| Форум > Архив "Школа мам" > Февраль 2009 года > Рассуждения про аллеригию |
Рассуждения про аллеригию
Вчера были у аллероголога, у нас 3 месяца красные и шершавые щеки, которые не проходят никак и с питанием я не могу это связвть, т.е. с конкретным продуктом.
Врач сказала, что это атопический дерматит из-за незрелости кишечника и т.п. Типа само пройдет, и всю еду сказала вводить (ну кроме сильных аллергенов). Я от этого стопоре. С одной стороны врач профи, а с другой у многих детишек такого нет, и если не бороться с этим дерматитом, боюсь так и останется аллергиком на всю жизнь.
Уипа © (26.02.2009 14:02)
Прямая ссылка
Мне сказали не давать ничего, только бепантеном мазать для смегчения. А щеки у нас аткие без перерыва уже 3 месяца, то хуже, то лучше но чистыми не становились ( Вот красномордость.
Уипа © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 14:02)
знаешь, у моей бывает пылают щеки и становится шершавой кожа на зубы. уже перепробовала отменять-вводить продукты и вот к такому выводу пришла... нам полегчало после недельного приема тавегила и угля. но даю из продуктов все что положено
Н@тк@ © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Мне сказали не давать ничего, только бепантеном мазать для смегчения. А щеки у нас аткие без перерыва уже 3 месяца, то хуже, то лучше но чистыми не становились ( Вот красномордость.
Уипа © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
тоже мажу бепантеном и энтеросгель купила, но пока не давала.
Лимонка. © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Лимонка. © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
симпатюля! нам помогает бороплюс
Н@тк@ © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
А какой боро они ж там разные? У меня фиолетовый есть, как раз из Индии привозила.
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
фиолетовый нам не подошел, а вот зеленый самое то
Н@тк@ © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
нам и зеленый,и фиолетовый подошел
Tatusik © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Tatusik © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
ну вот,и у нас такие же щеки были,один в один,иногда ещё более красными становились.
А сынулька у тебя красавец!!!
Tatusik © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Tatusik © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Спасибо, у нас тоже краснее становятся. Вот сейчас зубы полезли, так заалели.
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
какой сладкий малыш!
Келен © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Спасиб )
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
это ж разве красные?
Sova © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Sova © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
У нас периодами краснеют щеки. Я тоже не могу никак связать это с едой. Сажала на диету, убрав все возможные аллергены - все равно не могу понять на что. В общем успокоилась и не даю просто пока яйца, рыбу, и молоко.
Лимонка. © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Лимонка. © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Вот мне так же сказали. Но все как-то тревожно.
Уипа © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
у нас был противоположенный визит в аллергологу - нам прописали просто кучу лекарств, включая гормональную мазь. Но потом мы с педиатром подумали и успокоились.
Вообще иногда думаю, что аллергия может быть не на зеленые яблоки (например) вообще, а на конкретное, неизвестно чем политое яблоко :(
Лимонка. © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Лимонка. © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
во во
Н@тк@ © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Н@тк@ © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ага, в том -то и подвох определения аллергена
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нам год и 4, и тоже иногда аллергия проскакивает Не могу понять на что, исключать продукты не могу, мы же не груднички, что ест то ест.. грешу также на воду, так как здесь вода жуткая, у самой все руки шершавые. ну и на что то из еды.. вообщем не даю никаких таблеток, только мажу мустелой и а-дермо, если сильные шершавки то немного элиделом. проходит, пока новая не выскочит. Но эта аллергия ее не беспокоит.. только меня.
nadek © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
а я исключила всё аллергенное в свое время и это не помогло!!!А сейчас малому 3 месяца и тоже выскакивает порой,потом проходит через пару дней,а мы на ИВ))
Tatusik © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Tatusik © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Не станет аллергиком,у нас такое было до 1,6 лет,потом как отрубило,просто щёки стали нормальными и всё.
Tatusik © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Tatusik © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
есть такое понятие как аллергический марш, но если не наследственное, то конечно вряд ли.
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нет,ну если наследственное,то я не спорю,всё может быть,но тут я так поняла другое
Tatusik © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Tatusik © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я бы сдала анализ на аллергены
мы сдали в 4 мес - у нас была страшная аллергия на молочный белок. жесткая диета и к полуторагодам практически прошло
молочная аллергия очень опасная штука имхо. если вовремя не откорректировать, можно всю жизнь страдать
Locket © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Locket © (26.02.2009 14:02) Прямая ссылка
говорят раньше 3 лет нет смысла на аллергены сдавать.
вот я вообще не могу понять на что, на какой продукт. В детстве тоже был типа диатезика, все само проходило. Один раз только настоящая аллерегия была ( и лицо и пальчики опухали), когда пришлось даже скорую с уколом супрастина вызывать. Но там на первое настоящее ( не из банок) мясо было. а вот теперь на что у нас непонятно(.
nadek © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
это вроде другие аллергены?!
аллергию на молочный белок вроде по другому проверяют, это же лактазная недостаточность? хотя могу ошибаться
я бы на нее проверила
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну это да малышам , можно сразу определить лактозную недостаточность..а вот старшим деткам как нам.. у нас явно не на молоко.
nadek © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да, на молоко сразу при рождении, либо есть реакция, либо нет
это кстати могут быть и не пищевые аллергены, а шерсть, пыль, клещи домашние и тд
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у нас нет животных, на пыль не похоже.. вроде убираемся.. а потом если бы на пыль то постоянно было бы. значит именно на какой то продукт
nadek © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
у меня у самой на пыль, ни фига она не постоянно, вылезает периодически в зависимости от других сопутствующих факторов, никогда точно не знаешь когда вылезет, а когда нет
miaou © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
да мы вроде с мужем не аллергики.. эх все таки позвоню я в центр специальный и узнаю, может после года уже можно сдавать и будет продуктивен анализ на аллергены. Мы еще от глистов лечимся(( говорят они могут давать такую реакцию аллергенную... просто вот думаю если ребенка не беспокоит эта аллергия, шершавки красные локализованные и все.. то может пусть с ней живет без всяких фенистилов.. понятно когда аллергия в сильной форме по всему телу , чешется или раздуваются части тела.. то это да. лечить надо..
nadek © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ой, тогда сначала глисты вылечите, а уж потом за аллергию беритесь, говорят глисты могут давать такую реакцию
фенистилов по любому не надо, но я бы все-таки выяснила на что аллергия, может быть не сейчас, попозже, чтоб все-таки было более информативно
miaou © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
так и сделаем.. вот правда лечимся. а все находят ий яйца и все тут((. а потом уж и на аллергены сдадим!
nadek © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
лактозная недостаточность и аллергия на млолчный белок это не одно и то же. от аллергии и умереть можно, в отличие от лактозной недостаточности
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
диатез это и есть аллергия, сейчас просто не применяют термин
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у нас тоже говорят, что до года не делают, я настояла. но у нас был ужас ужасный
а не "типа диатезика"
Locket © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Locket © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а у нас говорят , что до трех неинформативный.. я бы сделала на аллергены..а то самой интересно на что у нее.
nadek © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
nadek © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
1. надо сначала аллергию вылечить, а потом продукты новые вводить... любые! это правила ввода прикорма
2. при таких щеках, даже прививки делать нельзя, вы это знаете? или делать на фоне антигистаминных препаратов
3. сходите к нормальному аллергологу
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
1. аллергию не всегда можно вылечить. в некотрых случаях она уходит тоько со времнем, так что нереально , к примеру, прикорм начинать в год, не так ли?
2. опять же дело в сроках и степени аллергии
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
надо искать причину аллергии, всеми способами, красные и шершавые щеки - этого достаточно, ИМХО
у нас тоже был атопический дерматит, прошел к полугоду ребенкиных
пытались сдать кровь на IgE, только врач вену не смог найти
а потом аллергия сама прошла... но до сих пор может выскачить на опред продукты
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не все так просто. я знаю, что у нас на белок (иначе не бывает), едим гидролизат, лучше , но не уходит. я же не могу его оставить без смеси. это хорошо, когда аллергия на яблоки, не ешь и вперед.
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а ГВ не удалось сохранить? вроде при это лактозу принимают?
я вообще-то не сильна в этом, просто интересно
Маргареткин © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
у нас не было лактозной недостаточности
у нас началось на ГВ, и строжайшая диета дала 0-вой результат, молоко к тому же сильно убавилось, и мы ушли на гидролизат, на котором она стала утихать, но до полного утихания еще далековато
Кошатница © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
чего только не бывает
я пробовала этот гидролизат... меня чуть не стошнило... а ребенка вырвало фонтаном... после чего пытались ГВ восстановить с диетой
Маргареткин © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
ну да, он не фонтан на вкус, но мой привык, потому что начал его есть еще в неособо вменемом возорасте, в месяца 4 примерно
Кошатница © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
у меня в 1 месяц бе сказал... я больше не лезла
но у нас наладилось все
проблема была в том, что я суши с васаби натрескалась (при ГВ)
Маргареткин © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Маргареткин © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
есть растительные смеси и молочные для аллергиков, в которых белок расщеплён
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
+1000
Bougainvillea © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
а у вас дисбак вроде был, вы его вылечили?
miaou © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Был, вылечили.
Уипа © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
и по анализам все ок? просто бактерии могли и не прижиться как следует
а вам ферменты при лечении дисбака не назначали?
miaou © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Креон пили немного. Давно не сдавали, месяцев с 5-6, как животик перестал беспокоить.
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
мое сугубо имхо - действительно может быть незрелый ЖКТ, но этому реально можно помочь ферментами, надо поискать гастроэнтеролога внятного
или может быть действительно на что-то аллергия, хоть на ту же пыль или даже на холод, но это выявлять только анализом, который зараза очень дорогой, малопоказательный и из вены..
чем бы спокойно попоила ребенка - так это сорбентом типа Энтеросгеля, но с ним тоже есть проблема - может запор
miaou © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
а разве из вены показательный анализ? У нас на кучу пищевых аллергенов 5 тыщ стоит, можно позволить себе.
Но сначала, пожалуй, сдадим на дисбак и к гастроэнтерологу сходим. Есть хорошие близко )
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
принято считать что до года они не показательны как раз из-за незрелости ЖКТ, то ведь аллергия может на что угодно, не только на пищу
5 тысяч это нормально, я в инвитро смотрела максимально полный (там 90 аллергенов) - очень дорого, ну то есть если надо заплатишь конечно, но до года наверное это и правда бессмысленно
у меня у племяшки нашли аллергию на животных, даже рыб велели убрать из дома, а к кошкам даже на улице близко не подходить
miaou © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
у вас вероятнее всего не пищивая аллергия
Sova © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Sova © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
на мой взгляд не верный это подход, ты правильно рассуждаешь, если не лечить можно и в аллергиком стать. Главное - это найти причину и устранить, лекарства пьете? Если кишечник5 не зрелый, значит надо ему помогать препаратами.
упсик © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
упсик © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да, вот этого заявления аллерголога я тоже не поняла, раз не хватает ферментов - так их надо попить, имхо, а не напрягать ЖКТ
только это конечно не к аллергологу надо, а к гастроэнтерологу
miaou © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
miaou © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
согласна, с рез-тами анализа на дисбак к гастроэнтерологу идти
упсик © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
упсик © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
мы вводили и пили бактерии, зиртек (2 ндели). постепенно все прошло и щеки загляденье :)
Их © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Их © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
для начала надо сдать аллергопробы чтобы знать что вводить
но то что вы до сих пор едите молоко это сильно
Келен © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Зато (ттт) не болеет, когда весь дом лежал )
Аллергопробы не делают таким мелким, врач сказала, что там все очень быстро меняется.
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Алергопробы назначают после трех лет. Только непереносимость белка молока делают
Еффа © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Еффа © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
в год уже делают. я до 10 мес. в основном давала только грудное молоко, т.к. реакция была на _всё_.
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
здесь у знакомой ребенка то же самое, ваш ровесник, сильная экзема по всему тепу - сказали, само пройдет с возрастом
только сегодня с ней говорила про это
Трусливый Лев © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у вас это не лечат вообще? не пытаются? хотя и не лечится это по большому счету
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
конкретно ей вот так сказали, что должно с возрастом пройти
а так кремом каким-то спец мажет
у нас напирают на профилактику аллергии - например, вводить прикорм не раньше 6 мес считается ОЧЕНЬ действенной профилактикой
Трусливый Лев © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
это да. одна из мер.
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вообще сложно так с этой аллергией
мне кажется, что у Ани на иогурт детский - теперь вопрос, вводить ли с года молоко. Но сыр-то она нормально ест...
Трусливый Лев © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
кисломолочные продукты гораздо менее аллергичны, чем молоко.
попробуешь чуть-чуть, посмотришь реакцию.
в йогурте может добавки какие? почитай состав
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кошатница © (26.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я бы не стала. пусть пока смесь попьёт, на молоко у многих аллергия
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
мне тоже все врачи сказали, что с возрастом _может_ пройти, и что ничего не сделаешь. хорошо, что я не сдалась и продолжила выяснять, а то он бы до сих пор мучался от ужасного зуда. :(
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
Но на дисбак все-таки пойду сдам, благо под боком нии.
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2009 16:02) Прямая ссылка
не информативный это анализ, не нужно. мой ребенок очень страдал от АД. Сейчас стало постепенно проходить ему 2 и 4мес.
Vishel © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Vishel © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Не останется, врач прав, имхо.
Юная Злая Реальность © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Юная Злая Реальность © (26.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Ты знаешь, я с этим борюсь уже.... ээээ.... не знаю сколько времени, толку никакого, это действительно атопия, дети ее "перерастают". Если других проявлений нет, то я бы не парилась
Bougainvillea © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Bougainvillea © (26.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ну, незрелость кишечника же точно ребёнок перерастет. бороться будехсь с втеряными мельницами. зачем надо себе проблемы придумывать?
детей вообще надо лечить по минимуму. тем более, что кожа только на щеках шелушится. и енянсо, как лечение ейчас скажется на развитии ребёнка в целом. дело тонкое.
а ещё у нас были шершавые щеки от холода. Я мазала щеки жирным кремом и порядок.
Sova © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Sova © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а чем-то щечки мазали?
Yu (Yusha) © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Yu (Yusha) © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Я с первым ребенком мучалась так. Тоже махнули рукой. К году прошло.
Еффа © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Еффа © (26.02.2009 19:02) Прямая ссылка
у нас с морозами такие щеки стали
и на холод тоже бывает реакция
Бася © (26.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Бася © (26.02.2009 20:02) Прямая ссылка
У нас (год и месяц) не только красные щеки были шершавыми, но и почти все тело. Пока не обратились к педиатру, который нам назначил анализ на дисбак, копрограмму и кровь общую. Аллергия в крови обнаружена была (повышены эозинфилы до 7) и наличие дисбака. Лечение - курс креона для улучшения пищеварения, энтеросгель для выведения аллергенов и нормофлорины Л и Б утром и вечером для улучшения флоры кишечника. Через неделю лечения мы увидели результаты - пятна и шершавость таяла на глазах. Теперь кушаем все, от чего раньше отказывались, не придерживаемся спецдиет. Вот так.. все это лечится. Только нужно обратиться к правильному врачу. Удачи!!!
Симба © (26.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Симба © (26.02.2009 21:02) Прямая ссылка
я сделала диссертацию уже по атопическому дерматиту и аллергиям. во-первых, нужно сделать кожные тесты, на что аллергия. у нас выявили на молочный белок, яйца и кунжут. это те вещи, которые ему нельзя ни в коем случае ни в каких количествах, даже запрещён контакт с кожей. но аллерголог сказал воздерживаться также от рыбы, всех орехов, и фруктов, кроме бананов, яблок и груш, до 2 лет как минимум.
но тем не менее атопический дерматит от этого не проходит, эти меры нужны для того, чтобы предотвратить острую аллергическую реакцию.
ребёнок мучался ужасно, он расчёсывал себе до кровавых ран. я потратила кучу времени и денег, чтобы авлечить его, все только пожимали плечами и выписывали мази с гормонами, от которых становилось чуть лучше в процессе применения, но после отмены становилось ещё хуже во много раз! и так мы мучались, пока я не нашла очень хорошую мазь, полностью растительную, от которой у него прошло всё полностью и без следа!!!!! я тут же посоветовала её многим знакомым, у которых была эта проблема, и им она тоже помогла.
у вас такую не продают, она делается в Израиле, и продаётся в очень ограниченном количестве мест, про неё мало кто знает.
скажи, у него щечки просто красные, или и зуд тоже есть?
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
СмороДинка © (26.02.2009 23:02) Прямая ссылка
