Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Август 2012 года > Выговориться...

Выговориться...

Всем доброго утра. Очень надо выговориться, ну и наверно хочется услышать что-нить ободряющее. Живем мы в России МО. Своего жилья нет. Снимаем двушку и в общем то все прекрасно, но ведь надо думать о будущем. Итак мужу на работе дают ссуду на жилье (где-то 2/3 стоимости однушки) мне на работе дают немного и какая то мелочь была накоплена. Если собрать все вместе, можно купить 1-шку (самую обычную без наворотов), что мы и собираемся сделать. "Ура Ура" - скажете Вы, согласна, но... Страшно аж жуть, я почти 4 года буду работать без з/п совсем (у меня небольшая з/п, но удобный график, мы одни в городе, с ребенком подстраховывать некому). Муж 6 лет будет отдавать долг на работе. Так-же оказалось, что в нашей "любимой" стране надо платить гос-ву налог, если ты нашел беспроцентную ссуду (ты же от этого получаешь ДОХОД). Короче после отдачи долгов, денег на бензин (муж в Москву мотается на работу), налогов гос-ву. Денег остается только на съем квартиры. (Мы 2-шку снимаем недорого, думали остаться в ней, а свою 1-шку сдавать - деньги фактически одни и те же.) Получается 4 года жить только на 18-20 тыс. руб. Потом вернется моя з/п и будет легче. СТРАШНО......... но с др. стороны, других шансов как-то купить квартиру у нас нет и наверно не будет :( Похоже пора попить какую-нибудь валерианочку, а то нервам медленно и верно наступает трындец...
своя © (21.08.2012 09:08)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

я считаю, что такой шанс упускать нельзя, да будет тяжело 4 года, но если быть к этому готовыми, то все пройдет без потерь. Не знаю как в Москве, у нас на 20 тысяч люди и с двумя и с тремя детьми живут:) Удачи вам!
хитруля © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

спасибо большое конечно лет несколько тому назад, мы жили и совсем на меньшие деньги, но мы были студентами и у нас не было ребенка, а к хорошему привыкаешь быстро и сейчас это кажется нереальным и ужасающим (еще и в школу на след. год ребеныша собирать)
автор © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

спокойствие! мне кажется не все так плохо. свое жилье - это очень нужная вещь. 6 лет - это не много. мы брали кредит на 15 лет, было жутковато. Попей валерьяночки, все взвесь еще раз - и вперед.
Котечка © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

да ясен пень что 6 лет не так уж много (мы как то на машину брали кредит на 3 года), больше пугает то, что будем жить ровно на то, за что ее сдадим (ну или сами в 1-шку, тогда на сэкономленные на снятие нынешней квартиры) спасибо :)
автор © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

нужно искать возможности дополнительных заработков, иначе не реально. И еще раз уж покупать квартиру лучше сразу двушку, разница с однушкой обычно не значительная, а в итоге еще доп. комната необходима, ребенок уже большой, тесно в одной комнате.
shtusha © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

не, 2-шку прям ваще ваще не реально, говорю ж и так отовсюду все смели, 1-шку то ищем с трудом (цены подросли и денег прям на совсем маленькие и убитые хватает) думаем, когда за нее расплатимся, тогда и будем думать о расширении сейчас это категорически НЕРЕАЛЬНО к сожалению
автор © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

кредиты - это способ получить нечто, на что у вас нет сразу таких денег... обидно например брать кредит на землю, землю продать, накупить на эти деньги кучу машин и отдавать все тот же кредит за землю, которой уже нет;-) я о своем, о женском;-) а на жилье и если других варянтов нет, то как бы и нечего думать.... жалейте свои нервы!!
Kuschelmaus © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

жалею, жалею - гады все равно тратятся вдох - выдох
автор © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

и шоколадку к вдоху- выдоху не забудьте:) за меня, пузатую:)
Kuschelmaus © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

на ты :) я ж говорю - своя, просто пока все не решилось, неохота светиться а за тебя пузатую - не вопрос, вот у меня тут конфетки с черносливом в шоколаде лежат
автор © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

ну к своим тоже можно на вы, чтоб не обиделись, если что:) а я сегодня пойду в магазин строго за фруктами, вчера безжалостно выбросила шоколадные кругляшки, которыми обычно украшала торты, чтоб соблазнов не было:)))))))
Kuschelmaus © (21.08.2012 09:08)

