| Форум > Архив "Школа мам" > Август 2008 года > Отношение к мужу |
Отношение к мужу
Хочу спросить - а у вас отношение к мужу после родов не изменилось? Мы около 10 лет уже вместе, ребёнку полгода. Муж хороший, заботливый, во всём помогает, а также он интересный и красивый мужчина. Но вот теперь как-то не хочу я его прикосновений, очень я перенастроилась на ребёнка... Какая-то прямо влюблённость в ребёнка пришла - только о нём и думаю, всё хочется его на руках носить, обнимать, заботится... А у мужа как будто пришёл комплекс старшего ребёнка - требует заботы, ласки... Я стараюсь, целую, говорю, что люблю, что самый лучший. Но вот той тяги к нему, что была - нету. Потому что он - не ребёнок мой сладкий.
как у вас?
Люся © (08.08.2008 12:08)
Прямая ссылка
про Бреда Питта-это Вы зря:)
Полина © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
думаете, всё-таки брать, если предложат? )))
Люся © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Упалъ
Свистуха © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Брать конечно, но и с другими делиться. Я первая!
Полина © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Да ну, у него кучу детей и Анджелинка к ним впридачу. Нафиг такое щастье :)
Felicity © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
А она вообще к женщинам пристаёт, говорят!
Люся © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Да, скорее всего она будет умирать от желания заняться сексом и вообще жизнь ее легка и беззаботна
Полина © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
особенно если после родов сидеть нельзя :))))
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у меня с мужем все ОК, поверьте
Bougainvillea © (08.08.2008 18:08) Прямая ссылка
А полежать вдвоем у телека или так,пока ребенок спит-это мы завсегда)))))
Кама © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я всегда считала что эти моменты самые счастливые для любой женщины.Видеть как твой любимый муж играет с вашей лялькой, нежничает с ней - у меня тоже всегда слезы наворачивались)
mamba © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Люся © (08.08.2008 12:08)
конечно мужа не стоит забывать , но то что все внимание переключается на ребенка -это 100%, после родов я стала еще требовательней к нему , чем была до
фунтлиха © (08.08.2008 12:08) Прямая ссылка
фунтлиха © (08.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Абсолютно естественный процесс, плюс перестройка вашего организма на заботу о малыше. Тяга придет со временем, не ущемляйте пока мужа в плане внимания и ласки, они ж часто сами как дети - могут и поревновать слегка))))) Малыш станет постарше и все нормализуется постепенно в ваших личных с мужем отношениях, главное - не позволить им охладиться сейчас, на таком "переломном" моменте
Свистуха © (08.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Свистуха © (08.08.2008 12:08) Прямая ссылка
ребенок чуть подрастет - пройдет это у вас))) женщине нужен мужчина. А пока - наслаждайтесь близостью своего ребеночка.
люблю осень © (08.08.2008 12:08) Прямая ссылка
люблю осень © (08.08.2008 12:08) Прямая ссылка
Вы перестали видеть в нём мужчину. Бывает. Но для отношений это очень и очень плохо, если затянется надолго.
Felicity © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ну, объективно я вижу в нём мужчину, и очень интересного.... Но мне сейчас никакого мужчины не надо, даже Брэда Пита. Только моего ребёнка.
Ну и личного времени не хватает - не полежать вдвоём у телека, как раньше... По вечерем уже слишком спать хочется...
а у вас этой фазы не было?
Люся © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Люся © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
про Бреда Питта-это Вы зря:)
Полина © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
думаете, всё-таки брать, если предложат? )))
Люся © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Упалъ
Свистуха © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Брать конечно, но и с другими делиться. Я первая!
Полина © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Да ну, у него кучу детей и Анджелинка к ним впридачу. Нафиг такое щастье :)
Felicity © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
А она вообще к женщинам пристаёт, говорят!
Люся © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Ага, в няньки пристроить-)
Carolina © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Carolina © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
У меня вс немного по-другому, так что я о своём опыте не хочу рассказывать. Но то, что вижу у других настораживает. Мужчина должен оставаться мужчиной и чувствовать себя им, ему это необходимо. А после рождения детей женщина часто мужа задвигает на последнее место, а это закончиться может чем угодно.
Felicity © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
+1000 а потом жены удивляются, что муж налево пошел
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Неверно в корне считать мужчин бездушными чурбанами. Мужчина умный и любящий всегда поймет женщину в описанной автором данного топика ситуации:)
Полина © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Полина © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Да я его не обделяю... Стараюсь. Просто внутри тех чувств нет.
