Форум >  Архив "Школа мам" >  Июнь 2010 года >  Может, я не права...

Может, я не права...

Ситуация: У мужа есть сын (Иван) от первого брака 8 лет. У нас бывает два раза в неделю. У нас ребеноку 1,1 год (Саша). Старший относится к младшему как к пустому месту. Младший его любит. Меня, это, конечно, немного расстраивает, но я считаю, что старший имеет на это право. Он же не девочка. Может, когда Сашка начнет бегать-носится, то им станет интересно играть вместе. Я на это надеюсь. Вчера муж приехал со старшим домой. Сашка ринулся обниматься. Иван спрашивает папу "Можно мне пойти поигать на компьюторе?". Папа "Нет. Сначала поиграй с Сашкой". Тот обхватил Сашку, не глядя на него, три раза обнял-тиснул, сопровождая все это фальшивым "Сашенька, Сашенька, Сашенька". Потом отаустил и спросил "А теперь модно пойти поиграть на ком-ре?". Папа говорит "Нет, еще поиграй с Сашей". ... Тут я не выдержала и добавила "... если хочешь". Мелкий тут же был, ессно, брошен. Я потом мужу говорю: "Не заставляй его играть. От этого никому пользы не будет". Он мне: "Ничего, пусть привыкает-учится" - "Этим ты не поможешь. На этот спектакль смотреть противно". Он не нашел ничего умнее, чем сказать "Тебе на все смотреть противно!". Детсад. Потом попыталась ему еще раз втереть, что если хочешь научить, то садитесь ВТРОЕМ и играйте. В машинки, например. А заставлять не надо. Не знаю, понял ли он... А сейчас думаю, а может, я не права? Просто... мне Сашку жалко. Я бы не хотела, чтобы меня так "любили". И, кстати, ему это все "тисканье" как-то не очень понравилось.
Белыч © (11.06.2010 19:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Мне кажется вы абсолютно правы. Там ведь тоже ребёнок, всего 8 лет.
Ariela © (11.06.2010 19:06)
Прямая ссылка

старший - обычный ребенок для своего возраста, если он не живет с вами, он и не чувствует особой привязанности к сводному брату. Конечно, ему интереснее компьютер. Заставлять наверное не надо. Конечно, лучше бы папа организовал игру для обоих, но в связи с довольно большой разницей это не так просто...
МариКа © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

вы абсолютно правы. мужчны вообще не склонны к проявлению эмоций. но странно то,что не видя совсем маму старший первым делом просится поиграть в компьютер.вот это больше настораживает
ям © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

сорри,я поняла,что это ваш ребенок.. муж не прав
ям © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Права. Насильно мил не будешь. У старшего еще может быть что-то типа ревности к младшему, нужно очень чутко показать, что его любят независимо от его отношения к брату.
copoka © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

ревности нет ни капли. Как родидся Сашка муж стал этого бояться и буквально задаривает старшего. И все воемя, пока он у нас он занимается только им.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

откуда вы знаете, что у чужого вам ребенка в голове, чтобы утверждать, что ревности нет ни капли? подарки подарками, а улыбка папы младшему и старший уже расстроен
Грейпфрут © (12.06.2010 07:06)
Прямая ссылка

ты права абсолютно и муж не прав ещё и в том, что сын у него в гостях фактически с компом общается, ну что это за визит к отцу
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

да уж, вот это точно... визит к компьютеру))
Летунья © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Неее... Муж с ним играет (шахматы, карты, монополию), гуляет, в кино постоянно вдвоем ходят, и проч. Но вот ребенку интересны ТОЛЬКО компьютерные игры. Пробовали не давать играть вообще - заявляет "Хочу домой к маме. Отвези меня" - "Почему?"- "Там есть компьютор и Нинтендо" :(( Папе очень больно от этого. :((((
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

а если папе с обоими пацанами пойти погулять там в парк допустим?
Рыжик Днепр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Сашка почти не ходит, а старший парки не любит - только площадки где есть сверстники. А там Сашке делать нечего - солнце жарит :((
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

ну вот у меня племяш ему 9 лет, мы часто вместе ходим. малый в коляске сидит, а мы со старшим играем в числа, слова, общаемся, я ему рассказываю то чего он не знает. если идем на площадку, то я тоже могу с ребенком покататься на качели, пока старший бегает со сверстниками.
Рыжик Днепр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Ванька не любит "словестные" игры. Он говорит по русски плохо. А когда его поправляют не любит. Просто ходить тоже не любит :((( ... Любит сидеть дома и играть на компе. ВСЕ. :((((
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Белыч, значит, ему не предложили более интересного занятия
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

мы пробовали разные виды спорта, настольые игры и проч.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

не попали, значит я бы продолжала настаивать на уходе из дому у нас сын моих друже близких такой, он доме не встает из за компа. иони жалуются всегда на него только почему то когда мы их с собой в поездки берем, он в машину просится нашу, где ему муж расскайзвает про каждый камень, мимо которого мы едем. и он раскрыв рот слушает а когда он в машине с родителями, он от нинтендо голову не поднимает, они жалуются. а заинтересовать не могут
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

это не наш вариант. Мы ему почти НЕдаем играть в компю (уже что раз писала). Тащим гулять, в бассеин и проч. (влом все это писать) Просто... он такой какой есть. Не умеет нормально общаться со сверстниками, любит комиксы и комп. игры. :((( В школе при этом учится очень хорошо.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

так и этому не надоедает белыч, я не против тебыта, я за тебя его надо учить общаться, кроме родителей, еот никто не сделает
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

пытаемся учить. На мой взгляд ему мешает его эгоцентричность - он не может поставить себя на место другого. Не хочет понимать, что надо уметь уступать, соглашаться, слушать... Проводим беседы... Пример: сын подруги (ровестник) позвал его играть. Иван сказал "не хочу в ... играть, хочу в ...". В итоге остался один и потом жаловался, что с ним дети не игают.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

он маленький и явно у него не сахар в жизни
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

имхо, он просто избалованный. Ему покупают все, что он попросит и делают все, что он захочет. Сашке такой халявы не светит. Я не дам.
Белыч © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

имхо ты не очень имеешь право судить так
Келен © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

ну.. имею-не-имею, а сужу. Уж тут как есть. У меня есть свое мнение. Могу его не ошлашать, но оно есть. Я к нему хорошо отношусь (как никак с 3,5 знаю). Но с тех пор как у него появился любящий отчим (у отчима родительские комплексы: его вырастили бабушка с дедушкой и он считает, что детям нельзя ничего запрещать) парень портится на глазах. Сделать я НИЧЕГО не могу. Могу только дать совет мужу. Послушает или нет - еще тот вопрос. Я просто хочу, чтобы Сашка от этого всего не страдал. (И не хочу, чтобы он вырос таким же :(((( ОЧЕНЬ не хочу)
Белыч © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

ну я как бы немного по другому мыслю, елси честно.
Келен © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

"ребенок все время жертва"? В чем-то это так. Но, имхо, не в том, как ты мыслишь. Я считаю, что родители наносят ему непоправимый вред тем, что он получает все, что он хочет, не знает, что такое ответственность и обязанности, не умееи и не зочет строить отношения с реальными людьми и проч. Он слишком маленький, чтобы понимать, что ему хорошо, а что нет. Это за него должны решать родители. Я в понятие "родители" не вхожу. Мне это сразу дали понять. :(( Например, я за командные виды спорта. Они учат общению, жизни в коллективе. Футбол, например. А его отдали на карате и.. гольф. Второе он забросил, первое тянет через силу. ... Ну, и много всего такого же.
Белыч © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

нет, я как раз не считаю детей жертвами)) честно. я считаю что если папа хочет участвовать, и там нормальный отчим, то все можно обсуждать. и да, у вас проблема что ты не входишь в “родители”, ты не должна, по сути, но право слова с МУЖЕМ ты то имеешь? выбирать спорт должен ребёнок а не мама, жена папы и тд... короче) я считаю что есть некоторые вещи которые нелзья говорить ну тип абывшая моего мужа уродина, или его ребёнок от первого брака разбалованный)
Келен © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

ну... я озвучиваю то, что, в обзем-то все знают. Что он избалованный даже бывшая говорит. При этом он умный (по математике тесты на 98% сдал) и симпатичный мальчик. Бывшая тоже весьма приятная женщина (один недостаток - иногда не фильтрует то, что говорит). А Сашка у меня тоже избалованный :)) + скандалюга :))) Воспитываю как могу. Сказать мужу могу. И говорю. Иногда до ссор доходит, но потом я оказываюсь права и он подлизывается (например, я их троих к психологу детскому отправила - стало потом полегче). Со спортом. Ну если он не хочет ничего, то надо же пробовать разное.
Белыч © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ну так не обязательно ж на русском, пусть на англиском играют. все дети в таком возрасте любят комп и телик, мой племяш не исключение, но главное заинтересовать. вспомнила еще, любит очень кормить белочек в парке! они ручные, прямо на руки залазят и орешки берут, а малому тоже нравится, зверушки же
Рыжик Днепр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

1. нельзя. А то он русский вообще забросит. 2. зверье не инетересно.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

тем более надо больше с ним общаться, чтобы учился общаться на русском
Кагги-Карр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

1. ну можно ж чередовать? конечно, если его насилуют русским, он и протестует. 2. может просто не то зверье? обычно все таки детям интересно. мой племяш тоже в парк первый раз шел через не хочу, мол скучно, но по итогу потом убежал впереди меня с орешками белочек кормить
Рыжик Днепр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

сдается мне, что вы к нему предвзято относитесь
Грейпфрут © (12.06.2010 07:06)
Прямая ссылка

пусть идет гулять с ним играть в футбол, например
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Мой еще нормально не ходит.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

у меня совсем не ходит, только за 2 руки. еще очень нравится и племяшу и моему малому радиоуправляемая машинка, старший управляет, а малый на четвереньках за ней бегает, хохочут оба
Рыжик Днепр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

со старшим. он так будет с ним общаться а когда твой похьдет хорошо, иего пусть берут сейчас пусть закрепит традицию - пришёл к папе - пошли гонять в футбол через году туда ЗДОРОВО впишется младший
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка


видимо это его убежище, компьютер( может ыть травма от развода сильнее, чем ожидалось.. а мама там развод спокойно восприняла, с её стороны нет разговоров "бросил он нас, не нужны"? я бы ещё поняла, если бы ему у папы было неловко в новой семье (да и то пока не привык) и он убегал бы к компу, но мотив "отвезите меня домой к _компьютеру_" - совсем-совсем грустный(((
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Тююююю..... Я так и думала, что кто-нить это начнет. Родители развелись, когда ему было года 1,5. Он не знает того времени, когда мама и папа были вместе.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

тогда чёт совсем плохо дело получается ничего кроме компьютера у него нет а у мамы новый муж и ещё дети есть? там вообще благополучнор, она занимается этим ребёнком?
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

там есть отчим, который его тоже любит. Но он очень мягкий человек, который не может сказать "нет" :(( И разрешает ему ВСЕ. Плюс он целыми днями пропадает в школе и на продленке. Американской, ессно. А там как раз вот такие ценности. :((
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

ну просто дома надо другие занятия ему постоянно искать, не оставлять это на самотёк
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

я тоже не знаю того времени, тем не менее все мое детство меня сопровождала горечь этого происшествия не стоит думать, что ему пофиг
Грейпфрут © (12.06.2010 07:06)
Прямая ссылка

т.е. если бы у вас не было компа, то он бы к вам и не ходил
Кортни © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

ну, он бы ныл бы целый день, что ему скучно и он хочет в другой дом. Этот дом он тоже домом зовет.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

если вам самим комп не нужен, то уберите его нафиг пусть у него хоть какая-то альтернативная реальность появитс\я, альтернативная виртуальной! а то он весь там уже
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

муж - программист, я - дизайнер...
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

значит формируйте отношение к компу как к орудию труда а развлечения - из других областей
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

а как насчет занятия с Иваном реальной фотографией, сбором простейшего компьютера или электронного робота, созданием мультов с помощью того же компа - все лучше игр и комиксов?
Лама © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