Прямая ссылка

Сила воли это хорошо, но мне раньше говорили: "Чего хочет беременная, то просит ребенок." Хотя конечно о здоровье тоже надо думать.
автор © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

у меня же фефочка, пусть думает о своей фигуре, и не просит сладкого:))))))))))))) а то будет девочкой- булочкой, какой я в детстве была:) а вообще вчера впервые увидела, что у меня отеки на ногах... я их в первую Б вообще не помню, а тут похоже жара плюс возраст, ноги к вечеру как колоды были... фу;-)
Kuschelmaus © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

это просто жара. я в конце берем вообще была кошмарище из-за отеков. сошли уже после родов
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

гы, так мне до конца ещё 3 мес.) но да, спишем на жару, которая с завтрашнего дня пропадет:)
Kuschelmaus © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

у меня было после 36 недель. но у нас реально жара уже в мае была. а отеки ты на что грешишь кроме жары?
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

я понятия не имею, ибо они были впервые в жизни..
Kuschelmaus © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

соль кушаешь? если есть отеки желательно исключить все соленое и пить нормально воду
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

я пью уже7 лет только воду:) а соль вчера вообще наверное только в куске мяса была.. арбуз ела, но немного, мы его ещё в субботу купили, соотв. вчера доела:) я вчера ничего не готовила и ничего не солила:) мясо осталось после воскресного гриля
Kuschelmaus © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

я имела в виду не ограничивать воду. т.е. нормально пить по 2-3 л в день. а соль обычно просто задерживает воду. но если у тебя это явление единичное - то фиг с ним. но кстати то что у тебя вес растет может при твоей аховом питании и с задержкой воды быть связано
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

а вода что может весить 2 кг? у меня просто за недели 2 буквально на 3 кг увеличился вес, а ем я меньше чем раньше.. ибо в жару и не хочется особо, да и ограничиваю себя... завтра к врачу пойду, спрошу:)
Kuschelmaus © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

она и не 2 кг может весить, а больше. у меня была такая "проблема". причем видимые отеки появились только после 36 недель, а до этого только вес вот так скакал, хотя я тоже фруктовыми салатиками питалась. мне тогда назначали пить легкие мочегонные курсами.ты спроси у врача, что он скажет.
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

иони вряд ли мне что-то дадут, обычно здесь не любят ничего выписывать, но сами уже увидят, мою нездоровую прибавку... я сёчас уже 66, с таким весом я Е шла рожать... а мне ещё до родов, оооо...
Kuschelmaus © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

я шла рожать 81! кг а из роддома через 4 дня вышла уже 70. через мес 65 была. у меня очень стремительное похудение после родов было, именно потому что воды было много во мне. я б конечно могла тебе дать название лекарства, но это ж неправильно так лекарства пить
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

неправильно, так что я не буду все равно, да и не факт, что ваше лек-во у нас есть, и без рецепта его тут можно купить:) но спасибо за хорошие намерения:) я хотела максимум 70 в роддом идти, но плакали мои благие намерения, ибо с водой или без, но у меня уже 9 кг прибавки... и на этой печальной ноте иду я соберу 2-3 картона:)
Kuschelmaus © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

ну мало ли что ты хотела:-) я тоже в страшном сне не могла представить вес больше 80 кг. но увы. удачно тебе собраться
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

ну тогда молодец, что силу воли тренируешь, ладненько работать надо, попозжа почитаю что напишут
автор © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

Сейчас вы платите ренту чужому дяде и если не будет своей квартиры то так станете платить и жить под вопросом выселения . А свой угол это свой угол....
килька я © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

страшно только сейчас, потом привыкнете, все будет хорошо!!! главное не испугаться и все таки получить свое жилье! мы живем в ипотеке 6 лет, но мы и живем в этой квартире. Когда женились, то муж сказал - если будем снимать и будет не наше, то не смогу ничо там делать, буду просто ночевать и все... решили, что будем покупать свое. На первоначальный взнос брали ссуду на работе, плюс кредит банка. Первые 2 года отдавали ВЕЗДЕ!! ещё и ребенок родился... родители деньгами не помогают, но помогают есессно подарками вещами девчонкам, какие то оч нужные подарки на праздники. Через 2 года выплат компания мужа развалилась, причем ссуду им мы успели выплатить полностью ))))))) обыдно было )))))))) пол года искали работу оба, но все равно отдавали кредит, просрочек не было потом я нашла работу, с дочкой слава Богу было кому сидеть, помогали бабушки. Ну а когда муж нашел работу, то мы решили родить вторую ))))))))) в общем жизнь течет и с кредитом )))))))) сейчас осталось чуток, брали кредит на 20 лет, но с возможностью погашения раньше. Так что глаза бояться, а руки делают ))))
Olgxa © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

для кредита 4 года не так страшно и долго, это же не 20 или 30 лет. по поводу однушки с ребенком, все таки мне кажется лучше пусть плохонькая, но 2-шка, а если у вас еще пару лет второй появится? то как в однушке жить? может посмотреть другие варианты?
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

ага) у меня квартира была в кредите на 21 год, было страшно, но в разы спокойней в целом оказалось
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

а у вас 2-комнатная7
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

сейчас да, вот ее доплатили в марте, купили 3-ку сейчас, снова в кредит, вот сделаем там ремонт, переедем, продам эту, вернем часть кредита и будет мне счастье:))) ибо сейчас ооочччень большие выплаты.
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

молодцы! мы вообще пошли другим путем, перестроили бывшую летнюю кухню под свой дом. тоже конечно в долг.
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

так это супер, когда есть что перестраивать! заодно и новострой приятнее ))
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

у моих родителей да была "лишняя" летняя кухня. из минусов мы живем теперь в одном дворе с родителями. с одной стороны плюс, ребенок к бабушке дедушке когда хочет тогда и ходит, из минусов чтобы уединить надо двери закрывать, т.к. живем считай большой семьей, только что дома разные. зато построили почти то что хотели и на перспективу есть варианты если что достроить
Рыжик Днепр © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

да уж, есть и плюсы и минусы при таком раскладе, но плюсов, кажется, больше, если хозяйство разделить!
Наталка © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

ну кухни у нас раздельные. вот огород, двор это общее.
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

не реально вообще :( единственное - мы сейчас хорошую 2-шку снимаем за 22тр (снимаем давно, + вообще без мебели, так они от 26тр идут) а 1-шку можно за 20 сдавать думаем жить тут, а 1 сдавать
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

а разве стоимость однушки и двушки так уж отилчается? может район другой?
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

тыс. 600 минимум :( даже если мы порвемся пополам - нереально, говорю ж все будет уходить практически
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

ну хорошо, а однушку будете брать с возможностью перепланировки? какой метраж то?
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

нет, самую обычную тут вообще 33 метровые предлагают за эти деньги :( с 6 метровой кухонькой хотим хотя-бы 40метровую найти
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

а в банке кредит не вариант взять?
Рыжик Днепр © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

а кушать то что? если итак на жизнь семьи из 3 чел в сухом остатке будет не более 18 тыс.
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

сложно конечно. а перспективы изменения ЗП есть?
Рыжик Днепр © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

пока нет, смысл работодателю менять зп, если ты итак от него никуда не денешься, а вообще жизнь штука слабопрогнозируемая
автор © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

ну насчет работодателя тут такое. у нас раз в год идет пересмотр ЗП и не важно денешься ты куда-то или нет. муж тоже 2 раза брал кредит на работе чтобы вернуть долги родственникам нашим за строительство дома. понятно, что в жизни может все случиться, но надо настраиваться на позитив. 4 года - для кредита это не много, а там глядишь вы вмените работу будет побольше денег и сможете расшириться.
Рыжик Днепр © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

а позже можно эту однушку продать и купить в сроящемся доме двушку))) по деньгам будет то же самое, если даж не дешевле)))
Панда © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

беспроцентная ссуда это же просто почти манна с неба. ИМХО, посчитать все, подумать, и если вы впишетесь в сумму-остаток, то брать и не думать!
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

угу, обидно только что гос-ву надо налог платить, вот лучше б те же деньги его работа брала в качестве процентов (там на выходе около6 % годовых получается) а так выходит: гос-во ничего не дает, ни как не помогают решать жилищные вопросы, а если ты сам нашел, договорился, чем то ради это пожертвовал, то им надо "башлять" ненавижу - воры, дура была что 5 лет назад отказалась переезжать за границу, когда мужа туда звали :( сорри, злая очень
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

а я не хочу за границу:) слуш, а это у вас налоговый вычет называется? я думала там копейки, а он аж 6% ???
Наталка © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

не налоговый вычет, это когда нам (13% от суммы не более 2 млн. при покупки первой квартиры) а тут налог на прибыль (аж !!! 35%) а прибылью считается 2/3 от ставки рефинансирования, тяжко все там, просто я необходимые выплаты сопоставила с размером ссуды, получилось примерно 5-6% годовых
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

ага нашла уже, что это разные вещи
Наталка © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

боже мой(((( грабеж среди бела дня... думаю, вы справитесь-прорветесь... но я понимаю, КАК обидно(((
Астра © (21.08.2012 13:08)

Прямая ссылка

угу, обидно не то слово именно за то что этому гребаному гос-ву, которому на нас наплевать платить не за что - просто так пардон - накипело
автор © (21.08.2012 13:08)

Прямая ссылка

страшно, ага. но если нет других вариантов - надо наверное использовать шанс... и затянув пояс платить за свою квартиру, а не за чужую. и не особо поняла со ссудой. ему на работе дают, оформляют как-то внутренне? или они инфу в налоговую передают? просто в свое время моему мужу так же давали энную сумму денег на работе, все оформили внутренним договором, мы все выплатили, налоговую в курс дела не вводили))))
Панда © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

ему деньги через банк перевели, соотв. заключили договор о том сколько на сколько и как будет гасить, соотв. есть беспроцентная ссуда, есть выгода получаемая им :(
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

понимаю.. мне на покупку новой квартиры не хватает 1,5 миллиона:)и то я пока думаю про ссуду и кредит..слишком много Но для меня..
Дудол"ка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

о, клево, Свет, расшириться планируете?
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

старую на новую:) в принципе получается по площади тоже самое:)
Дудол"ка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

а смысл тогда? :)
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

смысл..в районе..пока не решила где..или в своем или у родителей..
Дудол"ка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

аа,)) вот район того стоит. Я тоже покупкой новой район менять буду. К текущему за 6 лет так и не привыкла
Наталка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

ну, вот мне по логике надо ближе к родителям..но там район центра и квартиры в разы дороже, а если у себя в районе, то можно за теже деньги купить в разы лучше..
Дудол"ка © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

ну да, район центра это сразу в разы выше. У меня подружка 1-ку недавно не оч далеко от центра в Москве за 9 миллионов рЭ купила, у нас тут можно домище купить за эти деньги
Наталка © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

Будет сложно, конечно, но это ведь правильное решение! Так что сил вам и всего наилучшего
ям © (21.08.2012 10:08)

Прямая ссылка

спасибо большое
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

Время пролетит быстро, зато какое важное дело сделаете. Возможно я что-то путаю, я не вдавалась в подробности, но после покупки недвижимости можно вернуть 13% налог одному человеку только один раз в жизни. Муж несколько лет подавал налоговую декларацию, и ему деньги переводили на карту. Не все так безнадежно в нашем государстве, может это вас немного утешит.
copoka © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

да знаю 13% с суммы не более 2 млн., т.е. 260 тыс. руб. (но это именно вычет, т.е. не разовая компенсация)
автор © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

не забываем про 13% с процентов, ну то есть с ипотечных процентов раз в год их тоже возвращают
apple © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

можно оффну почти в тему? а кто-нибудь разбирается в налогах? в частности вот в выплате налога на прибыль при продаже недвижимости? вопрос есть, мой мозг отказывается мне помочь...
Панда © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

ну не сильно мож отличается? у вас платят налог с прибыли от продажи недвижимости, если недвижимость менее 3-х лет в собственности?
Панда © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

Если больше миллиона стоимость, то да, нужно платить налог на прибыль. Так что большинство в доках указывают сумму 999тыс, а остальное неофициально продавцу передается...может за посоеднее время сумма изменилась
ям © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

такого не помню а вот помню про 3 года если в собственности меньше 3 лет и стоимость возрасла то платить если больше или не возросла то не платить
apple © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

не, у меня немного в другом вопрос. вот у меня есть в собственности половина квартиры. давно уже, больше 3-х лет. соотв-но свидетельство о собственности тож есть. сейчас я буду выкупать вторую половину этой квартиры. Стоимость не очень большая. как будут потом оформлять свидетельство о собственности? на эту выкупленную мною вторую половину? но тогда как-то глупо будет - два свидетельства на две половины одной квартиры на одно лицо. и можно ли так? или все же новое свидетельство на всю квартиру? Но тогда дата будет свежей, и получается, что квартира в собственности менее трех лет. я сразу ее хочу продавать... и вот тут боюсь попасть на этот налог, т.к. стоимость продажи будет явно выше, чем та, за которую я выкупила эту половину... куда и как будут смотреть налоговики при расчете? и как лучше все это оформлять?
Панда © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

а если половину оформить на кого-нибудь (мама, муж, дочь - хотя тут сложнее с несовершеннолетними), и продать 1 квартиру от 2 собственников
автор © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

У нас с мамой была квартира по 1/2 доли в собственности. Когда мамы не стало, я вступила в наследство, и мне дали одно новое свидетельство на всю квартиру.
copoka © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

при продаже недвижимости Налоговый кодекс позволяет гражданам не платить подоходный налог со всей вырученной суммы - при условии, что квартира, дом или земельный участок находился в собственности более трех лет. Если же срок владения проданной недвижимостью составил менее чем три года, из полученного дохода вычитается 1 млн. рублей или по выбору сумма документально подтвержденных расходов на ее приобретение, и из оставшейся суммы выплачивается 13-ти процентный подоходный налог. В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ Вы обладаете правом на имущественный. налоговый вычет в сумме, полученной от продажи квартиры (при условии, что она находилась в вашей собственности менее 3-х лет), но не более 1 млн. руб. Таким образом, если квартира продается по цене, превышающей указанный лимит, то с данного превышения вам необходимо будет уплатить налог (НДФЛ) по ставке 13%.
Джейн Тлл © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

а теперь для поднятия духа для начала мой пример первую двушку выкупили за 4.5 года вместо 20 на которые нам давали ипотеку - не забываем что ипотека это 12 годовых цена то фиксируется а зп растут да, мы жили примерно на ваши средства правда тогда без детей сейчас мы выкупаем вторую двушку - она остается нам первая-теоритически для детей что имеем 2 погодок год и 2 года НИКОГО и нигде имея 2 комплекта бабушек ни одной из них внуки нафиг не сдались, а больше и нет никого-дадь теть итд так что я сижу с ними и работаю из дома на полставки но сейчас уже начали сдавать нервы от такого режима вечной ипотеки и мы стали уже позволять себе больше, гораздо больше то есть раньше все сверхзаработанное шло в ипотеку сейчас уже отпуск немного шмоток ремонтик посимпатичнее прорветесь а пока пейте валерианку
эпл © (21.08.2012 11:08)

Прямая ссылка

посчитайте % что вам выгоднее платить банку за кредит или за ссуды на работе, скорее всего за ссуды получится выгоднее. И невыплачиваемые банку проценты это именно доход, но вы заплатите с них только налог, а не сами проценты
Джейн Тлл © (21.08.2012 12:08)

Прямая ссылка

ахренеть, гос-во чтоли подарило? а то что за этот подарок выставляются определ. условия и требования (неописанные договором), да и вообще бессмысленный спор, от него нифига не решится, а нервы у меня итак ни к черту если Вам хочется просто кого то побесить, ради Бога, но я не хочу...
автор © (21.08.2012 13:08)

Прямая ссылка

вам работодатель подарил, который должен налоги заплатить зарплатные со своего подарка, а вы - свой подоходный налог. Иначе все зарплату будут выплачивать-брать кредитами и никто налоги платить не будет а вы бешеная что ли?
Джейн Тлл © (21.08.2012 14:08)

Прямая ссылка

о каком подарке идет речь? это долг, который будет возвращаться Спасибо за диагноз, о ВЕЛИКИЙ ДОХТУР...
автор © (21.08.2012 14:08)

Прямая ссылка

о том и речь и никого не волнует, что их не просто отдавать, но и приходится кое чем жертвовать, просто так никто ничего не дает :(
автор © (21.08.2012 13:08)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

Выговориться...

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Выговориться...

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?