| Форум > Архив "Школа мам" > Сентябрь 2010 года > Что важнее дитяте? Свежий воздух |
Что важнее дитяте? Свежий воздух
или больше общаться с родителями? Поясняю - у нас дом в Москве стоит прямо на оживленном и пробочном месте, дышать нечем и с каждым днём всё хуже и хуже. Днем в спальне даже форточку открывать страшно. Рядом правда лосиный остров и стараемся там гулять и на его территории садик. Зато мы живём в 5 минутах от работы, я и днем чуть-что домой приезжаю и с 6 часов я (или даже мы оба) уже с ним. И сейчас возник вариант переезда в экологически чистое место в подмосковье, в большую и лучшую квартиру, но соответственно в дороге мы будем проводить по 3-5 часов в день (как всё лето и сентябрь пока оно на даче живет). Плюнуть на грязный воздух и не заморачиваться? Тем более, что на выходные мы его круглый год на дачу возим... Кому чего важнее было бы?
kanik © (27.09.2010 18:09)
Прямая ссылка
у меня 2 часа это туда-обратно
Н@тк@ © (27.09.2010 21:09) Прямая ссылка
ты прям Пелевин
Моталка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09)
ужас какие тяжелые решения((((
3-5 часов в дороге это никакой жизни имхо вообще. ни ребенка не видеть ни самим не видется
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мы вместе работаем) Так что друг с другом то мы круглые сутки и так) Но вот всё лето мы по нему очень скучаем - вовзращаемся в 9 вечера, иногда позже. И так работаю 3-4 дня в неделю из-за этого...
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
не, все равно не надо
5 часов в дороге это ж когда вообще жить-то...и с ребенком общаться
а он в саду?
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
тратить на дорогу 3-5 часов в день это уже слишком! но и если форточку дома не открыть... тоже радости нет...надо искать третий вариант
Н@тк@ © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Н@тк@ © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
у меня практически все знакомые тратят на дорогу более часа в один конец на общественном транспорте
а если на машине, то естественно дольше
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
все же 2 час на дорогу это нормально. сама так езжу, на машине у нас гораздо быстрее выходит... но 3-5
Н@тк@ © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Н@тк@ © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
и 2 часа ужасно..
сочуствую
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
у меня 2 часа это туда-обратно
Н@тк@ © (27.09.2010 21:09) Прямая ссылка
ну дык по полтора часа утром и вечером - вот и три часа
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я-то сначала поняла - в один конец 3-5 часов... А если туда и обратно,- для Москвы нормально...
Fantom © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
это ненормально
я работала в часе езды на метро, соотв на машине от получаса до 3
тяжело
спасал свободный график
но все равно на общение с ребенком времени было чуть
так какой вообще смысл - тогда ребенка надо селить в пригороде с бабушкой или няней, а самим на выхи только приезжать
ну или иметь железное здоровье и горничную-экономку - ибо не уборку и прочие домашние дела времени не останется
Dezi © (28.09.2010 08:09) Прямая ссылка
Dezi © (28.09.2010 08:09) Прямая ссылка
Более часа,- все-таки не 3-5 часов в один конец...
Да, московские расстояния - отдельное испытание...
московские пробки и вообще автомобильное движение - мое САМОЕ сильное, убийственное впечатление от поездки после 10 лет отсутствия... вот уж правда мои впечатления -"10 лет спустя"... до сих пор вспоминаю, уже 5 лет...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
надо было ехать на аэроэкспрессе :)))
к нам приезжали друзья из германии в москву, и говорят нам: только не встречайте нас на машине :))))))
при том, что они никогда не были в москве, но и то знаю,что это ужас ужасный :)))
Грейпфрут © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
из ажропорта и обратно мы нормально доехали _ поздно вечером прилетали... я про все эпизоды, про общее впечатление о движении... у нас из окна видно каширское шоссе. утром, проснувшись в 9 часов, мы докладывали друг другу:Каширка стоИт!"... и это уже начало рабочего времени,т.е. часть уже настоялась... да и вообще: сплошное нарушение правил и многог других наблоюбдений... в общем в нынешней Москве самое ужасное - это автомобильное движение...
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
в один конец от часа (рекорд) до 3 (тоже рекорд). 3-5 это суммарно!!!
