Форум >  Архив "Школа мам" >  Ноябрь 2012 года >  Про дать сдачу. Недавняя тема была.

Про дать сдачу. Недавняя тема была.

(много с цитатой) Изиняюсь, что с ёлок и балетов опять про это, но как маме мальчиков мне это важно. Открываю сегодня ФБ, а там наш приятель и коллега описывает вчерашнюю ситуацию - на него из соседней машины навели травматику, а он радостно им в салон выстрелил из ракетницы. Там наши коллеги и партнёры это всё полдня обсуждают радостно (многие однозначно за того, который наш с ракетницей), и заодно все взрослые дядьки как раз обсуждают как их в детстве приучали за себя стоять. И вот кто-то процитировал следующий рассказ: (я из него только первый абзац привожу). "Я родился и вырос в Чечне, точнее в станице Шелковской Шелковского района Чечено-Ингушской АССР. С раннего детства пришлось пересекаться с вайнахами. И уже тогда меня поразило, насколько они сильнее нас духом. В детском саду между русскими и вайнахскими детьми постоянно происходили драки, по итогам которых вызывали родителей. Причём с «русской» стороны всегда приходила мамочка, которая начинала выговаривать своему сыночку: «Ну что же ты, Васенька (Коленька, Петенька) дерёшься? Драться нельзя! Это нехорошо!» А с «вайнахской» стороны всегда приходил отец. Он давал сыну подзатыльник, и начинал на него орать: «Как ты, джяляб, посмел проиграть бой вонючему русскому – сыну алкоголика и проститутки?! Чтобы завтра же отлупил его так, чтобы он потом всегда от страха срался!» В школе редкий день обходился без драк, причём драться мне практически всегда приходилось в меньшинстве. И это при том, что в моём классе на пять вайнахов было пятнадцать славян. И пока я один отмахивался от пятерых, остальные четырнадцать «гордых росичей» в это время внимательно разглядывали свои ботинки". (с) Чего думаете?
kanik © (19.11.2012 18:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


по теме не скажу) у нас учу так рука вперед и не трогай меня ) и очень бешусь на племянника, который руки распускает и на лису тоже) муж мой просто весь в гневе от наших совместных поездок) читаю твою тему сдать дачу) и оч удивляюсь где про дачу то)))
nadek © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

про дачу на песочнице тема, не моя) А муж в гневе на племенника или от чего?
kanik © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

не у тебя написано про дать сдачу, а я читаю сдать дачу) ага на него , то что он может руки распускать и плохие слова говорить, меня тоже бесит страшно, даже наказываю его моя то же еще та провокатарша, но она девочка и словами говорит, так возьми и словами отвечай в том же духе , а не кулаки лезть
nadek © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

у нас так мужнины дочка и сын - постоянно шпыняют и дерутся друг с другом. Дура - это самое ласковое слово на сестру от брата. Он её бьёт регулярно, а свекровь (которая их и растит собственно) успокаивает Лизу со словами - терпи, милая! Тебе всю жизнь надо будет мужа обслуживать и от него всё терпеть! Привыкай! Я пару раз влезла с советом дать брату сильно в челюсть (главное, чтобы где-то папа рядом был - при нём брат сдачи не даст), девулька воодушивилась, а со свекровью скандал был. Больше не лезу - сами пусть разбираются.
kanik © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

бедная девочка:(
Счастливая улыбка © (19.11.2012 20:11)
Прямая ссылка

капец, просто капец ... бедная девочка:(((((
Matrix © (20.11.2012 06:11)
Прямая ссылка

Думаю, у человека было несчастное детство.
Felicity © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

Там дальше длинный рассказ был - юность у него тоже не лучше.
kanik © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

ну и что? дети этих детей до сих пор ненавидят друг друга. немцы с французами в этом плане пример получше - сколько войн было, а теперь соседи и никто на бытовом уровне не обзывает друг друга за глаза.... и следующие поколения живут нормально.
juki © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

В Германии я работала немножко - ну очень спокойные люди - как удавы. Никакими конфликтными ситуациями даже не пахло. У нас все более нервические
kanik © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

как же всего за 71 год изменился мир)))
ё (моё) © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

