (24.04.2014 15:04)
Прямая ссылка

у нас такого не было со стороны сына. разница у детей тоде три года. но мы с мужем сразу же обсудив применяли тактику что старший ребенок, сын, с тронна с появлением сестры не сдвигается.. он остается старшим и ВСЕ ВСЕ ВСЕ наше внимание уделяется ему.. младшая шла с боку припеку первое время... все были довольны. младшей нужна была только еда и все.. старшему намного больше внимания. и главное не чьего то а именно моего.. поэтому не ревности не каких то выносов мозга экстраординарных не было.. да были хулиганства и непослушания характерные возрасту. у вас сейчас судя по описаниям ревность! ревность не к малышу а именно к вам... поэтому ваше внимание и пытается любыми действиями привлечь. вам ерпения и постарайтесь реально, если уж так явно видно что общение с вами ей сейчас очень необходимо, уделяйте все время дочери... \пусть малышь присутсвует, рядом в комнате, но не у вас на руках перманентно... удачи вам.
Maileen © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

по моим наблюдениям, когда старшая девочка, чаще бывают все эти ситуации какая-то особенная "фигня" именно между дочкой и матерью возникает, эта ревность
Трусливый Лев © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

не знаю.. на практике не сравнивала конечно..) и надеюсь не придется..)
Maileen © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

Моя пыталась нас убедить, что когда я его кормлю или памперс меняю - это как раз ВНИМАНИЕ ЕМУ, а не необходимые мероприятия.
Felicity © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

но она права, необходимо или нет, но это же внимание к ребёнку все равно.
Королек-птичка певча © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

но с её точки зрения это именно так и есть
manenk © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

Не, она прекрасно всё понимает, но в то же время старается повернуть всё так, чтоб ее стало жальче.
Felicity © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

это ты все прекрасно понимаешь, а ребёнок реально не может уложить в голове, что все эти необходимости действительно необходимы. и это нормально, что она хочет больше внимания - все дети его хотят.
manenk © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

Всё у нее укладывается, когда она в хорошем настроении. Умна и сообразительна. Но бывает, что находит что-то, как и у всех. И она уже в курсе, на какие мозоли надо давить, на те и давит. :)
Felicity © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

так это и есть особенности детского мышления. мы с тобой мимо друг друга разговариваем. ланн, проехали, не суть важно
manenk © (24.04.2014 18:04)
Прямая ссылка

ха, я тоже думала, что все-все-все внимание будет старшему, пока младший будет спать только лактазная недостаточность очень сбила планы, тк я носила его все время, только так ему было полегче правда книжки Ване умудрялась читать параллельно во время сна, но не больше )
So Sonya © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

Мы тоже основное внимание на старшем концентрировали, но у нас разница 1,10 и мне кажется он быстро забыл каково это быть единственным ребёнком.
Ariela © (24.04.2014 18:04)
Прямая ссылка

спасибо вам всем за поддержку и советы) муж уже в аптеке все купил, я подуспокоилась с вами) надеюсь все наладится и таких срывов не будет у меня больше!
Лапуська © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

Держись! :) уделяй время дочке по-максимуму, ты ей сейчас очень нужна!
Felicity © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

и кстати, магне Б6 точно при лактации можно? в инструкции написано, что нет, т.к. поникает в молоко
Лапуська © (24.04.2014 16:04)
Прямая ссылка

нельзя, я тоже хотела пить его, но нельзя
Люси-Весна © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

вот за разбросанную еду у меня бы точно получила. Это не кризис, это неправильное воспитание (( Всё разрешено ((
Кагги-Карр © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

Получила бы что?
Felicity © (24.04.2014 17:04)
Прямая ссылка

пиндюлей...)
Maileen © (24.04.2014 18:04)
Прямая ссылка

И ребёнок сразу по стойке смирно :))
Felicity © (24.04.2014 18:04)
Прямая ссылка

Взял швабру и вымыл все полы. А потом заодно и окна )))
Fialka © (24.04.2014 18:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору