| Форум > Архив "Школа мам" > Ноябрь 2010 года > про больницы |
про больницы
нас с Алешей кладут в больницу, но сказали поторопиться потому что на днях выходит какое-то постановление что больше дети с мамами лежать не будут.
Это как понимать??? Это правда что ли? Я никогда его не оставлю одного, он же с ума сойдет, и Надя если меня не будет видеть с катушек от страха съедет...
может у меня дети не нормальные, может не у всех так??? Ваши дети (если не дай Бог попадут в больницу) останутся одни?? Вы их сами оставите?? Или я задуряюсь?
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11)
Прямая ссылка
иногда нет другого выхода. мам в реанимацию не кладут... я чуть сума не сошла когда моя Аринка там была
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
кошмар какой
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
лепота
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
там нет места чтобы разложить... разве что на коридоре
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11)
а у тебя разве большие дети?
насчёт постановления не знаю...может, там лет с 14ти имеются в виду?
МиндальКа © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
МиндальКа © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
у нас с 6 лет дети лежат одни.
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
а в 2 года???
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Это вообще страх! А если залезет куда? А кто ребенка подмоет (сори)?
Не нормально это по мне.
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
вот именно что с рождения!!!
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
У меня у двух подруг дети после роддома сразу в больнице лежали по 2 недели, без мам.
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
У меня тоже дочка лежала одна, но не в силу какого-то постановления
МиндальКа © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
МиндальКа © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Надя у меня тоже лежала после рождения одна. и детки после рождения (сразу которые) могут одни полежать, они же спят в основном, но двухлетку положить одного это бесчеловечно
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Да ужас, конечно( Грудничка одного тоже бесчеловечно, по отношению к маме, как минимум.
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
иногда нет другого выхода. мам в реанимацию не кладут... я чуть сума не сошла когда моя Аринка там была
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Ужас, как ты это пережила..
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
это было оооочень сложно, к тому же мама отжигала еще по этому поводу
Н@тк@ © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
мои дети так же в реанимации после рождения были без меня, 2 раза в неделю можно было попасть туда, звонить каждый день. потом их перевели на пост и меня положили. но это иное, новорожденный ребенок и познавший маму
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
+1
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
После рождения и в 2 года - это конечно Вы сравнили "удачно".
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
а что, после рождения детям мама не нужна? Только посте двух лет?
Лимонка. © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
ну после рождения они спят в основном, и психика не так страдает как в 2 года если разлучиться
Лиса-Олеся © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
+100
Н@тк@ © (23.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Ой не утрируйте.
Правда недоношенным детям в капсулах для поддержания жизнеспособности мама не нужна в том плане, в каком она нужна трехлетке после банальной операции по удалению аппендикса.
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
я соглашусь, что трехлетке мама нужнее, но это не значит что новорожденным она не нужна.
Лимонка. © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Но я просто не представляю ФИЗИЧЕСКИ как оставить трехлетку в больнице. Да он там банально потеряется в коридорах и у ребенка будет сильнейший стресс...
И не надо приписывать мне какие либо высказывания - мама нужна всем, но новорожденного проще обслуживать же медработниками.
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
В больнице даже нянечек в таком кол-ве нет, что бы за детьми смотреть(((
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
у моей тете двое детей в больнице умерли, тогда они без мамы находились, поэтому не оставлю и все!
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ужас какой!
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Ужас какой! А причина в чем, если не секрет?
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
не помню точно уже, брат был моим ровестником, а сестра на 3 года старше, умерли они до года, в районе 8 мес.
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Какой кошмар(((
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
я как-то в больнице видела женщину - она юрист, так вот она вызвала глав врача и ругалась, что ей не дают лечь в больницу с 14-летним ребенком, мол по закону она до 16-ти лет может с ребенком в больнице лежать. так что не думаю что с маленькими нельзя.
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ну с 14-летним я б и сама наверное не легла, но моему - то 2 года
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ну так вот я считаю что юридически они не имеют права, а та женщина еще ругалась оттого, что она должна контролировать чем лечат ее дочь)
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Я с сыном в мае лежала в кордиологии. Так там мальчика 8 лет так мальчишки забивали, что страшно и за 14-ти летнего будет(((
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
кошмар какой
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
У тебя совсем маленькие! Не оставила бы одних!
Меня в 6 лет на скорой отвезли с аппендицитом в больницу. Как я рыдала без мамы все 10 дней!