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
ну в принципе, живут же дети в центре, около заводов живут и нормально в общем-то вырастают
но мы переехали в область, чему я рада - лес рядом
хотя, с другой стороны, если деть весь день в саду в парке, то в общем-то и ничего, живите дальше))))))
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Образ жизни рыб
Рыба - Позвоночное животное, приспособленное жить в водной среде. Тело рыбы имеет обтекаемую форму. Между головой, туловищем и хвостом нет четкой границы. Хвостом рыба с силой бьет из стороны в сторону, совершая волнообразные движения. Голова неподвижно сочленена с позвоночником. По бокам головы расположены жаберные крышки, которые прикрывают полости с жабрами. Через рот вода попадает в глотку, процеживается через жаберные лепестки и выталкивается наружу через, жаберные отверстия. Глаза у рыбы постоянно открыты. Многочисленные железы выделяют слизь, делающую поверхность рыбы скользкой. Благодаря слою слизи рыба испытывает меньшее сопротивление воды, а также, защищена от, грибков и бактерий. На боках рыбы видны ряды чешуек отличной от других формы. Это боковая линия. Боковая линия может быть прерывистой, сплошной или совсем отсутствовать. Рот многих видов рыб снабжен зубами; зубы бывают не только на челюстях, но нередко и на небных костях, сошнике, языке. Зубы часто обновляются. У хищных рыб они обычно конусообразные, очень острые. В полости тела под почками расположен плавательный пузырь. Он наполнен газом, в состав которого входят азот, кислород, углекислый газ. Пузырь позволяет рыбе с малым расходом мышечной энергии легко плавать в воде. На движение рыбы оказывают свое особое действие все плавники. Спинной и анальный плавники действуют как стабилизаторы. Другие плавники, помимо хвостового, служат для регулировки положения тела. Иногда грудные плавники рыба использует для медленного передвижения. Обмен веществ рыбы замедляется зимой, в холодной воде. В ней рыба устает быстрее, чем в теплой воде. По сравнению с наземными Животными рыбы. довольно близоруки. В прозрачной воде большинство из них видят предметы не далее 10-12 м, а четко различают их до 1,5 м. Правда, они могут видеть в нескольких направлениях одновременно. Если рыба хочет рассмотреть объект, она вынуждена быстро развернуться, чтобы он оказался в поле зрения обоих глаз. Прямо впереди рыбы есть узкое конусообразной формы пространство, которое она видит сразу двумя глазами. Зрение лучше у хищных рыб. У некоторых типичных стайных рыб оно довольно слабое, менее развита у них также и способность к различению цвета. В мутной воде рыба, естественно, видит хуже. Однако она способна обойтись и без зрения, получая сигналы от боковой линии. Органами обоняния у рыб являются ноздри выстланные изнутри складчатой тканью, которая содержит нервные клетки, воспринимающие запах. Пропуская через ноздри воду, в которой растворены те или иные вещества, рыба улавливает их запахи. Обоняние помогает ей разыскивать пищу, распознавать врагов. Пытливые люди знают эту рыбью слабость не одну сотню лет. Рыболовы всегда готовили, да и теперь применяют "неотразимые" пахучие приманки для леща, карпа, карася, угря, плотвы, уклейки и даже для окуня. Рыба отзывается на запахи каши или мякиша печеного хлеба, сдобренных пахучими маслами - анисовым, конопляным, льняным, подсолнечным, ее привлекает также запах жира гуся, меда, бычьей и свиной крови. Но есть вещества, запаха которых рыба не любит. Из них давно известен иссоп лекарственный - растение с сильным запахом. Когда требуется выгнать рыбу из закоряженных мест, рыбаки смешивают мелко истолченный иссоп с землей в колоба и бросают прицельно в воду. Есть запахи, которые вызывают у рыб тревогу, - это запах рыб-хищников поврежденной кожи рыб, их крови. Вот почему на рыбалке, сняв с крючка травмированную рыбу, руки надо обязательно вытереть, прежде чем начать надевать новую насадку. Особенно устрашающе действует на живую снулая рыба. В береговой зоне, где обычно обнаруживают мертвую рыбу, как правило, здоровой не бывает. У рыб наблюдается четко выраженная реакция осторожности или отвращения по отношению к запахам потных ладоней, табака, продуктов нефтеперегонного производства (бензина и смазочных масел). Нужно стараться, чтобы вещества, вызывающие отвращение у рыб, не попадали на наживки и рыболовную снасть. Органы вкуса расположены, кроме рта, на усиках и в разных местах поверхности тела, так что рыбы способны ощущать вкус корма раньше, чем он попал им в рот. Рыбы воспринимают разные оттенки вкуса сладкое, горькое, соленое, кислое. Рыбы хорошо слышат в воде, и слух у них, наряду со зрением, важнейшее чувство, помогающее ориентироваться в окружающей