я к тому же прихожу
Белыч © (11.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

дело не в том, что он постоянно за комп, откуда такой вывод? я из поста поняла, что ему интереснее все, что угодно, только не малыш, и в общем-то,это понятно
Грейпфрут © (12.06.2010 07:06)
Прямая ссылка

права, ребенку 8 он может банально не знать как обращаются с карапузами
хрызя © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Попробуй сама игру на четверых сообразить, хоть те же мыльные пузыри лопать на скорость! А ВТИРАЯ что-то мужу, надо быть готовым к аллергическим реакциям)))))))) мы все не любим, когда нам втирают без нашего на то согласия)))))
Летунья © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Когда ко мне приходят подруги с маленькими детьми, то я прошу своих детей развлечь малышей немного, чтобы мы могли пообщаться. Понятно, что удовольствия от этих игр нет, но это помощь. У вас ситуация другая, старший ребенок приходит в гости, и его надо развлекать. А он приходит для общения с отцом или поиграть на компьютер?
Кагги-Карр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Дети друзей с Сашкой играют. Он же как живая игруха выглядит :)) Девочки вообще затискивают. По второму вопросу написала ниже. Папа Ваню ОЧЕНЬ любит.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

игруха эта на 10минут, и то не для всех. Потом малыши становятся липучками, и старшим детям это уже не нравится
Кагги-Карр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

У меня есть друзья, у которых дочка 6 лет к нам постоянно рвется в гости по этой причине :)))
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Может причина в другом?
Кагги-Карр © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

+1! :))
Грейпфрут © (12.06.2010 07:06)
Прямая ссылка

смотря какие дети, некотры обожают быть солнцем в мире мелкого детеныша
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

я таких не встречала, обычно это посторонние дети, потому что они уйдут через час и забудут возню с малышами чтобы старшие любили младших с такой разницей, да еще и сводных....
Грейпфрут © (12.06.2010 07:06)
Прямая ссылка

имхо, муж, если ему важно чтобы старший играл с младшим, мог взять игру, и сесть с 2 играть. вы правы, мне 2 детей жалко
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Абсолютно права. А мужу нравится такое общение, что ребенок приходит к нему играть в компьютер? Странно, что ему не хочется заняться чем-то совместным. Было бы лучше, если бы вместе вчетвером что-то планировали на такие дни.
Кортни © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

права просто мужу наверное все это стоит доносить чуть мягче ну и надеяться особенно на дружбу двух братьев в такой ситуации и с такой разницей в возрасте тебе ПОКА не стоит
miaou © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Народ, муж ПРОТИВ постоянных игр в компьютер. ОН как раз сосстаршим играет занимется. (устала уже это каждому писать) Он - реально хороший отец.
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

ну вот я себя честно говоря отношу к интернет-ззависимым но знаешь даже я не предпочту комп, если у меня на выбор развлечений куча и ещё и компания к ним есть и все бьют копытом меня ждут если пацану реально скучно всё кроме компа, то это надо как-то корректировать тема с общения братьев уверенно съезжает на отлучение от компа, т к уж больно всё странно звучит
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

+1 я ОЧЕНЬ зависима, я даже не должна это тут обйяснять)()))) но как только мне предложат все что угодно но интересное - я ПОБЕГУ
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Боюсь, что это не реально Надо, чтобы обе семьи отлучали, а там не хотят. Им так удобнее - "Ребенк под ногами не мешается после работы". :(
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

реально вы разные семьи и у вас разные дома. в каждом - свои правила у меня ребёнок отлично знает что можно у бабушки (мамы её папы) а что можно у нас дома.
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

но опять же как интернет-зависимый скажу что чем дольше перерывы между сидениями в компе, тем меньше туда тянет но надо нишу обязательно заполнять, активно, т к сам он не откажется
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

моталк а ты бофрешься с этим? у меня реально ужасно
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

у меня сейчас уже намного лучше стало) хорошо действует просто вынужденный перерыв и следом (или на его фоне и далее) сразу же другие э.. хобби, скажем так мягко)
Моталка © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

Какие у тебя работают?
Белыч © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

хобби другие есть. (((
Келен © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

дети легко живут с радикально разными рпаивлами в двух домах, так что отучайте у себя. это не проблема. проблема как это сделать так, чтоб деть сма не понял, что его развернули
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

да уже почти сделали. Но он постоянно ноет.
Белыч © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

о компе ноет? можно мимо ушё ныть пропускать?
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

можно. Но он ставит это как "Хочу к маме". Папе больно. Терпит.
Белыч © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

“хочу к маме”... уфффф, манипулятор маленький. а чем он пытается сына занять?
Sova © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

а если он правда к маме хочет? почему манипулятор то?)))))))))))))))))))))))))))
Келен © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

потому, что, когда у них сломался комп, он хотел к нам. И потому, что когда его папа спрашивает почему он хочет к маме он отвечает "Потому, что там есть компьютер, Нинтендо и комиксы". Нинтендо и комиксы у нас дома "забанены".
Белыч © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ребёнка надо переучать. и все (((((((((((99
Келен © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Мы стараемся. Я создавала тему не про это. :))) У нас есть проблемы и мы над ними работаем. Психолог неплохо помог. Раньше ЕЩЕ ХУЖЕ было. Меня больше Сашка волнует. Он же понимает, когда к нему искренне и когда вот так. У него такие глазенки испуганные были.
Белыч © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

по теме - ну я сказала., имхо, твой муж должен не заставлять сына тискать младшего брата. а занимать его вместе с мелким
Келен © (11.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

не переучат они. 2 дня в неделю - что они смогут?
Sova © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

ну во первых, в своем доме - свои правила и два - Сов, с той семьёй можно пробовать договариваться
Келен © (11.06.2010 23:06)
Прямая ссылка

если погода хорошая, то гулять на площадку или бассеин (я дома с мелким), плохая или поздно - игры вдвоем (карты, монополия, шахматы, шашки, игры с фишками и кубиком и проч.), потом мультфильмы или веселые фильмы (типа "операции Ы") Вот хочу ему такой конструктор роботов на ДР подарить http://www.thinkgeek.com/geek-kids/c015/
Белыч © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

у вас не бассейна, где и ты бы с мелким могла побыть? с отсеком?
Sova © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

пока нет. На выходных попробуем в другой сьездить.
Белыч © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Старший хорошо плавает? сможет “учить” младшего? бризыч права, что надо как-то поставиуть старшего над младшим, как умельца и добродетеля, который будет делиться с мелким от щедрот своих
Sova © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

тогда вообще комп надо сделать несуществующим. если папа пытатеся еог птучить от компа, переключая его на Сашу - папа глупости делает.
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

права
ё (моё) © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

очень права
wittyskazka © (11.06.2010 20:06)
Прямая ссылка

что не заставляешь - ну разумно.. толку-то от таких принудиловок.. и наверное, нужно говорить не "поиграй с Сашей", а попросить Ивана с Сашей заняться чем-то конкретным.. типа "помоги построить башню из кубиков", "покажи, как ты здорово стоишь на голове и шевелишь ушами", "он ждал тебя, чтобы поиграть в мячик" и тыпы.. как-то и повысить для Ивана осознание значимости его прихода для брата, и уточнить, что делать..
breeze © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

+1000
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

Ты абсолютно права ИМХО..
kashtanchik © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

мужу скажи, что как 8-летка может играть с малышом, с которым он никогда не играл до этого? он и игр-то не знает нужных. поеотму ты абослютно права - надо и ещё, имхо, надо поощрять его заботиться о младшем брате, просить его делать то, что ребёнок умеет.
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

недописала в середине:-) надо учить его играть с мелким на своем личном примере.
Sova © (11.06.2010 21:06)
Прямая ссылка

ты права, что младшего старшему не навязываешь, это и с родными нельзя делать, тем более такая разница, что старшему просто неинтересно. А у старшего другие хобби есть кроме компа? Только не всякие ролики-бассейны, где побаловался 1,5 часа и забыл, а такие, о чем интересно все время узнавать, создавать что-то одному или вместе со взрослым
Лама © (11.06.2010 22:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору