Форум > Архив "Школа мам" > Сентябрь 2007 года > про нянь |
про нянь
следующая ситуация была бы для Вас поводом сменить няню? (вопрос не столько о деньгах, сколько о порядочности в целом)
Наша няня проработала почти месяц по будням (я была дома, чтобы ребенок привыкал), потом вышла один раз в субботу- все прошло хорошо. На просьбу прийти в след. субботу, заявление, что я должна подумать, сколько я смогу платить ей по выходным и вечерам, она хочет в 1.5 раза больше.
Сейчас платим ей за час работы (на мой взгляд, среднерыночную цену), вопрос про выходные обсуждался, она сказала, что сможет выходить, про деньги ничего не говорила
задумалась... © (07.09.2007 16:09)
Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 16:09)
ну если няня устраивает, то надо платить, возможно, она считала, что эти субботы будут исключением из правил, а тут одна суббота, вторая... Вот и решила сразу свои требования высказать, пока не поздно.
к © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
к © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
+1
Milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
нет
ЛеньТ © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
ЛеньТ © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Вопрос - сможет выходить или нет это одно, а то, что за это платят обычно больше - это действительно так. Своей няне так и платим на 50% больше в выходные. Когда договариемся оставлять ребенка на неделю, если едим в отпуск, то оплачиваем как 12 часовой рабочий день... Но вообще такие вещи прописываются в договоре, даже если вы искали ее самостоятельно.
Звездочка © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Звездочка © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
у нас есть еще вариант (запасной)- няня с лицензией, она берет всегда одинаковую сумму (специально уточняли после разговора с нашей няней), в выходные в результате получается дешевле, а в будни дороже
задумалась... © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
ну если планируете часто использовать в выходные, то все равно нет резона брать более дорогую в будни, т.к. будней 5, а выходной скорее всего будет один, и то если будет.
п.с. а выходные есть возможность использовать бабушек, например?
Звездочка © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Звездочка © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
можно просто иметь 2-х :) а то я что-то стала сомневаться в надежности нашей (хотя судя по комментариям, у меня какое-то нестандартное мышление :)
В выходные основная надежда на нянь
задумалась... © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
все подобные вопросы оговорила заранее
Magic Eyes © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Magic Eyes © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
но она права. Во всём мире за выходные и вечера всем, не только няням, платят в 1,5 раза больше.
Попробуйте сторговаться на 1,3 раза больше. Ей тоже надо отдыхать. Повода сменять няню не вижу.
Машик © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Машик © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Мы за вечер не платим больше, хотя иногда у нее получается и 11 часовой рабочий день
Звездочка © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Звездочка © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
И что в этом хорошего? :) Вам повезло, няне нет :)
Машик © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Машик © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
харашо что вы не няня, вы к этому?
Milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Знаете, до того как она пришла к нам она получала в 5 раз меньше отработав 20 лет в садике. И я считаю, что как работодатели мы очень лояльны - и повышаем зарплату обычно 2 раза в год и даже отпуска предоставляем, как положено оплачиваемые. Просто у каждого есть свои требования, которые должны быть оговорены и прописаны заранее.
п.с. тем более из 11 часов (а обычно это 8-9) у меня ребенок спит по 2-3 часа, в которые она отдыхает, так что я не считаю, что няня в чем-то ущемлина. Если бы было так, она бы у нас 2 года не работала бы, я думаю :-)
Звездочка © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Звездочка © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
тогда ок) в контексте неплохо)
Milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
п.п.с. она получает даже больше некоторых моих квалифицированных сотрудников, у которых тоже случаются переработки, которые в нашей фирме не оплачиваются, в том числе и многочисленные мои...
Звездочка © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Звездочка © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
ну значит не такие уж и квалифицированные у вас работники)) раз смирились работать постоянно сверхурочно без дополнительной оплаты)
имхо © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
имхо © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
а кто говорит про постоянно? :-)
Звездочка © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Звездочка © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
ну вы сами написали про в том числе и свои многочисленные переработки)что в принципе одно и то же)
) © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
) © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
и вам не стыдно заставлять челвоека работать 11 часов подряд? ведь сидение с детьми - трудное дело
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
она согласилась - знала на что шла
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
ой, не надо! дама как заохник могла быть с их ребёнком...
