| Форум > Архив "Школа мам" > Март 2010 года > за советом |
за советом
девочки, есть возможность отдать ребенка в еврейский садик. я не против, чтобы ребенок знал традиции, да и условия получше, а вот переживаю, чтоб не было сильного именно религиозного влияния, учитывачя что мы в православной традици больше воспитаны, если это можно так назвать ) как думаете? или я заморачиваюсь?
в раздумьях © (12.03.2010 11:03)
Прямая ссылка
потому что почти всегда это садики при сонагогах
вы же прекрасно знаете что Москва это не вся Россия, Украина и так далее
во всех остальных городах, кроме Питера и Москвы эти садики синагогальные на территории пост союза
и они спонсируются чаше всего организацией под названием
и я знаю как и почему туда стремятся отдать детей те кто отлично красят яйца на Пас-ху и делают кутйю нха Рождетсво
Келен © (12.03.2010 12:03)
Прямая ссылка
))
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))))))) какая вы прелесть))))))) как у вас вылазят все компкексы и неудовлетворенности)))))))))))))
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
вам так обидно, так обидно)) просто вот прет из вас ((( так тяжело жить? ну ничего, вы учитесь, начните работать, может, как-то что то получится и у вас.... не расстрявятесь, есть успешные примеры и среди ваших, ага
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
это как меня уговаривали-ругали, что я не вожу Пашку в воскресную школу в церковь - "при чем тут религия, дети там просто общаются"
Джейн Тлл © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
почитала обсуждение и поняла что ничего не поняла)
вы, родители и семья, вообще не евреи и не иудеи никаким боком? т е для вас это вообще не корни, не истоки, пусть даже на 1/8
или да и вы не пролтив привить исконные ( или очасти таковые)обычаи, но вопрос только в степени углубления в них?
Моталка © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
маразм гы))))))))))))))))))))))
да тут всю тему 90 проц объясняют что отдавать в этот садик не надо если нет желания действительно сереьзно вливаться в иудаизм а дама пишет что в конце концов мнения "пятьдесять на пятьдесят")))))))))))))))))))))хотя тут почти все против
Lia © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 11:03)
ну так если вы в православной, зачем вам это нужно?
Келен © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
я думаю надо узнать в садике насколько он именно еврейски-религиозный. сходить и так вот прям в лоб и спросить:)
Shokolat'e © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Shokolat'e © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
я думаю неплохо прививать обе культуры, если вы не ортодоксальных взглядов сами
Моталка © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Моталка © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Не стала бы отдавать православного ребенка в еврейский садик, про традиции можно и дома рассказать если для вас это очень важно
хрызя © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
хрызя © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
а вы уверены, что вас возьмут? они точно берут детей любых культур и национальностей?
Malnucha © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Malnucha © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
нет
они берут детей одной национальности
родители очень часто одают детей в такие садики потому что там услоовия хорошего частного садика
за цену обычного государственного
никаких пборов и тд
поэтому очень многие ушедшие из иудаизма или имеющие очень отдаленные корни на это идут
что является по моему очень некрасивым (
Келен © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
согласна. просто у меня племянник закончил еврейскую школу и учились там исключительно мальчики -евреи.
и главный критерий при отборе именно нациольнальность и вероисповедание. поэтому удивила информация о садике.
Malnucha © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Malnucha © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
так это же понятно
это нормлайное желание евр организаций сохранить нацию в условиях не знаю как на русском Галут, ну когда живут не на Родине
и это стоит бешенных денег, которые платят из пожертвований и так далее
ну есть много тех кто за годы в советском строе ассимилировался донельзя.
но тут извините - или или.
или креститесь или отдавайте детей в еврейские школы
Келен © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
я тоже считаю это очень правильным. никому не придет в голову отдавать в воскресную школу или сад под патронажем православного патриарха католиков или иудеев.
мне кажется, что тут еще и надо понимать, что ребенок попадет в не свойственную его окружению среду, и объяснить ты как родитель ему ничего не сможешь. как говориться нужно быть в теме.
Malnucha © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Malnucha © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
естественно
сейчас очень многие отдают, потому что у них национальное сознание сохранилось, но было очень размытым - есть 2 потерянных поколения, скажем так
но те кто не покрестился и тд - отдают очень часто, потому что жизнь идет, это в людях просыпается. кровь не вода, почти ничего никуда не делось
ну а кто выбрал другой путь - их личное дело, но сидеть одной попой на 2 стулйях за чужой счёт не красиво
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
просто многие не понимают что это такое
я тоже думала что это обычный сад с хорошим уходом за вменяемые деньги
но как я почитала их сайт с меню и расписанием занятий - это ж яснее ясного что неиудею туда зачем?)
Lia © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
а почему вы решили, что садик благотворительный?
еврейский садик в Москве (тапуз), который хвалят, платный.. и стоимость там очень немаленькая! примерно 800 долларов в месяц!
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
есть разные садики
те которые при синагоге (а в небольших городах есть только такие) стоят как государственные, то есть копейки
да, есть и дорогие. имеют право, или у вас есть сомнение в этом праве?)))))
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у меня сомнений нет.
просто вы сразу решили, что человек хочет отдать ребенка в садик, чтобы сэкономить.
некоторые отдают в такие садики (с нац. уклоном) просто потому, что там лучше условия и репутация. моя подруга отдала дочку в болгарский садик, потому что он лучший в районе. хъотя по цене - не дешевле чем другие коммерчески садики
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
потому что почти всегда это садики при сонагогах
вы же прекрасно знаете что Москва это не вся Россия, Украина и так далее
во всех остальных городах, кроме Питера и Москвы эти садики синагогальные на территории пост союза
и они спонсируются чаше всего организацией под названием Келен © (12.03.2010 12:03)
у нас он платный (хоть и спонсируется как я писала эсти лаудер)но цены там ниже чем в других частных садах поэтому и была эта мысль от которой отказались когда поняли что это не для нас
Lia © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
да
у нас четко сказали что берут только детей-евреев или с какими то корнями
если сильный религиозный уклон - я собственно считаю это нормальным абсолютно
а сад с хорошим уклоном можно и другой найти... это блажь
Lia © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
тьфу сад с хорошим уходом
Lia © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
а что некрасивого? это не ортодоксально-религиозный садик, а спонсируемый диаспорой именно для еврейских детей с целью создать нормальные условия , это то что мне заведующая сказала. а то что я могу быть действительно спокойна за соего ребенка, что на него там не будут кричать и скажем так уверенна в более семейной и свободной атмофере, а не сторем как у нас любят, это да. а если Вы намекаете на меркантилизм, то сама я училась в еврейском универе, платном ксати. но в таком возрасте уже влиять сложнее )
в раздумьях © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я не про вас поскольку я не знаю вашей ситуации, я не могу в принципе про вас рассуждать
кроме того что вы в посте написали что вы ближье к православию
а в принципе - да, это некрасиво - снимать крестик, ехать в шикарный еврейский летный лагерь, надевая кипу, потому что он бесплатный.
знаете ли... как человек, жертвующий на это деньги - я на такое не готова.
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
кстати
такие лагеря бесплтаные только в бывшем союзе
потому что там почти полностью было выжжено нац самосознание
во всех остальных странах это стоит безумнейших денег, как и школы и садики
даж еесли садики частично спонсируются организациями, родители все равно платят и платят немало
ну а лагеря и школы стоят огромных денег. ну и дети из небогатых семей получают помощь и спонсирование.
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
не всегда так... в канаде есть бесплатные лагеря летние для евреев (лето проводят в Израиле).. причем оплачивают детям и перелет, и питание, и проживание
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
гм))) по чиустой случайности наши довольно близкие друзья там живут
и платят бешенные деньги за то что их дети ездят в эти лагеря
бешенные.
американские и европейские семьи платят ещё дрооже
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
по чистой случайности у моего бывшего мужа там сын сейчас летит на песах из канады. и бесплатно!
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
значит он получил спонсирование или как талантливый ребёнок или как ребёнок из не богатой семьи и так далее
варянтов море
но такой помощи как получают дети из бывшего союза не получает никто
Ника, вы что то от меня хотите, да? второй день при чем)
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
идет обсуждение на форуме.
вы высказали свои мысли, другие участники форума - свои.
кто от кого что хочет?
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
))
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
по-человечески понимаю вас, но честно говоря рассчитывать на высокое национальное самосознание в постсоветах, где с национальной идентичностью у многих большие проблемы не приходится. и если в семье, как написала Луковичка, 3 религиозных течения, и если моя мать-еврейка вышла замуж за человека у которого мать русская, а отец татарин, а сама я за румына с польско-еврейскими корнями, кто будет мой ребенок? каждый решает для себя, и в поликультурности ничего плохого не вижу, просто правы девочки, то что меня и беспокоит - степень религиозности.
в раздумьях © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
конечно каждый решает сам для себя)
но вот эти садики основаны чтобы вернуть то самое нац сознание.
все эти садики имеют ту или иную степень религиозности
иначе бы они не сухсествовали отдельно
это изучение праздников, основных молитв, кстати, скоре евсего, в пятницу детей надо будет забрать в 2 или 3 часа дня - наступает шаббат.
это все должно быть _близко_ пусть ен на уровне понимания и соблюдения в семье родителей но на уровне не знаю как сказать... самоошушения.
поэтому если вам ближе православие - вас это все будет только раздражать.
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я не думаю, что в садике будут молитвы)))
скорее всего, могут быть традиции, отмечание нац. праздников и пр.
и если в вашем ребенке есть еврейская кровь, то почему он не может расширить кругозор и знать традиции?
одновременно с этим он же знает другие традиции..
я не вижу ничего криминального в таком садике.
а как раньше? детей дворян воспитывали и они знали французскую культуру, русскую и пр.
другое дело, если сад очень религиозен. наверное, это излишнее будет.
по любому, нужно узнать конкретнее, что за садик, что в нем и как .. и потом решать...
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
если вы про московский тапуз -то да,очень хороший садик. сама думала одно время туда отдать,но все же решила,что не надо,слишком было бы понамешано всего,тут со своими бы установками разобраться. а традиции там все равно прививаться будут, и слишком много станет вопросов когда-то - а почему у нас дома не так как надо,имхо.
Белка © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Белка © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
я не отдала
если ваш ребенок еврей - то это естественно
но если нет - зачем?
или я не поняла из какой вы страны и тд
у нас была такая мысль когда выбирали сад - тут в варшаве есть сад под патронажем эсти лаудер
тк его хвалили типа уход хороший и тд
но
-во первых и это есть естественно туда берут все же сначала детей-евреев им предпочтение
-и второе ОЧЕНЬ сильный религиозный уклон вплоть до еды и тд
поэтому эта блажь у нас прошла и отлично - после этого у нас был такой частный детсад что я лучше и не знаю
но если это вам надо по рождению или по религии это ж другое дело
Lia © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
когда стоял вопрос о выборе садика, то я как раз рассматривала именно такой садик. У меня о нем много хороших отзывов.
Про традиции - у нас в семье 3 религиозных течения сразу присуствуют, но они ни разу не ортодоксальные (скорее, для общего развития, если можно так сказать).
В общем, поддержу Моталку, если не ортодоксальный сад, то отдала бы.
Луковичка © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
Луковичка © (12.03.2010 11:03) Прямая ссылка
если тебе все равно в какой религии будут воспитывать
то почему не отдать?
но я как православная ессно не отдала бы
это логично по моему
у нас тож садик тип с национальным уклоном
у нас там ток русские хотя берут всех
ну как это будет смотрется
армянин в русском народном костюме и т.п.?
и религиозно тож
как это возможно вообще совместить с исламской семьей допустим?
В жутких розочках © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
В жутких розочках © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
просто думаю насколько вообще в этом возрасте повлиять на ребенка, если не прививать это последовательно в дальнейшем, а дпть право выбора, в садике так, в шокле по иному, может быть просто очередной опыт для ребенка
в раздумьях © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
я правда не понимаю зачем вам это нужно... честно
простите.
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
потому что вы смотрите с т.з. дающего, а я - берущего, вы говорите зачем они организованы, какова их цель, а я смотрю, что они дадаут конкретно моему ребенку (во всех смыслах)
в раздумьях © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
наверное
я хочу чтобы это давалось тем кого волнует не условия в садике
а нечто большее.
и мен странно что вы отказываетесь понимать зачем эти садики создаются и как там все будет
Келен © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
да я уже вобщем-то поняла для себя, просто сложилось неприятное ощущение, что вы боитесь что мой недостаточно-еврейский-ребенок займет чье-то место ) без обид )
в раздумьях © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
ммм... в определенном смысл е- да
и я этого не скрываю, потому что я не понимаю зачем вам это нужно. кроме вашей личной шкурной заинтересованности в получаении качетсва за копейки
Келен © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
вы уже переходите на личности - не самый уважаемый способ ведения дискуссий. впрочем если вас беспокоит именно это, спешу заверить, что никакого особого качества не наблюдается,разве что - надеюсь, чуть больше внимания и душевного тепла, да и в группах недобор, никто почему-то не стремится..
в раздумьях © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
вы мне сказали ваше мнение) а я его подтвердила абсолютно не стесняясь что да, мне не нравится сидение одной попой на двух стулйях
это нормально что у нас с вами разные мнения)
не стремятся и это хорошо))))) првада)
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
тогда, видимо, вам просто повезло, что у вас одна попа и один стул )
в раздумьях © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
очень, очень повезло) и не только в этом
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
а это типичная позиция евреев. они сами так любят получать халяву, но при этом бояться, что кто-то воспользуется этой халявой, кроме них...
почему-то когда кто-то уезжает из России в Израиль, к примеру, то мы не кричим, что они учились в наших школах, вузах бесплатно, а теперь будут использовать знания в другой стране...
но стоит сказать о том, что полуеврей (в данном случае роечь не идет о 100-процентно русском ребенке) будет пользоваться благами, все - сразу крики!
Ника © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))))))) какая вы прелесть))))))) как у вас вылазят все компкексы и неудовлетворенности)))))))))))))
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
они вылезают у вас, если про каждое обсуждение вы выдвигаете вопрос денег!
Ника © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
вам так обидно, так обидно)) просто вот прет из вас ((( так тяжело жить? ну ничего, вы учитесь, начните работать, может, как-то что то получится и у вас.... не расстрявятесь, есть успешные примеры и среди ваших, ага
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
вы всегда такая нервная, как будто вас каждый раз с утра не с той ноги подняли.
Ника © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
)))))) вы ещё что то мне хотите сказать перед тем как пойдете коров доить?)
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
В каком смысле ваших??? кого имеете в виду?
_kalinka_ © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
_kalinka_ © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Вы действительно считаете что евреи уезжают в Америку или Израиль потому что в ШСР нам было так хорошо?
Ariela © (12.03.2010 21:03) Прямая ссылка
Ariela © (12.03.2010 21:03) Прямая ссылка
ну а чего ты так сильно боишься если ты еврейка??
я чет не понимаю
я бы не боялась отдать ребенка в русский садик
с религиозным даж уклоном
че такого страшного?
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
а если ты еще и живешь там
то иудаизм эт огромный плюс
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
а у нас были армяне в русском садике. И выступали на утреннике в русских рубахах :)
Кагги-Карр © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
гыгы
а у нас на самом деле есть один грузин
он приходит в своем национальном костюме)))))
ну и танцует такое чет
русское типа народное....
гы
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
а как это с национальным уклоном?
Синильга © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Синильга © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
ну он не православный
но тама
вощем типа патриотизм
русские народные праздники
русские народные костюмы
экскурсии по местам русской славы
всякие там кремли
великие отечественные войны
Отче наш тоже учат
но перед едой не молятся
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
В жутких розочках © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
я бы не отдала, тк я совсем не религиозна и хочу воспитывать ребенка также
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
так узнайте про религиозное влияние. возможно, что это обычный садик. вот и все.
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Ника © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
он не может быть обычным хотя бы потому, что они отмечают совсем другие праздники и со своими обрядами и традициями
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
именно.
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
у наших друзей дочка ходила в такой садик и теперь пошла в еврейскую гимназию, у них очень много своих традиций и язык учат тоже с садика
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
ну так как бы это же оправданно для тех кому это важно и кто этого хочет
а отдавать отлько потому что это дешевле чем другой садик такоо же уровня
как минимум странно. не говоря про другие аспекты
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
конечно! но у нас это и недешево, потому что много персонала на небольшое количество детей и хорошее питание и тп
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
угу
всегда качество садика очень хорошее
а по сравнению с другими садиками такого уровня - как цена?
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
гы)об этом вся тема а вот почему то не верят...
Lia © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
это как меня уговаривали-ругали, что я не вожу Пашку в воскресную школу в церковь - "при чем тут религия, дети там просто общаются"
Джейн Тлл © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
)))
у нас на посл году садика (польский) было что то о религиозном воспитании но это было чисто по желанию то есть как доп занятие было
а во франц школе этого нет вообще...
Lia © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Моя знакомая отдала сына в еврейскую школу и забрала через полгода. Там очень много еврейских традиций. Например, нужно было носить шапочку
Кагги-Карр © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.03.2010 12:03) Прямая ссылка
почитала обсуждение и поняла что ничего не поняла)
вы, родители и семья, вообще не евреи и не иудеи никаким боком? т е для вас это вообще не корни, не истоки, пусть даже на 1/8
или да и вы не пролтив привить исконные ( или очасти таковые)обычаи, но вопрос только в степени углубления в них?
Моталка © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
у меня была возможность отдать в православный садик, там тоже и питание очень хорошее и педагоги и уход. Не отдала, потому что в семье у нас например не принято молиться перед едой или креститься, а в садике это делают. И мне было бы трудно ответить впоследствии на логичные вопросы ребенка "мама а почему ты не молишься". Это я элементарные примеры привела, на самом деле там все глубже.
И зачем вам это? только чтоб покормили вовремя что ли?
Синильга © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Синильга © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
спасибо всем за внимание и советы! где-то 50/50 если по статстике ) главное уловила, пойду еще раз с заведующей поговорю, может попрошу провести часть дня в садике
в раздумьях © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
у нас еврейские садики и школа тоже котируются, потому что это своеобразный знак качества:)))Не поняла, что вы имели в виду под религиозным влиянием, но это неотъемлимо связано с культурой по любому, и этого очень много в таких заведениях. Поэтому мне вообще непонятно, что русскому или татарину там делать?-)))
Dora_я © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
Dora_я © (12.03.2010 13:03) Прямая ссылка
если ни кто из родителей не врей, не иудейской веры, то просто ради хороших условий бы отдавать не стала, и не из высокоморальных принципов, к которым там призывают ниже :))) просто православному ребенку это не нужно, уних другие традиции, праздники, отношение ко многим вещам, часто разный менталитет. Если он потом захочет выбрать еврейский университет - это будет уже его осознанное решение и выбор, а касательно садика - получается вы ему искусственно насаждаете эту среду.
Но я так понимаю, вам все же хочется туда отдать :))
Опять-таки, садик садику рознь, если там просто руководство евреи, дети из еврейских семей и этим еврейское влияние ограничивается - это одно, а если там идет упор на традиции, отмечают религиозные праздники и т.п.- это другое. Вобщем я б хорошо подумала, надо ли вам такое влияние просто ради хороших условий в садике.
Bougainvillea © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Bougainvillea © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
да не возьмут ребёнка не от иудейских родителей))))))))))))))) давайте на этом остановимся и не будем даже дальше продолжать)))))))))))))))))))))
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
у нас хотят обязать, кстати, религиозные школы принимать детей из других вер
что меня безумно удивляет, если честно
я не понимаю желания родителей-мусульман отдать в католическую школу, хоть убейся)
Трусливый Лев © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
сделают все чтобы не принимать. и я всех пойму. да и не будт отдавать, у вас еврейские садики как и во всем мире не дешевые, эта проблема может быть только в россии, когда из за экономии хотят отдать в более высокое качетсво.
я тоже не понимаю зелание мусульман отдать в католическую школу
понимаю когда в обычную, и их освободят от каких то моментов религиозных
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
у нас в школе французской намешано!!!!!!!!!!!!!!!
по моему все вероисповедания
но это - светская школа!
поэтому без проблем)
Lia © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
так в светских школах пожалуйста, это вообще не вопрос
я именно про религиозные школы
потому что сначала отдают, а потом еще жалуются на дискриминацию, тчо ребенка-мусульманина "заставляют" посещать утреннюю мессу - ну не маразм??
Трусливый Лев © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
маразм гы))))))))))))))))))))))
да тут всю тему 90 проц объясняют что отдавать в этот садик не надо если нет желания действительно сереьзно вливаться в иудаизм а дама пишет что в конце концов мнения "пятьдесять на пятьдесят")))))))))))))))))))))хотя тут почти все против
Lia © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
маразм абсолютнейшихь
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
я иногда газеты читаю и диву даюсь, это из серии "нарочно не придумаешь")))
Трусливый Лев © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
я уже давно перестаю удивляться 2 вешам
1. трактовке толерантности как отказа от собственной самоидентификации и повышения знахимости религи, традиций и тд угнетаемых где то там народов
2. уверенности в том что мы все одинаковые и зачем вообще не основным народам желать себя сохранить и вся европа должан быть похожей и вообще весь мир должен быть похожим.
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
у нас не завставляют
да и утренней мессы у них нет
у них 3 мессы в год. в субботу утром. и их посещение - дело сугубол добровольное
может в других странах и иначе
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
о! вот этого не знала
это явно уже под давлением мусульманского населения было изменено тк изначально то католические школы задумывались таки с упором на религию
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
нашей школе больше 100 лет. и так было всегда в ней
да и в нашей деревне на всю деревню 2 мусульманина. один из которых в этой школе (правда без чадры, и ничем внешне не отличается)
а есть и некрещеные дети. почему нет
занятия типа "Закона боэьего" у них есть, но они не в форме молитв, а именно ознакомительные - о традищиях, о праздниках - и на них ходят все. а кто хочет глубже и с молитвами. те ходят на катехизис - а это отдельно от школы, это церковь организует
и это не только в нашей деревне так. у мужа ест ьподруга детства, африканка-мусульманка. ее привезли во францию в 6 летнем возрасте, и она училась в католической школе. точно такие е правила были как и сейчас. а это было лет 30 назад
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
а у вас именно католическая школа?
очень интересно я не знала...
у нас вообще нет ничего касающегося религии
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
да ,именно католическая
и она частная, не публик
а что касается утренних молитв, то наверное идет путаница с пансионами - раньше такое точно было, одна из кузин старших кристиана (ей сейчас 43 года) в таком была - вот там были и молитвы, и все прочее. и туда - да, только детей католиков брали
а в школе все же попрощще
у них вот на адвент была месса (очень красивая) и кажется на пасху будет
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
ясно)
вот тут по другому
а что касается еврейского садика - то там все не так
там действительно доступ ограничен и это правильно имхо
то есть не как у вас - просто хорошая репутация школы с некоторыми вкраплениями религиии
тут в польше по крайней мере этот сад - (ну и школа наверное потом не знаю)- очень сильно уделяют внимание религии и когда я например посмотрела блюда чем кормят детей - то это тоже ...например вообще не моя культура я бы не хотела так кормить детей - это надо действительно жить в этом это все оч серьезно
для нас это было на посмотреть тк знакомые посоветовали но мы тогда не представляли что это такое
когда выяснилось - поняли что не нужно ну никак абсолютно
у вас таки другое совсем
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
маразм
Sova © (12.03.2010 17:03) Прямая ссылка
Sova © (12.03.2010 17:03) Прямая ссылка
но и в католической школе бывают мусульманские дети, или просто НЕ католики. потому что часто эти школы более сильные по уровню знаний, и несправедливо лишать детей этих знаний только по религиозному принципу
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Kosh © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
угу
но лев вроде пишет что если уж отдал - то подчиняйся их правилам - мессы и тд)
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Lia © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
а можно вопрос? а как доказывают что ребенок еврей?
в СССР же не все в 5 графе писали еврей, кто-то был "русским", даже фамилии меняли на русский лад.
а сейчас так много смешаных браков, евреек с теми же украинцами. и национальность только по маме считают? или если и папа еврей тоже будет ребенок евреем считаться?
Рыжик Днепр © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (12.03.2010 14:03) Прямая ссылка
по маме.
доказывают принося свидетельство о рождении бабушки, мамы и так далее.
те кто писал русский - ну... каждый сам выбрал?
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
у меня просто подруга наполовину еврейка, вот мне интересно и стало как вообще.
а в свидетельстве о рождении мамы, бабушки разве национальность указывается? или просто по именам и фамилиям?
Рыжик Днепр © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
конечно
в советском союзе пидали
чтпбы потом было чем ткнуть
даже в журнале школьном писали.
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
аааааааа, понятно. спасибо за разъяснения.
сложно так.
Рыжик Днепр © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
)) почему сложно? это же делалось с очень понятной семйю ((( увы
но в итоге это хорошо, потому что помогает в ситуациях которые возникают - посольство, что то ещё
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
Келен © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
то есть все-таки шкурные интересы и вас одолели? )
в раздумьях © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
в раздумьях © (12.03.2010 15:03) Прямая ссылка