Люся © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Люся © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
какие-то у вас штампы банальные, извините
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
и почему мужчин часто на форуме преподносят как каких-то самцов, у которых только инстинкты животные руководят: раз ребёнок маленьких, и жене не до секса, пойду я ка налево... даже обидно за мужчин:-(
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
К сожалению, такое часто случается. Мужчине надо чувствовать, что его хотят.
Felicity © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
ну хорошо, а если его не хотят или он это не чувствует, то он прям бежит вприпрыжку туда, где он это чувствует...;))))) и голову н аплечах при этом оставляет дома, на фиг надо с головой что-то делать... может, меня и небеса накажут, но вот не верю, что мой муж настолько примитивен
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
при чем период влюбленности и видения поступков мужа в розовом свете только у меня давно прошёл, но все же вот не верю я в такие мраки:-)
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Мужчина может остаться дома, не ходить ни налево, ни направо, но всё равно отдалиться от жены, разве нет?
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ты знаешь я за здоровый подход к этому, так как люблю одиночество ... и считаю, что период отдаления и сближения между мужем и женой неизбежен, и этих периодов много, они чередуются... и в этом не вижу ничего плохого, так как это нормальный процесс... главное все же, чтоб отдаления переходили в сближения, и чтоб это было 50 на 50, то есть сближений может быть конечно больше;) впрочем, я как-то пишу запутанно , не уверена, что можно понять о чем я...
просто по мне, если б не было вот этих отчуждений, я б просто свихнулась:-) муж и жена все же не целое, по крайней мере в моем понимании...
я вот даже иногда с сестрой соблюдаю дистанцию, а ведь мы одной крови, и я её безумно люблю... то что говорить о муже, нереально просто с ним все всегда делить:-)
Kuschelmaus © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Всё понятно как раз :)
Хорошо, если происходит так, и отдаления прводят к сближениям.
Но согласись, слишком уж стандартная цепочка событий: мы отдалились, у нас нет секса, мы нигде не бываем вместе, он пропадает на работе, не обращает на меня внимания, не помогает с ребёнком, а в итоге мы расстались.
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
+1000
и за однобоко судящих о мужчинах женщин
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Кстати, на досуге поищи какой-нибудь мужской форум и почитай, как мужчины страдают от невнимания жены, которая занята только ребёнком. У них тоже весьма "однобокие суждения" ;)
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не знаю ни одного мужского форума, кроме как форум любителей старых амер. машин, где сидит мой муж временами:-)
помнишь песенку Макаревича : не надо прогибаться под мир, пусть лучше мир прогнется под нас ( приблизительно конечно)... так вот мне было гадко, когда из меня молоко ручьями лилось, и секс у нас был явно далек от фееричности ... и я щитала, что раз он отец моего ребёнка, и это сознательно с обоих сторон, то это по крайней мере глупо и наивно заставлять себя играть с ним, мол милый как мне тебя хочется, а в то время думать: проснется малой сейчас или нет...
понятно, что муж тоже обижался, и к ребёнку ревновал слегка, но пережили? пережили, так что не фиг через себя переступать без крайней необходимости...
Kuschelmaus © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
ну продолжайте верите в сказки о том, что муж годами может жить одной духовной близостью :)))
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ну а вы можете спокойно продолжать заниматься сексом, ка только ваш муж этого захочет:-) каждому своё ведь...
Kuschelmaus © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Свет, ну с твоих слов можно вывод сделать: забудь, что у тебя грудничок, который может и не по режиму живет и грудь сосет, когда ему хочется, и развлекай мужа, так как он такой бедный несчастный пойдёт налево, так как дома секса мало ( нет)... не обижайсь, но в большинстве своем мужчины далеко не такие примитивные... меня задело за всех них, решила адвокатом поработать:-)
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
А я и не говорю, что они примитивные. Большинство терпеливо ждёт, пока всё наладится. При этом давя обиду и махнув рукой на личную жизнь, с головой уходят в работу, находят какую-то отдушину (другая женщина - это всего лишь один из множества вариантов), а в то время пропасть между ним и женой может увеличиться настолько, что ничего общего не останется. Дети не только сближают, но и отдаляют во многих случаях. Социальные роли изменились, добавились новые, не всем под силу адекватно отреагировать на эти изменения.
Если ночью плачет маленький ребёнок, а муж в то же самое время хочет секса, понятно, к кому побежит женщина. Но ее мамские инстинкты - это одно, а отношения с мужчиной - это другое. Отдалившись друг от друга, муж и жена не всегда могут сойтись обратно. Сколько браков распадается именно после рождения ребёнка, неспроста же это происходит. А если люди и предолевают кризис, то ценой огромных усилий с обоих сторон. Плюнуть и оставить всё, как есть, можно. Но надо задуматься над тем, к чему это может привести.
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
у меня не было этой фазы, была усталость, но всегда время на ласки с мужем находилось
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
не было такого. Муж не заменяет ребенка, а ребенок - мужа! Это разные понятия и любовь. Разберись в себе!
Кагги-Карр © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
+1!
Винни © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Винни © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Нормально это, как еще может быть у женщины которая только родила?
Полина © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Полина © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
не вижу в этом ничего нормального, у женьщины, которая только что родила вполне может быть и по-другому...
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Да, скорее всего она будет умирать от желания заняться сексом и вообще жизнь ее легка и беззаботна
Полина © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
особенно если после родов сидеть нельзя :))))
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Через полгода? :-)
Нежность © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Нежность © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Просто дети разные. Об этом говорено и ни раз.Есть и те, кто умирают от желания, и забот мало, детки спокойные очень:-)
Нежность © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Нежность © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
имхо даже при спокойном ребенке забот мало с ним не бывает
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
+1000000000
Полина © (11.08.2008 09:08) Прямая ссылка
Полина © (11.08.2008 09:08) Прямая ссылка
ну я вообще-то тоже меньше года назад ребенка родила, а не в санаторий съездила, и ничего, у меня совсем другое отношение к мужу и не счиаю я нормальным о нем забыть и погрузиться в ребенка
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ну если у вас такой муж, о котором нельзя забыть и расслабиться, то конечно вам надо собираться в кулачок, чтоб от вас не сбежал...
вам смешно, что я как будто в сказки верю, а я считаю, что и брак и рождение ребёнка-это для двоих, и мужу в няньки я не нанималась:-) и если мне не хотелось секса, когда сын был манюней, то я имела на это право... и если муж меня не понимает в этом, то на фиг тогда такой муж... не рожаешь же ребёнка с первым попавшим...
Kuschelmaus © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
у меня с мужем все ОК, поверьте
Bougainvillea © (08.08.2008 18:08) Прямая ссылка
а как с интимом?? вам разве не хочется этого?
Snezhinka © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Snezhinka © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
да хочется иногда, и есть, но не очень часто - спать опять же хочется :)
да и как-то просто не хочется, чтобы мужчина касался, особенно груди.
Люся © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Люся © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Ну, грудь не единственная эрогенная зона;) Может вам просто стоит побыть вдвоем, один вечер в недельку выделять, отдохнуть, немного переключиться.. Ну, романтик с шампанским и последующим сексом устроить. А так, раз за разом и втянетесь постепенно:)
Snezhinka © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Snezhinka © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Есть такое слово "надо" :)))
Не в том смысле, что себя заставлять. Просто такое на самотёк пускать нельзя. Будьте женщиной, а не только мамой. А аппетит приходит во время еды.
Felicity © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
а причем тут надо? если ребенок заплачет в то время, как родители любятся, к нему надо бежать, или как вариант продолжать, но женщине придется из себя что-то изображать, потому что детский плач сбивает весь настрой :)
если от одного прикосновения грудь брызжет молоком, то какие тут приятные ощущения? какой аппетит?
нет, первые месяцы трудно обоим, и если мужчина не выдерживает, а женщина отдается ему потому что надо.. какие это отношения?
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Конечно же бежать к ребёнку, какие еще могут быть варианты. Но при этом не забывать о том, что ты женщина, а не только мама. Расслабляться, отключаться по возможности, давать себя ласкать и любить, а не плюнуть на всё и постепенно забыть о том, что такое секс.
Ну а кроме груди у женщины дофига других мест, которые можно подставить для ласк, разве нет?
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
согласна, я не к тому, чтобы над ребенком трястись и слушалку дыхания покупать, а к тому, что женщина тоже человек, другое дело, если ребенку год, бессонными ночами и не пахнет, а жена в послеродовом состоянии :)
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Смешинка © © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Некоторые запускают ситуацию, а когда очухиваются - время уже упущено.
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Felicity © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у меня не было. наоборот, за день с ребенком набегаешься, в вечеру хочется, чтобы теперь тебя понежили:))) только ребенка уложишь - и бегом к мужу под бочок. Всегда хотелось хоть немного времени только для нас двоих.
Dora_я © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Dora_я © (08.08.2008 13:08) Прямая ссылка
у меня такого не было.
да, была сильная усталость первый месяц-полтора, но на мужа всегда время находилось, мне реенок мужа не заменяет, хотя и люблю я ребенка до умопомрачения, тоже хочется его все время обнимать и целовать, но любви и ласки с мужем это не противоречит и не убавляет, это совершенно разная любовь, совсем не взаимоисключающая
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Bougainvillea © (08.08.2008 14:08) Прямая ссылка
у меня бывает,что просто устала,НИЧЕГО не хочу.А иногда,вернее всегда,замечаю,что у меня доминанта теперь только ребенок,и не потому,что я не хочу видеть никого,кроме него,а просто много забот.Так вот именно из-за этого всё забываю,иногда не успеваю сообразить,лень делать првычные дела.
Кама © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Кама © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
А полежать вдвоем у телека или так,пока ребенок спит-это мы завсегда)))))
Кама © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
такого не было. по другим причинам отношение изменилось
Bina © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Bina © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
что случилось?
Кама © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Кама © (08.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у нас наоборот получилось. мужа интересует только, как ребенок день провел (покакал? поел? и т.п.). вечером ухожу в душ - муж тв смотрит, прихожу - уже храпит. а я тоже хочу, если не секса, то хотя бы поговорить. еще и родители его изрядно жизнь отравляют, а он молчит
Bina © (08.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Bina © (08.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Всё это временно.Отдышишься еще,поверь!
Кама © (09.08.2008 11:08) Прямая ссылка
Кама © (09.08.2008 11:08) Прямая ссылка
на то и надеюсь
Bina © (09.08.2008 21:08) Прямая ссылка
Bina © (09.08.2008 21:08) Прямая ссылка
Вчера была тема на форуме о мужчинах, где муж ушел к другой, не видя заботы жены, не получая от нее тепла, потому что она всю себя отдала больному ребенку. Не боитесь, что с такой супер любовью к ребенку у вас тоже самое случиться может?
У меня скорее всего наоборот нежность к мужу прибавилась после рождения детей, а видеть, как от играется с ними, как улюлюкает и сюсюкает - да это же счастье настоящее!
Нежность © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Нежность © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Вот это точно. Я когда вижу играющих мужа с дочкой, у меня прямо слезы наворачиваются. И все проблемы кажутся такой мелочью
Dora_я © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Dora_я © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
я всегда считала что эти моменты самые счастливые для любой женщины.Видеть как твой любимый муж играет с вашей лялькой, нежничает с ней - у меня тоже всегда слезы наворачивались)
mamba © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
плюсадин :)
Смешинка © © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Смешинка © © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
как будто лялька эта не его ... я не считаю, что когда муж играет с сыном, то он делает нечто умилительное, это в порядке вещей... единственное , что растрогало и рассмешило, и до сих пор не забываю, когда детенку было где-то месяца 3, как они вместе газету читали:-) а так что такого трогательного, что муж играет или сюсюкаетска со своим же ребёнком?
Kuschelmaus © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
у нас это тоже в опрядке вещей. но мужчины играют с детьми совсем не так как женщины. Играют как два ребенка - большой и маленький. Вот это и умиляет. Ну и вообще меня многое умиляет, чувствительная я:)))
Dora_я © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Dora_я © (08.08.2008 16:08) Прямая ссылка
+1. Тоже считала это само собой разумеющимся. Умилял ребенок, но не то,что муж с ним играет. Я же с себя не умилалась ,Когда с ребенком играла.
Винни © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Винни © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Возможно, потому, что ребёнок радуется - и мамочке хорошо. Муж доволен - и жена довольна. И тут двойная радость, как мамочке и как жене-)
Carolina © (08.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Carolina © (08.08.2008 18:08) Прямая ссылка
ну конечно! Видеть это - прелесть! Да, слёзы наворачиваются! Но это ничего не меняет в том, что неохота, чтобы он меня обнимал ))))
Люся © (08.08.2008 19:08) Прямая ссылка
Люся © (08.08.2008 19:08) Прямая ссылка
культ материнства возвели до абсурда((( материнство - хорошо, но не фанатизм плохо!
моя имха © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
моя имха © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ой, ошиблась! конечно: фанатизм - плохо!
моя имха © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
моя имха © (08.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Дикая влюбленность стала какой-то крепкой дружбой. Секса не хочу совсем. Идея о наличии любовницы не пугает. Думаю, что это гормональное. Ощущение наличия мужа- приятное чувство, "ЧТО ОН У МЕНЯ ЕСТЬ- друг защита, стена".
Марго&Baby © (08.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Марго&Baby © (08.08.2008 20:08) Прямая ссылка
изменилось после первых сильно, возьми себя в руки и переключи часть внимания на мужа и побыстрее:)
ЛеньТ © (08.08.2008 23:08) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.08.2008 23:08) Прямая ссылка