моей подруге однажды сдали дитя в 8 утра. в 5 (вместо забирания ребёнка) звонят: “мы завязли ан работе, подержи его ещё 3 часа. ладно?" заметь, без пожалуйста или спасибо. 8 вечера снова та же история.
Забрали в полночь, кажется. ребёнок давно был выкупан и спал...
Такого ожидать никто не может.
Sova © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
это другое дело
сов у тя была няня?
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
вопрос в ответ либо “откуда?" либо “на какие шишу?")))) я студенткой была. там дай Бог, чтобы дебег хватило на обучение после обычных затрат на жизнь и на детский сад, памперсы...
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
да ясно
просто тем кто с этим не сталкивался трудно понять тех кто столкнулся
до того как у меня появилась пост домработница - жалобы моей знакомой на свою я воспринимала как капризы зажравшейся тетки
зато теперь я ее ооооооочень хорошо понимаю
в эти работники идут не самые супер пупер люди чаще те кто в других местах устроиться не смог отсюда все и вытекает
Lia © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
а чем няня отличается от садика по большому счёту? условия обговариваются те же самые, тока в первом случае няня у тебя дома, а в другом - у себя.
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
дык в том то и дело я ж пишу что сначала на все согласны сидят головой кивают только возьмите через два месяца видишь другого человека перед собой
у меня аж пробный период уже есть - три месяца это работает как фильтр)))))))
Lia © (08.09.2007 00:09) Прямая ссылка
Lia © (08.09.2007 00:09) Прямая ссылка
обычно я за такие задержки вдругие дни няню отпускала раньше на это же колво времени
зависит как договоришься
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
ну, вот а наши люди всегда опаздывают в большинстве своем и при этом не извиняются (им-то кажется, что они не вуноваты, босс задержал же!). и вдобавок такие вот фортели выкидывают...
Стыдно было, но я подруге советовала занимать жесткую позицию и оговаривать все условия: опоздал на 15 минут, плати $15 (во всех садах так), про выхи - только в крайнейшем случае, и так далее
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
у нас таки не так строго
и это я делала с моими первыми нянями но потом оговорила что в случаях исключительных им нужно будет остаться но это НАСТОЛЬКО редко бывает мы обычно вовремя тут как штыки
за год я свою няню наверное один раз тока попросила остаться
Lia © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
а в детсаду у нас написали что за опоздание больше чем на тридцать минут берут деньги но один раз я в пробке застряла на три!!! часа из за ремонта дороги правда воспитательница в садике задержалась как раз на полчаса тока - туда как раз моя доехала и погуляла с детьми там во дворе
никто денег не брал - разное же может быть это ж не каждый день
Lia © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Нет, няня права в своих запросах.
Allegoriya © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
она права, унас выхи ип раздники оплачиваются в два раза выше, чем абочие дни
Горгона © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Горгона © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
если вы сразу не оговорили условия, то оговаривайте сейчас, если вас ее цена не устраивает - меняйте
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
проблема не только в цене. Мне не нравится то, что она не сказала о своих требованиях сразу, а дождалась, когда ребенок к ней привыкнет и соответственно, заменить ее будет сложнее. И я боюсь в дальнейшем повторения этой ситуации
задумалась... © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Я так поняла, вы же тоже этого сразу не оговорили, и этот вопрос не подняли? Так что виноваты обе стороны...
Allegoriya © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
не думаю, что няня дожидалась, думаю она банально полагала, что вы поведете себя порядочно
Anais © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Anais © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
при чем здесь моя порядочность? я уже писала ниже, что наша знакомая няня с лицензией "няни", берет всегда одинаково, откуда я могла знать, что у нашей требования другие, если она об этом месяц не говорила?
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Одинаково, но выше.
Allegoriya © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
так у нее лицензия, а это значит, что гос-во возмещает часть расходов на ее оплату родителям при определенных условиях, под которые мы пока не попадаем (ну, вообщем, это уже тонкости нашего законодательства;)
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Мне кажется, что раз ваша няня вас всем до этого устраивала, и вопрос только об оплате внеурочной работы, то не стоит ничего менять.
Allegoriya © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Allegoriya © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
да это ваша забота была все обговорить на мой взгляд, и порядочно платить в выходные больше, У каждого разное понимание слова порядочность как видите
Anais © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Anais © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
а вы ей говорили, что придется также в выходные работать?