)
ЛеньТ © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

это была глубоко восточная тогда еще вроде как просоветская Германия, а общались мы по работе с местными университетскими биологами) Наверное, это плохая выборка
kanik © (19.11.2012 23:11)
Прямая ссылка

так смотря какая цель у тебя. если надо вырастить борца за свободу, скажем так, то учи конечно драться и из ракетницы стрелять если хочешь счастливого свободного человека - учи договариваться и уважать друг друга.
Искра © (19.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

вот как раз совсем не хочу, чтобы они как наш типо партнер по бизнесу ракетницу с собой возил. Удивительно, что там в дискуссии человек 20 относительно успешных мужчин и только 3 считают, что так нельзя. А остальные его поддерживают. В чём была суть конфликта и почему на него навели эту травматику я не поняла сколько не перечитывала.
kanik © (19.11.2012 19:11)
Прямая ссылка

да какая тебе разница что они считают? это другое поколение мужчин, и непонятно какой срез общества. да и потом друг перед другом они любят такое сказать. а может дома при жене и детях тоже скажут, что не надо ракетницу доставать
Искра © (19.11.2012 19:11)
Прямая ссылка

но это не значит что эти 17 достали бы ракетцницу поверь, мужчины ох какл юбят поговорить)
Авантюристка © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

+1
Fenya © (20.11.2012 03:11)
Прямая ссылка

а что тебя удивляет? люди же разные
Fenya © (20.11.2012 03:11)
Прямая ссылка

Дикие людт дети гор) у них там скрытой камерой засняли девушку во время па, потом в ауле показали на телефонах, ее брат вывез ее в поле и пристрелил, и типа был молодец о как
В жутких розочках © (19.11.2012 19:11)
Прямая ссылка

животные такого не делают
Fenya © (20.11.2012 03:11)
Прямая ссылка

На Кавказе другие малые народы считают чеченцев самыми агрессивными и необузданными.
copoka © (19.11.2012 20:11)
Прямая ссылка

мне еще давным давно бывший начальник категорически запретил заключать выгодный контракт с очень приятным, умным и красивым молодым чеченцем владельцем ресторана. Я тогда всё не понимала, почему нельзя....Шеф был очень категоричен - сказал, что дел с ними мы иметь никаких не будем
kanik © (19.11.2012 23:11)
Прямая ссылка

думаю, что сдачу надо давать адекватно нападению не надо учиться у экстремистов, но и себя в обиду давать нельзя. стрелять , если только показали пистолет тоже превышение необходимой обороны имхо
Лама © (19.11.2012 21:11)
Прямая ссылка

Думаю, врут. На Рруси тоже любители стенка на стенку подраться. Не стали бы они ботиночки разглядывать.
Мангуста © (19.11.2012 21:11)
Прямая ссылка

да стали бы увы
ё (моё) © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка


аж читать страшно... это в москве все происходит, с травматикой и ракетницами????
mtrx © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

где-то в ближнем подмосковье. Сегодня вроде или вчера. Но товарищ этот наш странноватый всегда был. Муж мой вообще с ним никогда общаться не мог.
kanik © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

Москва то мегаполис, содом, город миллиардеров и нищеты) тут можно встретить и оч низкий уровень развития и воспитания, могут сказать убери отсюда свою машину иначе я тебя пристрелю)
В жутких розочках © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

государство в государстве)
ё (моё) © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

и я так понимаю, не только скажут, но и пристрелят ...
mtrx © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

И никакая сдача тебе не поможет
В жутких розочках © (19.11.2012 23:11)
Прямая ссылка

а чего думать. они больше ничего не умеют.
ё (моё) © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

а в африке, говорят, сохранились людоедские племена...
ЛеньТ © (19.11.2012 22:11)
Прямая ссылка

Если б я не давала в детстве сдачу то щас была бы тюфячкой с комплексами
Лис ребенок 90-х © (19.11.2012 23:11)
Прямая ссылка

наверное я ребёнок 80-х тогда?) Не помню, чтобы приходилось давать сдачу. Мне как-то всегда везло - хватало слов или кто-то заступался, уже плохо помню. Но как-то моральных препонов физически за себя постоять не было. Всё-таки московские дворы рабочих районов это школа жизни.
kanik © (19.11.2012 23:11)
Прямая ссылка