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
а я в 8 лет рыдала((( лежала с сотрясением мозга. Маму даже не пускали навещать... на 5-й день меня забрали под расписку.
Вообще не понимаю этих варварских правил.
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Ага((( у меня еще волосы были длинные-длинные и густые, я даже толком расчесать их не могла, с такими колтуками через 10 дней домой вернулась(
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
+1 и я тоже в 7 лет лежала дней 5 одна...
думала, прошел месяц...
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
+1 это издевательство
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Не знаю как сейчас, раньше малышей снотворными пичкали, чтобы ночью не орали, у меня так годовалый брат после выписки "ломкой" страдал, спать без "дозы" не мог. Педиатр сказала переждите, со временем отвыкнет.
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
у меня уже от всего здесь прочитанного волосы дыбом(((
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
вот такая у нас бесплатная медицина((
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
задуряешься)), не оставила б.
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
одного в больницу не давать, имхо
а Надя может остаться в привычной обстановке под присмотром и ничего ей не будет. у меня оставались дети с бабушкой, все было хорошо.
надо выбирать, кому ты нужнее в данный момент.
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Но вот что делать если в больницу НАДО, а с мамой не разрешают?(((
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лимонка. © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
не знаю. взятка? знакомые?
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
или платная палата, амбулаторно
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
да дома с Надей ничего не будет, я говорю что если ее в чужую обстановку, в больницу если положить она свихнется
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ну ведь ее не кладут! что раньше времени то...
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
не оставлю. сыну было 3.2 я отказалась оставлять его одного в больнице. ничего - не выгнали. у нас мам не кормят и отдельную кровать не дают.
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
+1. При этом в инфекционку не дают практически еду передовать. И пухнут мамы там с голоду(
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
да я готова с голоду пухнуть. но не готова его оставить одного, это ж чистой воды предательство по отношению к нему
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Ну так и я лежала, просто уж договаривались с нянечками, что бы под шумок еду мне могли родные передать(
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
а выйти на 5 мин. нельзя было, в часы посещений?
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
в инфекционке у нас ты сидишь в палате под замком, еду передают через окошко в стене. Как в тюрьме, правда довольно комфортабельные палаты, на 3 человека с ванной и туалетом отдельным.
Я кстати была не против сидеть в заперти, т.к. при другом раскладе есть вариант подцепить чего по хуже.
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
мы тоже так лежали, но я выбегала к мужу за вещами, пока ребенок спал
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
у нас не выбежать, т.к. заперто с наружи. Вызов врача и медсестры по кнопке в палате.
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
кошмар, это же лишение свободы
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ну уж лучше так. Там ведь и с туберкулезом лежат и с лихорадкой и с кишеч. инфекциями.
А вообще больница довольно хорошая и мед. персонал тоже.
с едой только напряги(((
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Белочка © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
всегда ищешь выходы....
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
а у нас кормят (потом счет присылают) и дают шикарную раскладушку, а то и настоящую кровать. сама себе завидую, млин...
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
лепота
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
но лучше бы я не знала, что у нас в больницах дают...
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
безусловно, но речь то не об этом
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
в россии любят предлагать госпитализацию в тех случаях, когда у нас даже и не подумают.
после операции ребенок едет в тот же день домой, например.
но я согласна, речь не об этом
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания, независимо от возраста ребенка.Закон признает пациента ребенком до достижения им 15 лет (Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1).
Вот нашла постановление
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
так вот его и отменяют
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
вряд ли прямо так и отменяют. должен выйти новый закон, а нового нет в ссылках пока. ведь сначала он проходит 3 слушания, а потом только вступает в силу.
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Клубни4к@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
поищи по форумам , точно не помню, но смысл такой: родитель несет ответственность за несовершеннолетнего ребенка и в критической ситуации должен принимать решение. Поэтому если запрещают совместное пребывание-нарушают конституционные права.
Я бы одну не оставила.
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
закону (в москве это 100%) пока ребенок новорожденный (до 1 мес) маму не кладут с дитем и ответственность на больнице за ребенка
Их © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Их © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
И какая ответственность? если что с ребенком случиться, все равно всех отмажут, а ты будешь себя винить, что тебя рядом не было!
Е © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Е © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
а типа тебя кто-то пустит. вы пробовали? я да.
Их © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Их © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
но ведь и с действующим законодательсвом могут не пустить...