Саперави © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Саперави © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
разумеется, это был один из главных вопросов на интервью :)
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
так ваши ошибочные предположеняй - это ваши проблемы
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
ну а кто-то платит в 3 раза больше за выходные. Кто как договорился
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
блиин, вот терпеть не могу таких мнительных, которым везде измена мерешится!!
milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
milly © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
по-моему, это ВЫ не сказали о своих требованияк сразу. про субботу вы ей говорили?
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
и ещё я думаю, что это ВЫ дождались, пока она привыкнет, а потом стали анседать на неё
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
вот тут я подписуюсь
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
даваыте встанем на место няни :) как бы вы ощущали себя, если бы работали в субботу? лично мне бы хотелось больше, чем получаю в нормальный день, ведь этп заслужений выходной. Да что там, даже по закону заработная плата в выхи выше должна быть
Anais © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Anais © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
я ее и домой на машине отвожу по выходным, но это редко
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
не отвози. просто плати скока просит, а дальше - её проблемы.
помни - добро, которые мы длаем - мы делаем для себя. тешим себя. так что не ожидай, что за один товь добрый жест она отработает 4 часа в субботу.
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
а я и делаю это добро для себя, мне стыдно пожилого человека на автобус отправить, который редко ходит по выходным
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
сорри, Жень, я непоняла, что это не твоя тема...
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
:) да все люди разные. Я кстати, удивилась, что так много людей в этой теме поддержали няню, я обычно фигела от постов на темы нянь, тк в них советуют ставить камеры и диктофоны, забирать у нянь все документы и делать копии и тп и тд
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
насчёт копии не знаю, может и не повредит - мой работодатель тоже имеет копии всех моих документов, хотя им они нужны для доклада в налоговую службу и для проверки, если что.
Угу, я тоже сначала написала, а а потом почитала - порадовалась за нянь. :-)
А я молчала на тему дикотфонов - по мне если не доверяешь человеку, то нельзя и ребёнка оставить. вроде здравый смысл.
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
но он официальный работодатель и по закону имеет право на копии и обязан никому не разглашать твои данные. Но я практически не сталкивалась, чтобы няню нанимали официально, а претензий выше крыши
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
у меня опыт интересный: я сама работала вечерами поздно, и няня согласилась вначале, а потом сказала, что это ей трудно. Мне было обидно.
А потом у меня подруга работала няней... и потом я увидела, КАК наши люди не уважают женщин, которым доверяют самое своё дорогое...
и претензии (свои и чужие) теперь видятся иначе.
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Я прочитала книжку "Записки няни" или "Дневники няни" - точно забыла. Фиговато, прямо скажем, работодатели относятся к женщинами, которые по сути занимаются воспитанием их ребенка.
Ленточка © (07.09.2007 20:09) Прямая ссылка
Ленточка © (07.09.2007 20:09) Прямая ссылка
я тоже читала эту книжку там мало связи с действительностью
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
)))но книжка мне понравилась)))
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Возможно. У нас няни не было.
Ленточка © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Ленточка © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
в книжке кстати описана оч ответственная девчонка
а вот мамаша это дааааа
в жизни часто наоборот
когда няню нанимаешь они на все готовы только примите на работу проходит два месяца и перед тобой другой человек вот что шокирует
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
:(
Стремно как раз ругаться с нянями. Поэтому и ставят многие камеры, чтоб приглядывать. Не столько за няней, сколько за ребенком.
Ленточка © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Ленточка © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
а кто с ними ругается???
никто
у меня камер ни в жизни не было
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
я "за" увеличение оплаты няни в выходные\праздники, но также "за" видеокамеры))))
*вот такая вот коллизия*
Луковичка © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Луковичка © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
в чем не доверяешь?
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
нынешней няне доверяю (это наша знакомая), но, думаю, что если бы брали няню со стороны (из агентства и т.д.), то первое время бы была видеокамера: на предмет как они проводят день, чтобы исключить те вещи, которые я не приемлю в воспитании своего ребенка.
Луковичка © (07.09.2007 22:09) Прямая ссылка
Луковичка © (07.09.2007 22:09) Прямая ссылка
делать добро - и бросать его в воду :)
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
да-да-да! а то помню, бывали посты “мы разрешаем няне у нас кушать” и это считается подвигом.
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
это если работа с 9 до 5, а если работа посменная, как, например, у повара, то платят всегда одинаково. Она у нас не 8 часов в день работает, а 4, т.е. у нее время свободное остается
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
но эта средняя сумма учитывает что люди работают в ночь или в выходные
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 18:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.09.2007 18:09) Прямая ссылка
неправда. у нас техники работают почасово. и на выхи плата ВСЕГДА 150%.0 даже если они не проработали 40 часов в рабочие дни
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
нет, не так
Горгона © (07.09.2007 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (07.09.2007 22:09) Прямая ссылка
не вижу непорядочности, то что выхи и вечера оплачяются больше это норм, вы сами работаете? тогда её поимёте... то что не сказала сразу, так не специально, а потому что это норм , а не какие то её спец требования, вы это тоже заранее не спросили если на то пошло, сейчас трудно найти хорошую, и если она именно хороша для ребёнка, то заменять только потому что знает свои права нечестно!
Milly © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
Milly © (07.09.2007 16:09) Прямая ссылка
по выходным оплата вдвойне по закону, она имеет право требовать надбавку
Кагги-Карр © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
а няна по договору работает? насколько официально она получает эту зарплату? платит ли няня налоги с этого дохода? Вот если все в порядке по этим пунктам, то тогда можно говорить о надбавке по закону.
Саперави © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
Саперави © (07.09.2007 17:09) Прямая ссылка
да смешно вообще)))
какие законы и надбавки? рано еще про это
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Это ко мне вопрос? Я не знаю платит ли ее няня налоги и платит ли она их сама.
Кагги-Карр © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
закон законом, порядочность никто ен отменял. если просишь человека работать в выхи, плати за удовольствие
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
а почему вы киваете на чужие обязанности вместо выполнения своих?
Джейн © (08.09.2007 13:09) Прямая ссылка
Джейн © (08.09.2007 13:09) Прямая ссылка
имхо, логично было предположить, что оплата в выходные дни отличается от опалты в будни в бОльшую сторону (на 50, 30 или 100%-это как договоритесь).
Луковичка © (07.09.2007 18:09) Прямая ссылка
Луковичка © (07.09.2007 18:09) Прямая ссылка
няня правильно говорит - раз вы меняете условия труда (выходные законно положены ВСЕМ и не больше 40 часов в неделю, и за переработу платят действительно 150%), то должны измениться условия оплаты.
А почему вы думали, что няня будет размазывайся ради вас? почему вы думаете, что у неё нет жизни, кроме вашего ребёнка????
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 19:09) Прямая ссылка
она не работает у меня 40 часов пока, это только планируется в дальнейшем. Сейчас у нее кроме моего еще 2 малыша. С моим она сидит по 4 часа 2 раза в неделю, при чем из этих 4-х часов он 1-1.5 спит. А договаривались мы с самого начала на 3 раза в неделю (включая выходной)
задумалась... © (07.09.2007 20:09) Прямая ссылка
задумалась... © (07.09.2007 20:09) Прямая ссылка
оплату (и в выхи) тоже оговорили? может, она забыла?
я ен считаю это поводом для увольнения, особенно если няня подходит ребёнку. и один раз прощать надо, если это не грозит ребёнку никак.
Sova © (07.09.2007 20:09) Прямая ссылка
Sova © (07.09.2007 20:09) Прямая ссылка
да я бы меняла
работа нянь в той стране где я живу это работа нелегальная часто и поэтому общим правилам не поддается
поэтому при принятии на работу и оговариваются условия
если она согласилась на обычные деньги то не дело что она когда ребенок привык поднимает цену
я бы искала ту которая устраивает
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
Lia © (07.09.2007 21:09) Прямая ссылка
ппкс. У нас в России тоже так. Моя няня в Норильске сейчас если надо и ночью и в выхи выходит за те же деньги. Но мы с ней заранее это оговаривали. И платим ей выше изначально, чем в городе подобный труд оценивается
Byaka © (08.09.2007 10:09) Прямая ссылка
Byaka © (08.09.2007 10:09) Прямая ссылка
по выходным оплата выше, это естественно
а вообще такие вещи оговариваются заранее
у нас подписан контрак с няней, поэтому подобных разногласий не возникает - подобные вопросы обсуждены заранее
Kosh © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка
Kosh © (07.09.2007 23:09) Прямая ссылка