Ну я про себя пишу. Вот к примеру в средней школе мне небыло интересно почти все чем интересовались другие девочки за исключение старшеклассника,которым интересовался весь 9г, вот ну если после слов "ты че оборзела,это наш парень"в туои волосы летят чужие когти,то хочешь или нет будешь давать сдачи. Потом правда пошла другая петрушка "- ты дура что ли волосы в зеленый покрасила/забрила/язык проколола/одеваешься так сьремно", чаще всего это были незнакомы е мне люди,взрослые мужики, обычно хватали за волосы и вышвиривали из вагона метро, или просто на улице, тоже приходилось давать сдачу. Ну понятно что сама провацировала так как подругому жила, но это была моя жизнь и не хотела ее жить подругому-как все.
Лис © (20.11.2012 04:11)
Прямая ссылка

т.е.тем кому не пришлось тюфяки или ты именно про себя?))
ё (моё) © (19.11.2012 23:11)
Прямая ссылка

Именно про себя, если в тех ситуациях,начиная сада и заканчивая училищем, не давала бы сдачу то зас точно нюней была. Приставали много, дети тогда тоже злые были прилететь могло за все, начиная от "колготки у тебя дурыцкие"," на Петрова не смотри даже" заканчивая " ты куда прешь овца?". Не считая того на что словами отвечать приходилось. Я отличалась от других детей и это не любили обычно.
Лис © (20.11.2012 04:11)
Прямая ссылка

даже мне выросщей в очень спокойно среде и никогда не влазившей в конфликты, пару раз пришлось за себя постоять. зато больше никто не трогал.
Рыжик Днепр © (20.11.2012 09:11)
Прямая ссылка

я ни разу не дралась)))
ё моё © (20.11.2012 13:11)
Прямая ссылка

повезло. потому как в жизни бывает что вокруг не только одни миролюбивые и приятные люди. и кстати, часто жертвы изнасилований даже не сопротивляются именно потому, что не привыкли к такому методу, хотя иногда это спасает ситуацию.
Рыжик Днепр © (20.11.2012 13:11)
Прямая ссылка

спасибо)))
ё (моё) © (20.11.2012 15:11)
Прямая ссылка

а что такое травматика?? ну я скажу так, русские мамы разне бывают, моя мама например учила давать сдачи.. но мне не приходилось, то ли я была умнее, то ли ребята не попадались плохие.. своего ребёнка не учу давать сдачи, у нас это очень не принято.. у нас учать жаловаться училке, и ИМХО это правильно
Fenya © (20.11.2012 02:11)
Прямая ссылка

у нас принято договариваться: типа если хочешь чужую игрушку - спроси, если не дают - предложи поменяться или скажи, чтобы тебе её дали, когда “первый” наиграется... обидчиков - в игнор, не жалеть и показать, что они плохо поступили. утешают только пострадавший.
juki © (20.11.2012 03:11)
Прямая ссылка

вы такая смешная. меряете все категориями 3-4 летних детей. а ребенку не всю жизнь будет 3-4 года и уже черех пару лет он пойдет в школу, где запросто встретиться может агрессивный ребенок, который просто будет издеваться над вашим потому что тот очкарик/толстый/зубы кривые ли еще что-то, а не игрушки делить, бить, ставить подножки и как вы предлагаете договариться? ах не обзывай меня я хороший? ударил по голове, подставь еще и лицо? никто не говорит, что надо лезть в драку и уподобляться агрессорам, но уметь постоять за себя нужно и словами и делами.
Рыжик Днепр © (20.11.2012 09:11)
Прямая ссылка

Тут я с тобой соглашусь.
Лис © (20.11.2012 11:11)
Прямая ссылка

я думаю в категориях моего ребёнка. подрастет, сменит категории и темы - будем решать проблему соответственно возрасту. зачем навязывать ребёнку решения, которые он ещё не понимает и не может сам применить? тема была про драку в саду, у школьников-то конфликты уже не из-за игрушек.
juki © (20.11.2012 17:11)
Прямая ссылка

травматический пистолет
деля © (20.11.2012 08:11)
Прямая ссылка

жаловаться учительнице правильно? и что за мальчик вырастет, если он САМ не может решить конфликт и бежит жаловаться старшим? уже приводила пример себе бы такого мужа хотелось? чуть что он бежит к мамочке на жену жаловаться, чтобы она повлияла на негодяйку. в любой конфликтной ситуации, он вместо того чтобы решить/настоять/договориться перекладывает решения на жену/маму, потому как ПРИВЫК жаловаться и НИЧЕГО кроме этого не умеет
Рыжик Днепр © (20.11.2012 09:11)
Прямая ссылка

мне бы хотелось живого мужа, а не того, который играет в героя и лезет в заведомо конфликтные ситуации. как пример только. я всегда наблюдала, что успешнее всего люди, которые не создают конфликтов вокруг себя. у тебя какие-то стереотипы в голове про мальчиков-мужчин. вот сама посуди, ну, не дай бог, напали на пару грабители. КАК конкретно мужчина, который, как я понимаю в твоем представлении прежде всего защитник, должен себя повести? броситься на ножик? ну, зато типа постоял... имхо, правильно так вести себя, чтобы конфликты прежде всего решать мирным путем. и детям, да, лучше сообщать старшему, чем, например, постоянно сражаться с каким-нибудь кукукнутым в одиночку. вообще, если такое в классе или группе происходит - это всегда ляп и недосмотр педагога. и я уверена, что все эти детские “темные” были с молчаливого согласия взрослых, которым не хотелось просто воспитывать, легче все пустить на самотек. ну и идеологически - коллектив наказывает индивида. ура-ура-ура! в общем, в этой теме много граней, больше, чем “не даст сдачи - вырастет тютей”. и как приятно жить в обществе, где агрессия купируется в детстве уже, именно не поощрением физических разбирательств.
manenko © (20.11.2012 13:11)
Прямая ссылка

ну вот опять передергивание. ну где я писала, что надо играть в героя и создавать конфликты вокруг себя? почему сразу надо перекручивать? и да я за то чтобы решать конфликты мирным путем, но остаивание своего мнения - это тоже постоять за себя, а не только физической силой. про ситуацию напали грабители, в моем понимании мужчина либо должен договориться, если это возможно, либо защитить свою женщину, а не драпать выставляя ее вперед, потому как он привык бежать жаловаться. и да, не надо чуть что бежать к старшему надо самому уметь решить конфликт, особенно школьно-детсадовский. и уметь решить конфликт не значить махать кулаками направо и налево в одиночку, а решить так, чтобы этого делать не пришлось постоянно и в этом уже умение родителей научить не унижаться, иметь свое мнение и уметь его отстоять.
Рыжик Днепр © (20.11.2012 13:11)
Прямая ссылка

ну и как мужчина защитит свою женщину, когда нападут грабители, мне интересно? потому что именно это “защтить свою женщину” и есть играть в героя. лучший способ защититься от грабителей, и это тебе скажет любая полиция в любой стране, - это не лезть на рожон и “защищать”, а скоренько отдать то, что требуют. ни и как ты решишь, чтобы не пришлось делать постоянно?))) типа один раз дать в лобешник? ну придет другой петя. и опять кулаками махать? ну вот и машут все.
manenko © (20.11.2012 14:11)
Прямая ссылка

в моем понимании защитит женщину: 1. оценит ситуацию. 2. попробует вести переговоры. 3. попробует поторговаться (т.е. ваше пресловутое отдать все что требуется). и последнее если грабители не ушли вежливо помахав ручкой, дать возможность женщине убежать пока он задерживает грабителей, да физически. потому как вам наверняка полиция стран СНГ скажет, что далеко не все гоп-стопники получив кошелек и украшения просто пойдут дальше, а заодно не захотят "порезвиться с телочкой". или по вашей логике вы еще и трусы снимете и минет забахать покласснее? по вопросу одного раза решить, иногда достаточно припугнуть, что в лоб дам и мало не покажется.
Рыжик Днепр © (20.11.2012 15:11)
Прямая ссылка

:))) ок. с базаром я не готова дискутировать
manenko © (20.11.2012 15:11)
Прямая ссылка

да это просто жизнь. и если закрывать глаза на то, что есть и такое она увы лучше не станет
Рыжик Днепр © (20.11.2012 16:11)
Прямая ссылка