среде. Вынутая из воды рыба перестает слышать. Улавливает звуковые колебания -низких частот и боковая линия рыб. Рыбы лучше слышат звуки низкой частоты, различают и тона, обладают способностью ориентироваться, где находится источник звука, но только на небольших расстояниях. Поскольку большинство рыб относится к шуму подозрительно, а многие его пугаются, то, находясь в лодке, удильщик должен устранять стук и скрип в уключинах, не стучать веслами о корпус судна, аккуратно опускать их на воду, осторожно переходить с места на место, тихо ставить якоря. На берегу рыболову надо осторожно и тихо ходить, не забивать колья в землю, не бросать на нее предметы, так как все это хорошо передается колебаниями. почвы, выводу- При забросе, грузил нужно избегать громких всплесков не ударять удилищем по воде вообще стараться реже перебрасывать снасти, а также, не шуметь при. вываживании крупного, экземпляра опускать. садок с добычей на такую глубину чтобы рыба не билась. Несмотря на то что из воздуха в воду проникает лишь одна десятая процента звуковых колебаний, разговаривать следует тихо. Если это делать громко, можно опять же вызвать колебания почвы, которые передадутся в воду. Система боковой линии состоит из расположенного обычно вдоль туловища главного канала, сообщающегося с водой через отверстия в чешуйках. Чувствительные клетки боковой линии реагируют на изменение давления воды и передают сигналы в головной мозг. На боках и на голове рыбы - в верхней и нижней челюстях, вокруг глаз и в жаберных крышках - также есть каналы системы боковой линии, соприкасающиеся с водой. С помощью этого органа чувств рыбы определяют направление, силу течения и волнения, величину движущихся в воде объектов. При плохой видимости боковая линия заменяет рыбам зрение. По времени икрометания рыб подразделяют на виды, нерестующие зимой, весной и осенью. Подавляющее большинство рыб нерестуют весной. К рыбам, нерестующим осенью, относятся лосось, кумжа, голец, сиг, ряпушка. Зимой нерестятся налим и некоторые виды подкаменщиков. Икрометание салаки и шпрота продолжается несколько месяцев. Салаку даже разделяют на подвиды: Осенненерестущие и весенненерестущие. Для откладывания икры одним видам рыб требуется песчано-галечное дно и проточная вода, другим - водная растительность, а некоторым -лишь твердое дно. Нерестующие особи могут собираться за несколько недель до начала откладывания икры. Самка окуня откладывает всю икру сразу, а щука, например, или лососевые рыбы - небольшими частями. Имеются и такие виды рыб, например, бельдюга, которые рождают живых мальков Лосось, кумжа и голец выкапывают ямки, в. которые откладывают икру и накрывают ее...Многие, виды рыб имеют окраску, гармонирующую с окружающей средой. Независимо от цвета защитной, окраски почти у всех рыб спина окрашена темнее боков ,а самая светлая часть тела - брюхо При взгляде снизу; из глубины, вода кажется серебряной, и светлое брюхо рыбы не отличается от нее, а при взгляде извне на кажущиеся темными поверхность воды и дно цвет спины рыбы сливается с их оттенками; Защитная окраска высокоразвита у камбалы, спина которой способна быстро Менять узор и цвет применительно к характеру дна. У некоторых донных рыб, например, у налима и гольца, защитная окраска напоминает узоры дна, рисунок камней и т.п. Пестрая, со множеством оттенков чешуя щуки скрадывает ее в захламленных местах дна, откуда она совершает свои нападения на неосторожную мелкую рыбешку. Жерех (шереспер) охотится преимущественно в верхних слоях воды, что также учла природа, наделив его светлой окраской. Кроме окраски, рыбы могут пользоваться и другими способами защиты, предлагаемыми самой окружающей средой. Мальки лосося и кумжи, проводящие первые годы жизни в реке, держатся за камнями или за другими подводными предметами. Многие мелкие рыбы живут под камнями. Один из способов защиты -зарыться в ил, как это делают, например, камбала и песчанка. Угорь предпочитает подводные норы и пещеры береговых откосов. Мальки многих видов рыб проводят начальную стадию своей жизни среди подводной растительности. Многим видам защищаться от хищных рыб тяжело, и для них единственное средство защиты от нападения хищника - бегство. Многочисленные виды рыб систематически совершают передвижения в связи с циклом развития. По принципу миграции можно разделить рыб на поднимающихся из моря в реку на нерест против течения и на скатывающихся на нерест по течению рек в море. Лосось, проходная кумжа, обыкновенный сиг, в некоторых случаях и окунь, мигрируют из моря в реку, а угорь наоборот. Миграция делится на фазы, которые у различных рыб проходят по-своему. Например, лососи проходят мальковую стадию развития, продолжительность которой от 2 до 5 лет, в реках. Достигнув первой миграционной фазы, молодь лосося скатывается по течению рек в - море. В Море лососи передвигаются на обширном пространстве питаются рыбой и быстро развиваются Лососи, достигши половой зрелости , начинают нерестовую миграцию в родные реки, куда находят путь по запаху виды. Рыбы поднимаются До верховья рек нерёстятся, и -на том цикл воспроизводства заканчивается. У речного угря мальковая фаза, нерестовая миграция и нерест проходят в море, а рост и нагуливание - в пресной воде. Местом нереста этого вида рыб считается Саргассово море. Вышедшие из икринок личинки подхватываются течением и переносятся к берегам Европы. Во время миграции угри изменяют свою форму, претерпевая сложные превращения. Самки угря входят в реки и живут в пресной воде несколько лет. Достигнув достаточных размеров и накопив жир, угорь становится миграционным. Рыба скатывается в море, окраска темнеет, брюхо становится серебристым. В море угорь питаться прекращает. Пути миграции угря в Балтийском море проходят в прибрежных водах, а начиная с Северного моря, они неизвестны. Расстояния миграционных передвижений у разных видов рыб разные. Щука почти не уплывает с выбранного участка, в то время как угорь во время своих миграций дважды переплывает Атлантику. Сиг также совершает довольно длинные миграции. Судак (проходная форма) во время сезонных миграций на зиму уходит далеко в море, а на лето возвращается для нагуливания в прибрежные воды. Окунь для икрометания может подняться из моря в реку. Если рассматривать ежедневные передвижения рыб, то типичной для них можно считать перемену мест пребывания. В разное время суток меняют свое местонахождение рыбы, питающиеся планктоном. В зависимости от освещенности воды планктон находится на разных глубинах - в светлое время опускается глубоко, в темное время держится у поверхности воды. Лещи в холодное время года собираются в ямах, где вода теплей всего. Таким образом, у лещей происходит миграция между местами зимовья, нагула и обычным местом пребывания. В зависимости от вида пищи и способа ее добывания рыбы подразделяются на хищных и мирных. К хищникам обоснованно следует отнести щуку, налима, треску, судака, лосося, кумжу, гольца, жереха, крупного окуня, угря. Мирных рыб можно разделить на питающихся планктоном и донными организмами. Зоопланктоном питаются, например, салака, шпрот, ряпушка, некоторые виды сигов, корюшка, уклейка. Все рыбы в мальковой стадии развития питаются планктоном, но вышеназванные рыбы кормятся им всю жизнь. Рыбы, питающиеся донными организмами, поедают разных моллюсков, улиток, личинок насекомых и т.п. - словом, всех беспозвоночных, обитающих на дне. Особый вид корма составляют летающие над водой или упавшие на поверхность воды насекомые. В некоторых случаях в летнее время этот корм становится основным для рыб, обитающих в проточной воде (например, для хариуса, сига и ручьевой форели). Многие рыбы питаются смешанной пищей, а некоторые, например, карп, относятся к всеядным. Удильщику надо знать не только то, с помощью каких органов чувств рыбы отыскивают пищу, но и как они это делают. Это поможет преподнести приманку, насадить ее на крючок удобнее, привлекательнее для рыбы, чтобы она не заметила обмана. -Хищники охотятся по разному. Сом на пример, подстерегает добычу, проплывающую мимо. Щука находится в засаде и стрелой бросается на жертву, оказывающуюся в зоне чувствительности ее органов. В других случаях она ищет пищу, плавая по водоему и гоняясь за молодью короткими бросками, если промахивается А окуни либо стоят в зарослях травы прекрасно замаскированные, либо гоняются за мелкой рыбкой до тех пор, пока она не окажется в их пасти. А. то соберутся а стаи и предпримут настоящую облаву на мелочь атакуя ее со всех сторон Хищники заглатывают свою жертву, всегда с головы, предварительно лишив её подвижности сильным сжатием челюстей. Характер питания рыб зависит и от состава грунта дна водоема. На быстрых горных речках оно чаще всего каменистое, и рыб. добывающих корм в мягком грунте, здесь не найти. Лещ, линь, карась и некоторые другие рыбы обитают там, где дно илистое, и копаются в нем, выискивая личинок насекомых. червей и другие беспозвоночные организмы. Наличие ям, отмелей, подводных предметов, склонов улучшает условия обитания рыб, в таких местах они быстрее находят или встречают пищу, сносимую течением. В питании рыб имеются определенные закономерности, вызываемые сезонными и суточными изменениями окружающей среды и физиологическими особенностями самих рыб. К весне, когда талые воды, насыщенные кислородом, поступают в водоемы, пищевая активность многих рыб резко возрастает и начинается период преднерестового жора. Рыбы ищут более калорийную, малообъемную пищу, поскольку значительную часть их внутренностей занимают продукты размножения. Во время нереста большинство рыб перестают питаться. Недели через две начинается посленерестовый жор, во время которого рыбы стремятся быстрее восстановить затраченную на икромет энергию. Кормятся они преимущественно пищей животного происхождения, многие виды поедают выметанную другими икру, а иногда и личинок рыб. С вылетом насекомых у некоторых рыб происходят изменения в выборе пищи. Вначале они питаются личинками, а затем начинают охоту и за самими насекомыми. Особенно жаден их клев на бабочку поденку, в изобилии падающую в воду после своей короткой однодневной жизни. В такие дни ловить многих рыб на другую приманку бесполезно. Затихающий в летние месяцы клев некоторых рыб возобновляется с началом осени. Меняется состав их пищи, и даже многие мирные рыбы соблазняются мальками и некрупными живцами. Поздней осенью рыбы готовятся к зимовке, при этом одни из них, уже находясь в состоянии оцепенения, вообще прекращают питание, а другие не проявляют особой активности в поисках пищи и довольствуются тем, что оказывается у них под носом. Хищники же напротив в эту пору особенно активно охотятся Почти у всех рыб чётко выражен суточный ритм питания. В летнее время интенсивное питание начинается с рассветом и уменьшается, а то и прекращается часам к восьми-девяти. Активный клев на рассвете объясняется тем, что мирные рыбы, не имеющие желудка, переваривают пищу за 4-6 часов и к утру бывают голодными. Возбуждает аппетит быстрое насыщение воды кислородом в результате фотосинтеза растений. Кроме того, с рассветом покидают свои убежища придонные и донные организмы (беспозвоночные и ракообразные), не терпящие прямых лучей солнца. Они становятся легкой добычей рыб. Уменьшение пищевой активности днем объясняется тем, что увеличивается уровень солнечной радиации, отрицательно действующей на многих рыб. Поэтому в пасмурные дни хороший клев может наблюдаться ив полуденные часы. Когда солнце начинает o склоняться к горизонту, снижается уровень солнечной радиации и начинается фотосинтез растений, активность в питании рыб восстанавливается, хотя у некоторых она бывает слабее, чем на утренней заре. Заметим, что некоторые рыбы продолжают питаться и по ночам, даже более активно, чем днем, поскольку теряют осторожность в условиях плохой видимости. Все изложенное выше хорошо проверено практикой рыболовов.
--------------------------------------------------------------------------------
<назад
живут...многие с астматичекими и другими легочными заболеваниями(((
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
что это было????
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
про акул: не имеют жаберных крышек. У них жаберные щели , поэтому акулы должны непрерывно находиться в движении. Спят акула над истониками, бьющими из дна, чтобы вода протекала через жабры, сообщая им кислород...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
очень позновательно
такой глубокой инфы про рыбалку я еще нигде не читала
хры © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
хры © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
сорри - паралельно для мужниной дочки реферат пишу))) Вставилось случайно))
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
:-)))
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Locket © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
гы)))
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ты прям Пелевин
Моталка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
В школу пойдет возле дома - не в парке...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
у нас 2 школы как раз тоже в Лосином острове почти) Осталось здоровыми до школы дорасти)
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Я за третий вариант)) Мы сами переехали просто в более экологически чистый район Москвы и тем самым дорога занимает столько же до метро если или до третьего транспортного, а воздух реально чище, а раньше окна выходили на оживленную улицу и тоже все хуже и хуже становилось. Конечно, у нас все равно грязнее, чем в дальнем подмосковье, но тратить полжизни на дорогу - увольте(
Snezhinka © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Snezhinka © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
здесь пока финансовый вопрос
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
я осталась бы на прежнем месте, 5 часов в дороге это ужасно, а как представишь зимние сугробы и непнредвиденные обстоятельства типа ремонта дорог, аварий и т.п.... Если есть дача и ежедневные прогулки, можно жить. И очистители воздуха для помещений еще продаются...