смотря в какое отделение кладут...
я тож слышала что что то такое хотят принять, очень надеюсь что это слухи всё.
вообще я в 3.5 года одна лежала в больнице, не понравилось конечно, но никакого ужаса и прочее не было
Shokolat'e © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Shokolat'e © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
с какой конвенции о детях мы тогда можем говорить, если психическое здоровье ребенка уже ни во что не ставят??
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
У нас не правовое государство, увы.
Насчет психического здоровья ребенка - у знакомой бывший муж отсудил встречи с дочерью пяти с чем то лет. Он приходит за дочерью с приставами и силком забирает ее на "положенное время". Ребенок бьется в истерике до, во время и после встреч с папой. Ее просто выносят. Стала писаться постоянно и везде. А пристава все ходят и ходят...
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
БеSSтия © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
господи, ужас какой :(
Бонька © (23.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Бонька © (23.11.2010 18:11) Прямая ссылка
я с 4-х оставляла только. Знаю, nxj после года не положена кровать и кормление маме/ То етсь только на сундучке калачиком можно состаться
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
надувной матрас с собой взять или туристический коврик.
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
+1
Anais © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Anais © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
там нет места чтобы разложить... разве что на коридоре
Н@тк@ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
палаты разные бывают, неужели возле детской кровати не найдется кусочка 1 на 1,5-2 метра для коврика?
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ну, это уж мам проблемы. раз не положено - значит, не положено. Кому надо, ттот и в коридоре притулится. но в филатовской с мелкими детьми на одной кровати мамы спали - номрально. Даже с 3-4 летними умещались
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
я с 4мес. спала
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
я с 3 летним сыном спала
Н@тк@ © (23.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (23.11.2010 18:11) Прямая ссылка
да - это полезная штука в этом случае. Мне вообще кажется, что до трех - трех с половиной лет, пока навыки самоосблуживания неважные, речевой запас - тож - одному ребенку в больнице быть не стоит
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
мое мнение, ему вообще там быть одному не стоит, кто будет контролировать что ему дают и колят, докажи потом с нашей то медициной. Как раз лет до 14-16 точно
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
в 4 и 5 лет дочку оставляла в Филатовской - все нормлаьно. И врачи отличные и персонал. И гулять со мной отпускали. Я даже подругу дочки брала на прогулку - разрешали: у нее родители не могли днем приехать, а бедняга там уже 4 месяца лечилась, ее жалели.
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
это зависит от ребенка и от персонала. Вам значит очень повезло
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
повезло. а ничего , что чужого ребенка доверили? у родителей даже не спросили, можно ли гулять с чужой тетей
Кошатница © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Кошатница © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
гыгы
я лежала со своим 4-хлеткой. в палате было 6 кроватей по 3 в ряд с такими проходами между ними, что можно было поставить стул только один на 2 прохода. и среди этого великолепия 6 послеоперационных (не тяжелые операции) детей и их мамы. на коврике можно было только под кроватью ,но они были с сетками - я б не поместилась))))
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
значит спать стоя или сидя на кровати((
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Homa © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
я бы на полу сидя спала, лишь бы с ним..
чили © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
чили © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
мы лежали с ребенком недавно, 2г 8м, мам не кормили, спали на одной кровати.. муж приносил доширак и ролтон, меня еда вообще не волновала, главное, что с ребенком вместе..
чили © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
чили © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
это понятно
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
секрет лошадей, способных спать стоя, человечеством еще не открыт)
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
человеком открыт способ при необходимости не спать, или спать сидя на полу
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
а как дома уснешь, когда твой ребенок в больнице???
Кошатница © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Кошатница © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
от стресса уснешь
проверено
Их © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Их © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
не знаю. мы все разные, я ни есть, ни спать, не могу, хотя конечно сомтря сколько суток стресс.
Кошатница © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Кошатница © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
поверь заснешь рано или поздно. иначе сил не будет добраться до ребенка и на руки взять.
я как вспомню как колбасило...жуть
Их © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Их © (23.11.2010 17:11) Прямая ссылка
да я вот тож не видела таких веселых и находчивых - со своими матрацами. В основном чадолюбивые мамаши делили с чадамм своими кровать.
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
ленивая © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
я ни за что не оставлю одних, вот меня насильно придется выносит из больницы, не дай Бог.
Anais © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Anais © (23.11.2010 16:11) Прямая ссылка