я честно - не знаю. надо уметь разговаривать, но с учетом того, что многие понимают только физ. противодействие - физич. навыки и умение дать и такой отпор - полезно вполне. Я б однозначно была за "сдачу", т.к. безответные дети в дет. коллективах часто жертвой выпадают. Но у самой растет без всякой науки гораздый сдать сдачу чел, потом вспомнить (как все молчуны он - злопамятный бывает) - и повторить. Но у него пробелма. тчо ребенок мелкий - в 4 года на 2-3 вещи беру. но физич. сильный, часто в яслях ему доставалось,тк.. думали. он младше всех, навреное. не учитывая физич. возможности - по фигуре то он как борец сумо (тока не толстый -квадратик такой) очень слиьный, а ростом вот не вышел, так с яслей и пошло, лучшая тактика даже часто нападением стала, вроде к средней группе стало получше. У меня другая тема была - чтоб первый в драку не лез. К тому ж "злопамятный" молчун может дать сдачу повтороно, когад обидчик уже забыл и тему конфликта и настроен дружелюбно... Так что для некоторых детей "дать сдачи" своеобразно растолковывается, надо учитвать особенности. А то потом начнется: врезал потому, что плохо посмотрел, невнимательно слушал и вообще рожа мне егонная не понравилась и проч...)
ленив. © (20.11.2012 08:11)
Прямая ссылка

))) маленький борец сумо! У старшего в школе был тоже такой приятель - очень маленького роста, но очень физически сильный. Его и сейчас все двухметровые одноклассники опасаются)
kanik © (20.11.2012 15:11)
Прямая ссылка

Мальчик должен уметь за себя постоять, первым драку не начинать, уметь разговаривать т договариваться так и учили я плохо представляю себе картину, ребенка бьют, а он стоит и пытается с драчуном договориться мальчишки всегда дрались и будут драться, в любых странах и бегать жаловаться учителям подростки не будут
Кэрри_40 © (20.11.2012 09:11)
Прямая ссылка

+100000000000
Рыжик Днепр © (20.11.2012 09:11)
Прямая ссылка


у нас не дерутся
Искра © (20.11.2012 12:11)
Прямая ссылка

+1
zwetik © (20.11.2012 12:11)
Прямая ссылка

+100! Не только не будут, но если побежит жаловаться- все! Можно смело в другую школу переводить, заклюют.
Нежность © (20.11.2012 13:11)
Прямая ссылка

+1000
Кустик Юля! © (20.11.2012 16:11)
Прямая ссылка

перед любой дракой всегда происходит словестная провокация, и тут надо с честью выйти из ситуации - не дать потереять вид себе и сопернику, разрядить атмосферу. Пример: на ж/д платформе поздно вечером Подросток - ну что, бабуля, совсем одна ждешь поезда? Бабуля - теперь уже нет. Я надеюсь вы поняли, о чем я? В 50% подросток тихонько уйдёт.
juki © (20.11.2012 18:11)
Прямая ссылка

Ну мы Слава Богу живем не в горной пока части нашей великой страны, хотя все к этому идет ) Я никогда ни с кем не дралась в школе и саду. Я не скажу что я нюня и тюфячок, просто как то не из за чего было. Сына своего драться не учу и не считаю что ему это нужно.
Nekiska © (20.11.2012 10:11)
Прямая ссылка

Вот отчего-то сложилось в процессе размышлений на эту тему мнение, что тот, кто "знает толк" в драках (в любых их проявлениях), их себе всегда находит. А у других, за редким исключением типа раза в жизни, не возникает нужды отбиваться. Что девочку, что мальчика не учила бы специально действовать только так-то, приветствую вариативность в голове. То есть не бабочки-цветочки и не человек человеку волк, суметь хорошо всё - и в лоб дать, и договориться, и иронию пустить, и проигнорить - в зависимости от ситуации.
МиндальКа © (20.11.2012 11:11)
Прямая ссылка

Две разные истории. Не вижу связи. Я бы запретило всё оружие для физических лиц, и травматику тоже. Ну а в чеченском садике свои традиции.
Кагги-Карр © (20.11.2012 12:11)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору