Форум > Архив "Школа мам" > Февраль 2010 года > море для ребенка |
море для ребенка
коненчо же, основаная масса людей вывозят ребенка на море максимум на 2 недели (в отпсук). от этого есть толк, если рассуждать с точки зрения пользы для здоровья...
и кому кдавалось выезжать на больший срок? как?. меняеетесь поочередно с родственниками или как?
и вообще стоит ли устраивать лишние проблемы или не замарачиваться и вывезти ребенка на 2 недели и все.
Ника © (02.02.2010 14:02)
Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 14:02)
мы на 2 недели...Больше ни я, ни муж не выдержим))) А детю пока на море без нас будет хуже, чем с нами, но без моря))
kanik © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
kanik © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
на три и больше, не вижу проблемы,если только работа не тянет.
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
у нас на работе больше 2 недель подряд не дают
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
тогда не парить моск и ехать на две)))))
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ЕСЛИ ЭТИ 2 НЕДЕЛИ НА МОРЕ ВЫЗОВЕТ МАССУ ТРУДНОСТЕЙ И НАПРЯГОВ - Я БЫ ЗАБИЛА, ссори за капс
а тем более если дитю год-два, это когда он старше - то уже сам проситься и понимать начинает
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
с точки зрения здоровья на море наверняка полезнее, чем в москве холодной пасмурной осенью)))
но так как у нас есть только 2 недели на отдых, то вопроса о целесообразности более длительного пребывания даже не стоит)
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну у меня есть вариант отправить с бабушкой.
но! естетсвенно буду переживать, как там ребенок. и вот думаю - стоит ли или нет.
без моря ребенок на даче. тоже на воздухе, другое дело, что море считается полезным для здоровья
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а почему переживать как он с бабушкой? бабушка ответственная, часто сидит с ребенком?
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
переживать по поводу того, вдруг заболел ребьенок, а они в чужой стране. здесь все понятно - скорая и пр.
там - тоже все есть, но во-первых, не знаешь куда срочно звонить, другой язык и пр.
и при случае здесь я могу сразу приехать к ним, а в другую страну нет
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а если отправить их в хороший отель к нам на юг?
все те же самые условия, но немного дороже выйдет
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ой, наш юг вообще не хочу рассматривать. море грязное. экология плохая.
у нас знаклмая с ребенко м с года по загранке мотается и никаких проблем.. в 5 лет ребенок первый раз поезал на наш юг - рвота, понос... как объяснили врачи - вода плохая
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну вот видите - значит, и с вашим все в порядке будет за границей:)
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
я сама была 3 года назад в Анапе - понимаю о чем речь, но видела там отели типа Хилтон и т.п, заходили мы посмотреть как у них и что - я вам скажу не хуже чем в отелях турции точно - свой пляж офигенный, песочек как в рекламе баунти, номера и все-все все реально здорово, но ДОРОГО
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну если брать отели такоего уровня, то да... но только по цене это очень -очень дорого!
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
2 недели как 10 дней в Испании - примерно так
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну мед помощь есть везде
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну подобрать отель такой, чтобы был русскоязычный персонал, купить мед. страховку - обо всем этом можно заранее позаботиться:)
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну если ребёнок всё равно с бабушкой будет находиться (т.е. то на море, что на даче), и если бабушка в силах там всё орагнизовывать, то мне вариант море больше нравится
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
у вас же дочка уже не младенец, я бы смело отправила и радовалась, что есть такая возможность:)
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
у меня сын)))
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ой, я может, перепутала с кем-то:) Но ему больше 3 лет?
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
да) к лету 4 будет
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
понятно, что хорошо бы на все лето, но если нет возможности, то хотя бы 2 недели
думаем, как бы этим летом удлинить это время и каким образом и где
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
слушай, у вас какие варианты на следующий отпуск?
турцию-египет не хочется, остальное далеко, никак не придумаем ничё)
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
вот-вот, я тоже хочу послушать варианты)))
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
болгария
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
море грязное
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а там как? у меня какое-то что ль предубеждение к странам бывшего соцлагеря)))))) в плане сервиса)
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
не знаю, у меня приехали в том году две подруги - им понравилось
в позопрошлом ездил друг мужа с семьей, там такая жена придирчивая - тушите свет, тоже вроде все нормуль
сама не была
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
да сейчас все страны сервис подтянули.
я по хорватии могу сказать. когда ездила туда, тоже все говорят - совок и пр.
я брала отель по уровню, что и в других странах. но могу вам сказать, что в сравнении с той же италией было намного лучше.. и в плане питания, и в плане размеров номера.
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
совок
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
египет и прочие страны 3 мира раньше 3 лет не поеду, боюсь
Турция для деток неплоха ( я в ней первый раз и побывала только с ребенком, до этого не хотела)
европа - проблема питания для 2-летки, ну если в отеле жить, а не снимать что -то и готовить самим
советовали еще мне Грецию, не знаю
я хочу Испанию, континентальную, но не знаю
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Испанию точно вам не советую. даже в любом агентсве говорят, что испания хороша для летей постарше. а так - город и есть город. на любом курорте куча машин.
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
+10000 тоже слышала
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
я сама там была.
Коста дель Соль. так скажу - для молодежи супер. шумно, полно дискотек и пр. транспорт повсюду. но для маленького ребенка иное нужно. потише, почище воздух, а здесь кругом машины как в городе.
в Испании есть что посмотреть.. скажем, со школьником очень хорошо туда поехать
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ага, в Барселоне вообще как в сказке
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
+10000
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а я опять в Испанию хочу))))))) нам там хорошоооооо...
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
в турции мы там же были, где вы)) в принципе, всё хорошо, но что-то ещё хочется посмотреть, чего всё время туда ездить)
в испанию я хотела на тенерифе, но там то пляж общественный, то еда проблематично, а где и то и другое
а про Грецию что говорят?
эх, я хочу островааа)
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну посмотреть в 2 года не думаю, что прям можно все) экскурсионка наверное рано еще в года -то)
я была на тенерифе, ничего страшного в общественных пляжах нет они чистые, но каждый день платишь за шезлонг и зонтик (2 года назад 2 шезлонга и зонтик 10 евро).
питание нормальное было но я тогда его не рассматривала с очоки зрения ребенка, вообще в принципе детское место. но я там подыхала от головной боли, именно подыхала, ничего не помогало, так сильно у меня голва не болела никогла, я из душа выйти не могла ( на голову он мне лился, тогда было терпимо). поэтому тенерифе -не для меня) но там классно, машинку на прокат и поехали по острву рыбу есть)
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а вы считаете что это от тенерифе голова болела? может, просто совпало? там алважно-душно - почему?
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
нет, у меня никогда и нигде такого не было. это именно остров. это продолжалось дней 10 (акклимиатизация видимо), а посл 4 дня нормально, привыкла.каждый денеь с утра встаешь с головной болью ,потом она прогрессирует, а если на небе тучи (а там всегда облачно) -все, мозг просится наружу, стучит так, что в глазах темнеет.
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ужас!
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
почему же там всегда облачно???
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
вы меня просто заразили тенерифе.
единственно, что облачность смущает, раз она там часто. и то, что дальний перелет - для ребенка это тяжело
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
а переносы чартеров в Турцию с лихвой искупают длинный перелёт в моём понимании...
Летунья © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
я не летаю чартерами с ребенком!
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
мы были в октябре. там же обычно не палящее солнце, а как бы дымка что ли. когда мы были, часто были тучи, но обычно под вечер, но дождя не было)
Кошатница © (02.02.2010 17:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 17:02) Прямая ссылка
а можно циновочку прикупить за 5 евро и не париться с шезлонгами)))
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
так хватит))) я вас читаю и завидки берут!
у меня у мужа в этом году летом может не быть отпуска, а одна не полечу с дитем! (((
быстро закрыли тему и глянули в окошко
или лимон съешьте))
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
))) фигу)))
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а почему одна не поедите? для реьенка море полезно. ну пробудет ваш муж 2 недели без вас, не умрет
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
я не о муже забочусь, а о себе))
я с моим ребенком там повешусь одна, не отдых будет - а дурдом, так что нафик-нафик
если бы еще с подругой какой, но подходящих нету
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а-а-а.. ну тогда понимаю вас.
хотя.. знаете, можно по инету поискать мамашку. или там подружиться, кто с детем маленьким
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
не, я на такие рисковые вещи не гожусь(
уж лучше лететь одной, чем с малознакомым человеком и его закидонами
вот маму попробую еще поуговаривать, но она плохо переносит жару
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Пчёла © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
так вы ж не в один номер едите.
но, коненчо, лучший вариант - мама. на море жаране так чувствуется как в том же городе
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
можно и зонт свой таскать, было б желание) я не люблю на земле лежать) мне б повыше, да чтоб в песке не пачкаться))))
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
на коста-браве не пачкающийся песок)))
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
была я в испании. в принципе неплохо. но вот с развлечениями в отелях напряг конечно.
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
их там почти нет)))))))
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну только если в парк развлечений ездить. но это не с мелочью.
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кош, Тенерифе апартаменты - и суперрррррррр)))))
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
из москвы далековато лететь? да? часов 6-8?
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ага, больше 6 точнор, но и меньше 8 точно, не помню
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
ну это далековато.. я сама больше 4 часов уже устаю))) а с ребенком вообще напряг долго лететь
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
маладца, ровно посередине, 7 часов лёту...
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Надь, подыхаю я на Тенерифе
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а почему?
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
предполагаю, что вулканическая порода так себя проявляет
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
да уж.
вот так приедешь и будешь маяться
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
не маяться, подыхать в прямом смысле этого слова
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а ребёнок?)))))))) а лемуррры? а попугаааааааааааааи? А кактусы, в конце концов)))))) да я про тебя помню,поэтому и сказала)))))
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а что лемуры и попугаи там по улицм бегают?)))
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
там парки обалденные, и место чудесное,очень мягкий климат.
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а зелени много?
а если брать апартаменты много магазинов, где можно купить мясо, овощи?
экологически чисто?
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
форум есть великолепный по Канарам, где-то на арона-тур, надо поискать, ссылка у меня жила... чичас...
Там великолепно, я не шучу. И с продуктами всё нормально,Испания, только даже почище)))))
Летунья © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
нашла адрес форума))) http://forum.gotenerife.ru/
Летунья © (02.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 18:02) Прямая ссылка
ну да, там Лора парк, ДА! но я не могу. а лемуры -это прага еще, и их зоопарк) он лучше все же)
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
что ты про меня помнишь? не совсем поняла
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
да мы говорили с тобой уже о Канарах, ты жаловалась про боли. Сорри, если неясно как-то подала темку!
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Летунья © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
я бы на лето смотрела хорватию или грецию
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а грецию лучше отсрова или континет?
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
на островах говорят лучше. у меня знакомые на родосе и на крите были
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а где больше понравлось? вообще крит лысыват очень)))
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
на родосе сказали пляжи лучше
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
На корфу меня посылают :)) но покана черногорию склоняюсь
Их © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Их © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
На Корфу отлично. Были в том году
хорошо © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
хорошо © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
мы на Крите были во второй половине сентября.. отлично )) кстати, фотка на моей ЛС, оттуда
Симба © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Симба © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
а на осень?) вторая половина сентября-октябрь
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
вода теплая, а выходишь из моря - уже прохладно
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
с этим сложнее в европах уже неустойчивая погода.
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
на осень -континентальная европа пролетает, только опять же Канары, не знаю, как насчет италии островной
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Крит. Еще достаточно тепло.
Крит © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Крит © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Если бы бабушки согласились подменить с ребенком от 3 лет и старше - отправила бы на подольше. Конечно, чем дольше ребенок живет у моря, тем пользы больше, особенно если с городом сравнивать.
Но у нас только так и есть - стандартные две недели, ну максимум три:(
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
Соланж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
мы планируем в этом году 3 недели.
снеж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
снеж © (02.02.2010 15:02) Прямая ссылка
офф: можно в вашу тему? мы хотим с Дашкой поехать в сентябре-октябре на море, ей к тому времени будет 1,2. Какой курорт советуете? Очень хочется в Тай, но для ребенка, наверно, сложновато. Поэтому пока смотрю на Турцию
Нева © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Нева © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
знаете, сложно советовать, у всех разные требования.
у меня в таком возрасте были б такие требования
чтобы недолгий перелт
мягкий климат
хорошее детское питание
хороший уровень медицины, если что (знаете, ведь у малышей и отравление бывает при смене воды, еды).
на ваш период я бы рассматривалаи грецию, израиль
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
у меня аналогичные требования (с ребенком). Об Израиле у меня смутные представления как об отдыхе с детьми, а Греция - интересно. Но там нет анимации детской. Все советуют Турцию, но в октябре там, наверно, уже холодно?
Нева © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Нева © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
я не очень понимаю, какая анимация нужна ребенку вашего возраста?
просто найти компанию детей можно на любом курорте - многие с детьми.
а что за анимация вам нужна? чтобы утраивали для лдетей пляски, рисование, конкурсы.. по мне, так это нужно ребенку в 3-4 года, а не раньше
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
Ника © (02.02.2010 16:02) Прямая ссылка
не, мы были первые 2 недели октября в турции.отлично. а анимация вам не нужна ещё будет.
Shokolat'e © (02.02.2010 18:02) Прямая ссылка
Shokolat'e © (02.02.2010 18:02) Прямая ссылка