Мышка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Мышка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
у меня все знакомые, которые вот так уехали в лучшую жизнь в подмосковье, сейчас хотят вернутся. за счёт уменьшения жилплощади опять меняться на москву. вначале пели про экологию и про хорошие квартиры, но дорога просто убивает...энтузиазма хватило на пару лет...
Shokolat'e © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
не знаю, я до сих пор пою)))
но в любом случае такие глобальные вопросы не на форуме решаются)
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
давно поёте?:)
Shokolat'e © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ща посчитаааааю))) четыре чтоль года
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
тоже петь хочу...
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну в жизни в области свои минусы, не только в добирании до работы выражающиеся
для моей психики они нормальны)))) а подруга вон воет, два году уже воет))
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
и прям при дороге 3-5 часов?
не, ну в любом случае круто что поёте. я б тоже с удовольствием пела, что у меня вокруг экология:)
Shokolat'e © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Shokolat'e © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мне не только экология нравится
ваще спокойнее
и квартира больше
и дом новый ну и т.д. и т.п.
5 часов это если на машине, своим ходом 1ч20мин-1ч40мин
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
МиндальКа © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
понятно, что не на форуме))) Интересно стало кто как приоритеты расставляет
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
дорога 3-5 часов??? нет, это точно ен варянт. внимание и время с ребёнком дороже экологии, если она покупается ценой таких долгих поездок.
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
рекорд был на той неделе 3 часа от дома до работы(((
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну вот смотри: на работе 9 часов, в дороге 6 часов. спать 8 часов. остается 1 час на взаимодействие с дитем и мужем. этого мало.
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
с мужем мы вместе весь день). Проблема с дитем.
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
так ить с дитем то вы будете только спать и по выходным видеться
Н@тк@ © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Н@тк@ © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я так не смогу....
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну час на дите - это ж катастрофически мало. Грейпфрут все точно сказала немного выше.
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
на кону не экология, а здоровье ребенка... я так поняла.
но 3-5 часов - это слишком долго...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я не уверена, что здоровье ребёнка прямо страдает от экологии того места, где они живут.
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Автор темы описала то место жительства - газовая камера...
Но, полагаю, что это не единственное место в Москве...Мой муж уже почти 2 года вспоминает, что, выйдя из здания аэропорта Шереметьево, прилетев из Штатов после 13 лет отсутствия в Москве,- получил первое сильнейшее впечатление - воздух пропитан выхлопными газами...
Причем он горожанин до мозга костей (на даче меня спрашивал,где те яблони, которые моя мама попросила его окопать))))...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я прочла это с щепоткой соли.
там везде почти так, мне кажется. но то, что рядом Лосиний осотров - должно помогать с очищением воздуха.
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
у них, видимо, транспортная магистраль под окнами проходит... Моя тетушка жила на Кутузовском проспекте... когда иногда ночевала у них, даже ребенком, у кого сон крепкий, плохо спала...
А как понять "прочла с щепоткой соли"? это алегория такая?
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
забыла, что в русском этого выразжения нету. принять - означает допустить, что были преувеличения
Sova © (27.09.2010 18:09)
Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09)
как я-то не догадалось, что это перевод... Я подумала: завтракаешь, еду солишь))))))
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я плохо сплю если мне жарко
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Мне тоже в прохладе крепче псится...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я тоже. А мужу наоборот - надо чтобы жарко. Мучаемся оба)
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
о,мы тоже жили на кутузовском, это жуть....
но мне мешал шум, а не загазованность
у нас было очень жарко дома, а открыть окно не реально, даже ночью там оживленное движение
Грейпфрут © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
я тоже про шум - спать мешал...жажк глубокой ночью
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
да, именно здоровье. У нас пока т.т.т. но я смотрю на соседских детей и всё это не радует совсем(
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Не стала бы переезжать, за 3-5 часов в дороге ежедневно вам обоим уже будет не до ребенка...
Считаю,что лучше проводить больше времени с ребенком, нежели он один будет дышать соснами...
Грейпфрут © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
+100000
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
+1
хрызя © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
хрызя © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
+1
Омара © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Омара © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Нет возможности поменять работу в небольшом радиусе относительно нового места жительства?
Я сторонник чистого воздуха для ребенка...
Мы сами в Москве жили на краю парка, перед домом дорога только для машин жильцов дома... Весной у нас пели соловьи, в прудах квакали лягушки, на месте бывшей деревни цвели сирень и яблони...зимой лыжи, катания на санках с горок...
Когда мы собирались съезжаться с родителями и в обмен шли две большие хорошие квартиры, мы могли выбирать что угодно: смотрели и на улице Горького несколько квартир и на Арбате и т.д.... Нигде не было такой экологии для ребенка, как в том месте,где мы жили... Но наш дом в двух остановках от метро, т.е. ездить на работу быстрее,чем на метро в центр невозможно...
Но 3-5 часов - это слишком...Надо искать компромиссный вариант...
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
в Москве смотрим варианты, но без ипотеки не получается...
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а обменять нынешнююю квартиру на в другом районе? Возможно, кто-то именно в Вашем раоне ищет,чтобы приблизиться к своей работе...
Если озадачить агентство по обмену? или,уж не знаю, как теперь в Москве это называют..
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а про очиститель воздуха не думали?
Helma © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Helma © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ставили когда он родился какие-то увлажнители и очистители, как-то не прижились...От увлажнителя все обои попадали и шумят оба...
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
под этот чум очень хорошо спится.
очиститель с фильтром очень рекомендую, если воздух загазован сильно.
Sova © (27.09.2010 18:09)
Прямая ссылка
Sova © (27.09.2010 18:09)
спасибо)
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Для меня лично - общение с детьми важнее воздуха. В парки ездим на машине, дома кондиционер и фильтры стоят и ионизатор воздуха. Есть варианты купить дом в деревне, но
Милочка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Милочка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
для меня не вариант ездить по 2 часа на работу.
(отправилось случайно)
Милочка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Милочка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
не знаю что выбрать
проветриватели поставьте с угольным фильтром
Моталка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Моталка © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
переезжать конечно, так как экология у вас дома плохая круглые сутки, я за чистоту дома ... к поездкам таким привыкнете скорее всего. Мы сами живем за городом и по нашим мерками далековато , но я уже очень привыкла каждый день по нескольку раз туда сюда колесить, зато как приятно утром открыть окно и почувствовать свежий морской воздух и услышать вместо моторов машин шум леса и волн ... для меня это главнее в жизни чем быть рядом с чем то ) А общение с детками по дороге тоже может быть, будете болше болтать и обсуждать что то в дороге )))
Lique © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Lique © (27.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мы то к поездкам привыкли, меня это не напрягает абсолютно) Только времени жалко. Деть то с нами ездить будет по-минимуму - он у нас тошнит в машине(((
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Об экологии. Мне невольно пришлось поставить эксперимент.
Мы уехали в Штаты, оставив свою квартиру, так, что в нее можно было вернуться в любое время и продолжать жить: все вещи, все предметы,- все осталось... Только продукты купить,- и живи...
Когда через 10 лет ехала в Москву, думала: приду домой, пыль сотру,- и будет у меня чистенько.
Подчеркиваю: в квартире никто не жил, окна закрыты, вода отключена,- никаких внешних влияний.
И вот вошла я в квартиру и обнаружила, что на всех- поверхностях, не пыль, а липкий слой... Это через микроскопическипе щели в окнах, черех вентиляцию налетела эколоргия -выхлопные газы, летучие нефтепродукты... Причем дом стоит на краю парка, проезжают только машины жильцов дома...С другой стороны проезжая часть на расстоянии за школьным стадионом и ряда домов за ним + 2 детские большие игровые площадки нашего дома...
Вот тогда я и поняла чем мы дышали...
Fantom © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
родители все равно будут всем этим дышать, даже в большей мере
а ребенок не будет только до школы, если в школу его будут возить, то опять тоже самое... ну разве что спать в более-менее чистом воздухе
Грейпфрут © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
они вроде о бижайшем подмосковье, а не о штатах
а хрень редьки не слаще, только постоянные пробки на въезде и выезде + лет через 5 там тоже об экологии можно будет забыть
хрызя © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
хрызя © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
а уж в пробках как экологично сидеть
Полосатая Люська © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
я тоже не о Штатах, а об жкологиии в жкологически чистом месте Москвы
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
жкология четко определяет наше экологическое состояние
но 5 часов в дороге - это... это 5 часов в дороге, сводит на нет все преимущества
Полосатая Люська © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
не тот что б хорошую экологию зачеркивает дальняя дорога... скорее с плохой экологией примиряет...
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Fantom © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
не о совсем ближайшем. 45 км от МКАДа
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
у меня у родителей дом у Филевского парка - у них воздух как в Подмосковье))) Но тоже вроде неоткуда, но дома пылища
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Для меня - воздух!!!
Ибо сама живу прямо на Ярославке((((((((((((((((
Вот сейчас будем переезжать, так у меня критерий выбора самый главный - чтобы окна не на дорогу((((((((((((( Даже самую тихую улицу не рассматриваю, только окна во двор и чтоб трассы рядом не было. Это первый вопрос, который задаю потенциальным продавцам, все остальное мне пофигу. Но я остаюсь в своем же городе...
rbcrbc © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
rbcrbc © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
а у нас прямо под окнами разворот на ярославке. Там постояннно пробка + водители сигналят гаишнику, чтобы он светофор им включил(((
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
5 часов в дороге это много (( Не стала бы переезжать. И где гарантия, что там воздух будет здоровее?
Кагги-Карр © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
там проверенное место (пока)
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
после 3-5 часов в дороге ежедневно никакого воздуха не захочется, лишь бы упасть в подушку(((((
Микроб © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
Микроб © (27.09.2010 19:09) Прямая ссылка
физически меня это совсем не утомляет, именно времени жалко
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
искала бы другие варианты
Белыч © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Белыч © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
Ни тот,ни другой вариант жилья не устроил бы.Не считаю удачной заменой,даже с учётом свежего воздуха-на сколько вот только лет он будет свежим?-жизнь с ежедневной дорогой в 3-5 часов...
искала бы третий вариант...
AkunaMatata © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
AkunaMatata © (27.09.2010 20:09) Прямая ссылка
ищем... третий вариант работать сильно больше (считай опять не видеть ребенка) и купить квартиру в хорошем месте в Москве
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Чистый воздух, если поменять работу ближе к дому.И дома быть часов в 18.00-18-30.С хорошей школой рядом,ну и всеми благами цивилизации.
А тратить 3-5 часов только на дорогу,это мученье для меня.Никогда бы не согласилась.
Пампушка © (27.09.2010 21:09) Прямая ссылка
Пампушка © (27.09.2010 21:09) Прямая ссылка
муж считает, что если мы нашу работу вывезем в область, то потеряем клиентов. Я не согласна, и наши конкуренты прекрасно сидят в Зеленограде и в Одинцово и не жжужат, и москвичи к ним мотаются. Но здесь я его не убежу(((
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
дорога может убить все
сегодня 3-5. а завтра может и 5-7...
ё (моё) © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
ё (моё) © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
зачем это нужно?
удобнее проводить больше времени на даче)
и без всяких разменов
и дорог)
В жутких розочках © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (27.09.2010 22:09) Прямая ссылка
ну вот он у нас с начала апреля и до завтра жил загородом. Я работала только по 3 дня в неделю, но это мало. А дома (на даче) мелочь сейчас не даёт мне работать категорически...
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Учитывая Московские реалии, то я бы не переезжала. Во-первых, пробки просто изматывают и если есть возможность их избежать - избегайте)). Во-вторых, ситуация с садами и школами в Москве лучше, а так же с прочей инфраструктурой. У нас есть друзья осознанно поменявший квартиру в Москве на дом в 15км от Москвы и , в итоге, в сад и школу детей возят в Москву))) И еще недавно рядом с их домом построили завод.... так что экология хорошая не факт что надолго).
Лимонка. © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Лимонка. © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
на данный момент там рядом хороший сад и школа откуда прямиком в МГУ и физтех поступают... Там только взрослым работать негде)))
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
kanik © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
я езжу по 3 ч в день, это удавиться, никому не пожелаю
Трусливый Лев © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (27.09.2010 23:09) Прямая ссылка
